Современные российские ВС

37,925,418 98,916
 

Фильтр
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +141.88
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 01.05.2015 11:18:58Был репортаж с завода. Сказали, что от самолета остается только планер. Внутри меняют все абсолютно.

врут поди, грешно не сэкономить несколько тонн за счет новых композитов в корпусе.
Отредактировано: walt - 01 май 2015 17:01:48
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.25 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: walt от 01.05.2015 15:01:32врут поди, грешно не сэкономить несколько тонн за счет новых композитов в корпусе.

"Влезать" в готовый планер с новыми КМ? Проще тогда сделать новый с нуля.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.63 / 8
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +141.88
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 01.05.2015 15:26:06"Влезать" в готовый планер с новыми КМ? Проще тогда сделать новый с нуля.

то есть Т10 и Су 35 делаются из одних и тех же КМ?
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • -0.17 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: ЯрС от 01.05.2015 06:49:05Ровно 55 лет тому назад, 1 мая 1960 года, самолет-шпион Локхид U-2 был сбит боевым расчетом ЗРК С-75 из дивизиона, которым в тот момент командовал майор Михаил Воронов. Погоня за U-2

Скрытый текст

 Михаил Романович Воронов, начавший воинскую службу с войны в Румынии, прошедший Великую Отечественную, живет в городе Туапсе Краснодарского края.
На фото - справа, на параде 9 мая 2014 года в г. Туапсе.


Вот еще видео, чтобы понимали, как встречают 9 мая в небольших городках России.
[movie=400,300]http://youtu.be/RqRuDnKrw0o[/movie]
  • +0.72 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: walt от 01.05.2015 15:55:52то есть Т10 и Су 35 делаются из одних и тех же КМ?

Это совершенно разные самолеты. Сколько между ними лет прошло?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.84 / 7
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,294.69
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,309
Читатели: 13
Цитата: walt от 30.04.2015 23:09:59ставка только на стелс проигрышна изначально, мы же сами над этим потешались

Не путайте... Для самолёта, призванного завоёвывать превосходство, да, смешно. Для самолёта, вооружённого свободно-падающими бомбами, тоже, смешно. Но для самолёта ,который будет пулять рокето с дистанции 3-5+тыс км, это совсем не смешно. Имея достаточно малую ЭПР, можно "проскользнуть" перед каким ДРЛО, на расстоянии 300-400км, где обычный ракетоносец будет обязательно замечен. А поставить ДРЛО квадратно-гнездовым, шагом 300-400км, даже США не по карману.
Т.е. смешно, если требование малозаметности выдвигается для самолёта, судьба которого, быть в гуще событий. И совсем не смешно, если к самолёту, противодействовать которому можно только обнаружив его за 500-600км и успев выслать перехватчики, чтобы не допустить в зону пуска.
Это, типа, как сравнивать требования к камуфляжу пехотинца и снайпера.
Отредактировано: mse - 01 май 2015 18:34:42
  • +0.99 / 18
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,294.69
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,309
Читатели: 13
Цитата: marrakesh от 01.05.2015 01:34:43Камрады, а вы обратили внимание, что на этом параде нет РСЗО ?
Наверное все на Украине задействованы, на парад не хватает.Грустный

Не хотят нагнетать. Мы-ж, в конце концов, мирные люди...Расстреливающий
  • +0.58 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,956.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,484
Читатели: 47
Цитата: mse от 01.05.2015 16:35:52Не хотят нагнетать. Мы-ж, в конце концов, мирные люди...Расстреливающий

Ну как бы наличие РСЗО подтверждения не требует. И подготовка и проведение парада это деньги и немалые. Начиная с банальной солярки, заканчивая моторесурсом (в капремонт быстрее машина пойдёт). А и так на парад выведено ОФИГЕННОЕ количество техники. Особенно новой. На её фоне даже "Смерч" смотрится не очень внушительно. Примерно так, я думаю.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.17 / 18
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.43
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,934
Читатели: 7
Выбор угроз. Как должен выглядеть список приоритетов программы перевооружения
Источник: http://lenta.ru/articles/2015/04/27/cast/

В апреле 2015 года вышел в свет доклад российского Центра анализа стратегий и технологий, анализирующий действующую госпрограмму вооружения на 2011-2020 годы (ГПВ-2020) с точки зрения сокращения расходов и оптимизации их структуры.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мнения?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.38 / 4
  • АУ
практик
 
russia
Слушатель
Карма: +564.59
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 392
Читатели: 3
Цитата: GeorgV от 01.05.2015 19:46:51Выбор угроз. Как должен выглядеть список приоритетов программы перевооружения



КОММЕНТАРИЙ:

Мнения?

