Современные российские ВС

37,923,910 98,916
 

Фильтр
pylot
 
Слушатель
Карма: -38.22
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 282
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №172354
Дискуссия   59 0
Кстати о Ту-160... В свете:
В среду на подмосковном аэродроме «Жуковский» совершил аварийную посадку с отказавшим двигателем стратегический бомбардировщик Ту-160, на борту которого находились четыре человека, пострадавших нет.
http://www.gazeta.ru…1043.shtml

Кто-нибудь в курсе, как обстоят дела с резервными двигателями к ним и с производством запчастей?
Где-то по тв проходила информация, что резервных двигателей нет (типа растащили на цветмет), а у ОАО "Металлист-Самара", производившего запчасти, конкретные проблемы.
Вчера холдинг "Оборонпром", которому 16 февраля были переданы госпакеты акций самарских двигателестроительных предприятий, опубликовал программу по предотвращению их банкротства. Речь идет об ОАО "СНТК имени Кузнецова" (СНТК, "Оборонпрому" принадлежит 80% акций), ОАО "Моторостроитель" (63%), ОАО "Самарское конструкторское бюро машиностроения" (СКБМ; 50,01%), а также ОАО "Металлист-Самара" (25,66%) и ОАО "Поволжский авиационный технологический институт" (38%). Предприятия специализируются на производстве и обслуживании двигателей для самолетов стратегической авиации (Ту-160, Ту-95, Ту-22МЗ), а также на производстве двигателей для газоперекачивающих станций.
Как говорится в сообщении "Оборонпрома", к моменту передачи акций все предприятия фактически являлись банкротами: было открыто сводное исполнительное производство, наложен арест на имущество и расчетные счета. Совокупный объем кредиторской задолженности заводов превышает 7 млрд руб.

Дайджест газеты "Коммерсант" от 13 марта 2009 года

Какая-нибудь новая информация по этому поводу есть?
  • +0.28 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172355
Дискуссия   53 0
Цитата: Инженегр от 12.12.2009 23:06:30
Кстати, о птичках.Улыбающийся Заметил, что в море индексов ОБТ, цифр выпуска и радужных перспектив 2015 года, как-то совсем стихли разговоры про облик, программу выпуска и ввод в ОШС СВ этих самых БМПТ. Как будто и не было их. Неужели войскам они представляются еще сырыми, или непонятно, куда их встрямить по деньгам и штатам? От всевозможных БМД, БМП, БТР, Т- **А,Б,В,М уже в глазах рябит, а про них молчок. Я, может, чего и пропустил, но, вообще - то, ощущение диссонанса.



Как раз этот вопрос тоже обсуждался.
Выпили-закусилиСлушали-постановили:

1. БМПТ нужна. Как на базе Т-90, так перспективного танка. Место в ОШС есть, разумеется, не в нынешних переходных, и не в варианте ОШС "сервиспак 3"Подмигивающий, который тоже скоро будет. В перспективном облике "тяжелых" бригад. Другое дело, вопрос, как именно воткнуть ее (1 к 3 танкам во взвод, 1 взвод к 3м взводам на ОБТ в роту, роту в тб) - пока дискуссионный.

2. БМПТ в нынешнем облике устраивает МИНИМАЛЬНО, т.е. в войсках ее держать можно, но лучшее - враг хорошего. Испытания в войсках пройдут, но в серию пойдет иная машина. Облик сейчас уже примерно известен, но полностью пока нет. Изменения будут в облике вооружения. Это касается БМПТ на базе Т-90 (об.199 "Рамка-99"). С машиной сходного назначения на перспективной такой ясности нету.

Точнее сказать не могу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.00 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172358
Дискуссия   62 0
Цитата: Phoenix от 12.12.2009 17:35:10
Вчера в "военной тайне" показывали беспилотники ZALA.  Очень достойная была демонстрация. Вспоминая нелестные отзывы  ЕМНИП Шаманова о отечественных образцах  эти аппараты показали в очень и очень выгодном свете. Т.е как минимум они показывают чёткую картинку в реальном времени, изображение ясное - радикальное отличие от того , что непонравилось генералу. Очень компактная система управления , солидный радиус действия ( 25 км), небольшие размеры, вес (5 кг) функционал, судя по отзывам разработчиков, превосходящий анологичные израильские аналоги. Есть аналоги с большим радиусом действия. У меня остались вопросы по начинке, может ли действовать ночью и в сложные метеоусловиях но вообщем, если всё сказанное было правда, приятно впечатляет. Отсюда вопрос , если есть такие хорошие машины своей разработки - зачем покупают у Израиля? Или разные весовые категории?
З.Ы. В передачи рассказывались что эти беспилотники использовались в войнушке с Грузией , типа проявили себя очень на выскоком уровне и операторы этих беспилотников были представленны к наградам, про этот момент есть у когонибуть инфа?