Для начала "аналитегам"  из ЦАСТ  нужно просто прочитать определение понятия  "ракетный комплекс" (в применении к РВСН), ну и не мешало бы вообще хотя бы слегка ознакомиться со структурой РВСН, чтобы рассуждать о видах обеспечения и проводить сравнение с флотом. Как то так....
  • +1.48 / 16
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +582.28
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,438
Читатели: 16
Цитата: GeorgV от 01.05.2015 19:46:51Выбор угроз. Как должен выглядеть список приоритетов программы перевооружения


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мнения?

Работа лоббистских групп различной ориентации.
Реальность наверняка иная. И уж вовсе не приведенными соображениями будут руководствоваться при принятии решений.
Это даже не верхушка айсберга, а лишь кусок льда от него отколовшийся.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.58 / 5
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 01.05.2015 19:46:51Выбор угроз. Как должен выглядеть список приоритетов программы перевооружения
Мнения?

ЦАСТ изверги по отношению ко флоту и вызывают вопросы многие их выводы про ВМФ.

Пройдусь по пунктам. ВМФ.
1) Отказ от АВ. Согласен с тем, что закладку необходимо свернуть вправо. В первую очередь потому, что у нас не восстановлена пирамида состава ВМФ : контроль БМЗ -> контроль ДМЗ -> создание океанских кораблей, способных быть эскортом для АВ. Саму же программу сворачивать нельзя, вести работу по определению облика будущего АВ. Вести параллельную разработку необходимых программ : авиация, которую потом можно будет модернизировать до корабельной, беспилотники, самолеты ДРЛО, электромагнитная катапульта и остальное.
2) Допилить 6 Бореев и отказаться от продолжения серии. Необходимо доделывать серию , а затем по мере списания старых Дельфинов увеличить серию еще до 10 или 12 в зависимости от необходимости. Проще и лучше содержать один тип ПЛАРБ на вооружении. Во всяком случае дешевле.
3) Ясени. Отказ от программы и создание малоразмерной АПЛ, по сути ПЛАТ. Это вообще сок мозга: Ясени прекрасные ПЛАРКи, ТТХ который феноменальны, а новые подлодки уже заложены по улучшенному проекту. По словам разработчиков Ясень-М будут эффективнее Северодвинска на 15-20%. 
Разработка нового проекта - это вообще отдельная песня. Потратить кучу денег на разработку, на подготовку предприятий к серийному выпуску по мнению авторов это дешевле, чем создание уже серийного проекта?Позор
4) Попилить Петра и отказаться от Нахимова. Души у них нет....Быдло Хочется верить в чудесное воскрешение Лазаря помимо его двух младших братьев (есть в этом что-то библейское, не находите? Подмигивающий)
5) Отказ от Лидера. Более менее вечными перворангами у нас являются только Орланы после модернизации (как раз проходила новость о продлении сроков эксплуатации Нахимова после модернизации на 35 лет) и все. Атланты еще ну лет 10 походят и пора списывать. По 956 и 1155 ситуация не лучше - еще лет 10. И всех их надо заменять кораблями океанской зоны с серией не меньше 12 + по 1 на каждый будущий АВ. Зарубим проект - и ставим крест на звании мощной морской державы.
6) Отказ от 20380. Проект более менее серийный, давайте уже доделаем серию - ведь и Редут уже стрелять научили и А-190 больше не клинит. Как только серия будет достроена (15-20 шт) можно в эволюционном порядке переходить к более перспективному проекту корвета БМЗ. Хотя от параллельного проекта на замену РКА я думаю никто бы не отказался. Катеров сейчас шт. 40 и скоро надо будет менять.
7) Отказ от УДК. Ну не отказ, а сдвиг сроков вправо еще куда ни шло. Но в целом, если будет реализовывать океанская стратегия, то без таких кораблей будет туго. Они нам и десантные корабли, и госпитали, и вертолетоносцы, и штабные центры. Любо видеть такие корабли в составе ВМФ. Но можно подождать в случае необходимости.