У Израиля покупают на посмотреть, пощупать, содрать, заодно перетоптаться. И в интересах ВВС в первую очередь. "Залы" в СВ экспулатируют, как и "Типчаки"
Да, находятся "Залы" на опытной эксплуатации в войсках, ФСБ их и погранцам закупают.

Если бы Вы посетили "Интерполитех" в этом году - то с оператором и даже с одним из использованных против грузинов БПЛА, Вы могли бы познакомиться. Аппарат с честью пережил агрессивные происки грызунской военщины, но "прямые руки" посетителей МАКС-2009 не пережил. Его там надежно сломали, хотя за день до МАКСа он леталУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.49 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172360
Дискуссия   48 0
Цитата: Hug0 от 12.12.2009 19:15:45
А в наших экспортных контрактах разве нет ограничений на предачу/продажу оружия другим странам и "неправительственным организациям" (особенно с учетом неспокойной ситуации в регионе)?



Есть. Но сирийцы сослались на воровство со складов...  :DВеселыйВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.78 / 17
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №172362
Дискуссия   39 0
Цитата: BlackShark
А чего ты удивляесси? Что-то не понял. 4 батареи - это 24 САУ...
Их и в СВ уже готовят...


Ээээ это ж получается по 1 батарее в артполку каждой дивизии что ли?
Лихо, я думал что их в войсках еще нет.
  • +0.48 / 5
  • АУ
Rhenium
 
Слушатель
Карма: +0.17
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №172364
Дискуссия   81 0
Цитата: Dancomm от 11.12.2009 01:13:53
Пока могу показать упрощённую  модель  лётного испытания Булавы – http://dancomm.nm.ru/uvb2.exe
Чтобы не раскрыть реальные параметры АУТ, в модели показано движение ракеты баллистическое на всём протяжении полёта, бросание осуществляется с уровня моря, масса Земли сосредоточена в центре, атмосфера отсутствует. Для неспециалистов это приемлемые допущения.
В акватории Белого моря выделен район, закрытый для судоходства на время ЛИ, в соответствии с опубликованным предупреждением.
В правом нижнем окне показан вид из Тромсё.
Высота выхода ракеты из-за горизонта для наблюдателя в Тромсё ~60км.



Приветствую всех.
После просмотра модели Данкома возник вопрос: почему модель, используемая нашими разработчиками для Булавы, имеет английский интерфейс?

Мне в голову приходит два варианта объяснения. Один, менее вероятный - модель предназначена в том числе и для контактов с англоязычными.

Второй, более правдоподобный - модель сделана с использованием западного софта. Вопрос к знающей публике: существует ли открытое software для подобных расчетов и визуализации, даже в упрощенном варианте?
  • +0.17 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172366
Дискуссия   62 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.12.2009 23:15:33
Не вредничаю, просто порой людей уносит в голубые дали. Ф-16 не догонит Ту-160 только в крайне благоприятных для второго условиях, это и есть факт.




Хрен лысого он догонит. Читай выше мои посты. И это как раз и есть факты. А на МВ - и подавно.

Цитата
Даже если не догонит, то скорее всего обеспечит срыв выполнения задачи. Емнип у того же Ту-22М3 при полете на пнв и сверхзвуке боевой радиус скукоживался в 3,5 раза.



У "Бэкфайра" нету дозаправки в воздухе. "Лебеди" же (учитывая, что операция прорыва на МВ и сверхзвуке отрабатывалась заранее и вообще, лично комДА курировал)  в нейтральной зоне, где никаких истребителей нету, ждали Ил-78...

Залился - дуй дальше.

В чем вопросы-то? Кстати, для удара по США Х-101/102 за угол можно не летать. Через полюс можно, да и вообще, чуть ли не со своей территории достает.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.97 / 17
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №172367
Дискуссия   49 0
ЦитатаПочему не потянет? Изд. 117С туда встает, а там тяги на тонну больше. И по Су-27СМ2 там он же и будет, говорят.

Не встаёт. Ни на Су-27, ни на Су-34.
Отредактировано: Летун - 12 дек 2009 23:52:40
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +1.18 / 10
  • АУ
Kengo77
 
46 лет
Слушатель
Карма: +55.52
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №172368
Дискуссия   32 0
Цитата: BlackShark от 12.12.2009 22:42:06
На нормальной войне (с армией, а не иррегулярами) шансы словить фугас значительно ниже. Да и инжразведку маршрутов выдвижения никто не отменял. Так что - сидели унутре.


ИСР, дорога  с бамута  до ассиновской, пешком прошли с пр507, обратно поехали  :-*
Отредактировано: Kengo77 - 12 дек 2009 23:51:42
  • +0.81 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172369
Дискуссия   31 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.12.2009 23:34:34
Ээээ это ж получается по 1 батарее в артполку каждой дивизии что ли?
Лихо, я думал что их в войсках еще нет.



Они должны быть не в ап. В бригадах же они в птадн.Кстати, сдается мне, что он немного преувеличил (во всех дивизиях их еще нету). А может, нет. Я поставки в ВДВ знаю плохо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172370
Дискуссия   34 0
Цитата: Летун от 12.12.2009 23:45:00
Не встаёт. Ни на Су-27, ни на Су-34.



С чего ради? Они для них заявлены.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.14 / 7
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №172373
Дискуссия   27 0
ЦитатаС чего ради? Они для них заявлены.

1. 117с просто не влезает в мотогондолы Су-27.
2. Без глубокой модернизации планера Су-27, 13.5 тонн для него - это предел.
Строевые Су-27 возможно оснащать лишь Ал-31ФМ1, т.к у него тяга 13.5 тонн(предел для планера Су-27), ну и диаметр у него подходящий. ФМ2 на Су-27 уже не поставишь.
Про Су-34 ничего не скажу, возможно прочностные характеристики у него выше, но 117с в него также хрен поставишь.
Вообще 117с заказано 96 штук до 15 года, как раз для 48 Су-35БМ по контракту.
Отредактировано: Летун - 13 дек 2009 00:02:45
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +1.98 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172374
Дискуссия   30 0
Цитата: Летун от 12.12.2009 23:59:08
1. 117с просто не влезает в мотогондолы Су-27.
2. Без глубокой модернизации планера Су-27, 13.5 тонн - это предел.
Строевые Су-27 возможно оснащать лишь Ал-31ФМ1, т.к у него тяга 13.5 тонн(предел для планера Су-27), ну и диаметр у него подходящий. ФМ2 на Су-27 уже не поставишь.



Хорошо, примем за ответ. Спасибо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 9
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №172376
Дискуссия   38 0
Цитата: BlackShark от 12.12.2009 23:16:54
1. БМПТ нужна. Место в ОШС скоро будет в перспективном облике "тяжелых" бригад....как именно воткнуть ее - пока дискуссионный....2. БМПТ в нынешнем облике устраивает МИНИМАЛЬНО...Облик сейчас уже примерно известен, но полностью пока нет...

До боли напоминает ситацию с БПЛА. Так же есть промышленный образец, так же, только с его появлением армия начала чесать репу - а что - же с ним делать-то, и чего нам вообще требуется - то? Пока сумели одно - понять, что такое плохо (само собой, это может быть только инициативная разработка) а вот что такое хорошо - уже непонятно.
Разница в одном - в Израиле БМПТ нет, не купишь попробовать на зуб, придётся самим пыхтеть над её обликом и ТТХ.
Я вот не врубаюсь - при наличии пускай кривого - косого, но действующего образца, таких центров военной мысли, как ГАБТУ, Академия БТВ, НИИ в Бронницах, общевойсковых академий, что, нужны десятилетия, чтобы провести НИР, исследовательские учения, и разродиться либо ТЗ, либо признать БМПТ выдумкой идиота и похерить идею? До той поры, естественно, пока у супостата не появится аналог, а потом раз - и в лучших традициях и догнать, и перегнать? Опыта войн последних 30 лет мало?
Отредактировано: Инженегр - 13 дек 2009 00:03:38
  • +1.82 / 25
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №172377
Дискуссия   83 0
Цитатаваше мнение об этом издании http://www.arms-tass…amp;cid=85  оно дорогое - есть ли смысл его приобретать или не стоит?

Цитата: BlackShark
1. У меня открытых в виде файла нету просто за этот год. А сканировать и что-то там сводить - нету возможности и времени. Сорри, если мой ответ личкой до Вас не дошел.
2. Думаю, это калька с "Джейнса", но я ее не видел. Если много очень бабла стоит - решайте сами.


ПДФ-ки со справочниками Джейнс есть на интересном сайте альтернативной истории:
http://alternathistory.org.ua/
Кроме этого масса книг по танкам, флотам, авиации и сопсно АИ военной технике. Но это уже на любителя.
Например: Бронированная машина пехоты БМП-3. Часть 2. Фронтовая иллюстрация №11 2008г.
http://alternathisto…8g-skachat

Богини Российского флота. "Аврора", "Диана", "Паллада"
http://alternathisto…da-skachat

Прямые ссылки на скачку Джейнсов найдете сами. На сайте много страниц и все интересные.
Хотя аффтар страдает некоторой "хохляндией головного мозга"Улыбающийся
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +1.57 / 16
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №172378
Дискуссия   25 0
Цитата
В чем вопросы-то? Кстати, для удара по США Х-101/102 за угол можно не летать. Через полюс можно, да и вообще, чуть ли не со своей территории достает.  :)


Давай на этом остановимся  :) В том то и смысл, чтобы пзм и прочие вещи исполнял не носитель, а сами КР.  
Цитата
Они должны быть не в ап. В бригадах же они в птадн.Кстати, сдается мне, что он немного преувеличил (во всех дивизиях их еще нету). А может, нет. Я поставки в ВДВ знаю плохо.


Точно должны были идти в ап, но был вариант, при котором в пдп (дшп) они были бы тоже с составе птбатр.
  • +0.45 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172379
Дискуссия   50 0
Цитата: Инженегр от 13.12.2009 00:01:17
До боли напоминает ситацию с БПЛА. Так же есть промышленный образец, так же, только с его появлением армия начала чесать репу - а что - же с ним делать-то, и чего нам вообще требуется - то?




Чушь! Армия запрашивает БМПТ ("горный танк" и т.п.) с начала 80х. За это время сменилось с десяток концепций и вариантов. Понимание, что машина нужна - есть. А вот облик - достаточно серьезно меняется. А нынешние изменения связаны с прогрессом в области 57мм калибра, который ранее достигнут не был.

Об.199 создан таким, каким его желали видеть в ТЗ.
Но в данном случае - лучшее есть враг хорошего.

А вот место в ОШС неясно было никогда, и выяснить его можно будет уже в войсковой практике (в конце концов, это вполне нормальная практика).

Не надо передергивать.

Цитата
Пока сумели одно - понять, что такое плохо (само собой, это может быть только инициативная разработка) а вот что такое хорошо - уже непонятно.




Это НЕ инициативка. Она создана в рамках ТЗ. ТЗ было написано ДО того, как нынешний (и предыдущий, однопушечный с "Корнетом") вариант об.199 появился на свет.

Цитата
Разница в одном - в Израиле БМПТ нет, не купишь попробовать на зуб, придётся самим пыхтеть над её обликом и ТТХ.




А причем тут вообще израильтяне? У нас ТБМП и ТБТР создаются, но попыток купить "Намер" или "Ахзарит" я не наблюдаю. Хотя чисто пострелять в них было бы интересно.
Улыбающийся

Цитата
Я вот не врубаюсь - при наличии пускай кривого - косого, но действующего образца,




Да не косой он ни разу! Отличная машина.

Цитата
таких центров военной мысли, как ГАБТУ, Академия БТВ,




ЭЭЭ? Вы в курсе, что ВА БТВ им. Маршала Р.Я. Малиновского еще с 1998г слита с ОВА ВС РФ?  :) Хотя, конечно, это ничего не меняет...

Цитата
Опыта войн последних 30 лет мало?



Опыта хватает. Потому и предпочитают получить более мощный образец, если это ТЕПЕРЬ стало возможно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.00 / 17
  • АУ
Fullback
 
Слушатель
Карма: +0.99
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №172380
Дискуссия   60 0
Кстати, Jane's Defence Weekly от 9 декабря сообщает что в 2010 году ВС РФ намерены приобрести 16 штук Синевы и 14 РС-24... Цифры не вполне кратные, но источник достаточно авторитетный.
  • +0.81 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172381
Дискуссия   34 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.12.2009 00:09:30
Давай на этом остановимся  :) В том то и смысл, чтобы пзм и прочие вещи исполнял не носитель, а сами КР.  




Мало ли, зачем они так бедных рыболовов опустили... Может, отрабатывался вариант ухода от неучтенной угрозы, типа истребителей АУГ, которую проворонили.
Факт тот, что ушли. И не в первый раз на сверхзвуке. Но на ПМВ  - впервые.

Просто фишка в том, что тут был чел, который аргументированно доказывал, что Ту-160 вообще на это неспособен, в отличие от В-1В (мол, тот - полное гумно, но вот это вот может, а 160й под это и не точился).

Цитата
Точно должны были идти в ап, но был вариант, при котором в пдп (дшп) они были бы тоже с составе птбатр.



На мой взгляд, в ап им не место.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172388
Дискуссия   43 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Ну, мое мнение где им место ты знаешь  :D Идея с 57-мм гранатометом на базе БТР-Д, к примеру, мне нравится гораздо больше.
Понятно, что это разные вещи.



Абсолютно разные вещи. Да и ты стрелял с этого АГС-57? Я - тоже нет. Но, говорят, проблемы отдачи аффтарам пока разрешить не удалось. Промнет еще крышу-то... Хотя БТР-Д3 - и нет, тот попрочнее.

А ПТСАУ у десантуры, сам же и утверждал, намного нужнее, чем в СВ. Ты ж с принятием их в птадн не был согласен. Против ВДВ против не былУлыбающийся.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5