Далее. В своем докладе ЦАСТ затронули вопрос унификации для экономии средств. И вопрос этот очень точный и правильный.
В настоящее время мы можем видеть процесс такой унификации у сухопутчиков (созданы перспективные универсальные платформы Армата, Курганец, Бумер, на базе которых будут создаваться все необходимые машины) и РВСН ( Тополь, Ярс, Рубеж унифицированы. Все РВСН начинает развиваться в двух направлениях : тяжелые жидкостные ракеты и более лекгие твердотопливные).
В ВВС и ВМФ ( в вопросе малотоннажных кораблей) ситуация хуже и необходимо что-то с этим делать. То есть по сути - выбираем какую-то одну нишу и выбираем в ней один проект, который и будем делать максимальной серией, внося в нее при необходимости поправки и улучшения. Например есть ниша истребительной авиации : определяемся , что в ней будем закупать Т-50 и делаем максимальную серию.
Для лучшего понимания пример - в ВВС у нас одновременно идет закупка трех проектов ударных вертолетов : Ми-28, Ми-35, Ка-52. Вместо возможного одного проекта, что увеличило бы в конечном итоге серию при тех же финансах.
Или в ВМФ в одной размерности до 2500 т. идет строительство проектов 20380/20385/20386 (2000т) , 22160(1200т), 21631(1000т) и готовится к закладке еще один проект корвета океанской зоны. Хотя это скорее можно приписать к издержкам воскрешения судопрома из мертвых и надеюсь через 10 лет мы уйдем от этого зоопарка среди проектов.

В тоже время не могу не подчеркнуть, что все видимые шаги перевооружения наших вооруженных сил показывают, что все идет к максимальной унификации в пределах разумного. Уверен, что лет через 10 мы не узнаем нашу армию и флот ПионерГлавное, чтобы такие эксперты не зарубили ВМФ...
Отредактировано: Socol - 01 май 2015 22:38:30
  • +0.35 / 15
  • АУ
Секешфехервар
 
russia
Орёл, Москва
63 года
Практикант
Карма: +864.86
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,759
Читатели: 15
Тред №939003
Дискуссия   114 0
С интересом следил за конкурсом по России-2 - "Победа за нами".  с 1-30 апреля.  ко  Дню Победы. 
В конкурсе клипов победил - 
[movie=400,300]http://youtu.be/0-J5Vg0SxLc[/movie]
победитель
( Эпически ребята сняли ролик к игре, с пронзительным художественным смыслом и великолепной графикой, 100 раз смотрел до слёз, ну и камень в огород Михалковщине с их госбюджетом Подмигивающий).
В коротком метре победил фильм
"Бритва". 
там же
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +1.10 / 31
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,956.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,484
Читатели: 47
Цитата: GeorgV от 01.05.2015 19:46:51Выбор угроз. Как должен выглядеть список приоритетов программы перевооружения



Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мнения?

     ЦАСТ, почем-то призывает резать то, в чём у пиндосов явно не плохо. То что у пиндосов в приоритете. А именно флот и авиацию. Мне это кажется весьма странным и подозрительным. Думающий
      А кто автор статьи? Странно, что на "Ленте" такое разумное мнение к ЦАСТовскому докладу. Сейчас сходил на "Ленту", автор Илья Крамник.
Отредактировано: сапёрный танк - 01 май 2015 23:01:49
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.94 / 9
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +249.06
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Тред №939207
Дискуссия   64 0
Цитата: Стокгольмский Международный институт исследований проблем мира (SIPRI) в четверг, 30 апреля, обнародовал данные о покупке Вьетнамом 50 российских противокорабельных ракет Club, способных поражать также и наземные цели.За прошедшие два года в страну были поставлены 28 таких комплексов. Дальность полета ракет - 300 километров, они могут достичь целей на побережье Китая, с которым Вьетнам спорит из-за группы островов в Южно-Китайском море.
По данным агентства Reuters, в распоряжении военно-морского флота Вьетнама есть также три российские подводные лодки класса Kilo, на которых могут устанавливаться ракетные комплексы Club. В обозримом будущем Ханой получит еще три такие субмарины.

DW
Ну да именно против Китая, и только против него. Цель немецкого вы*ера столкнуть Россию, Китай и Вьетнам лбами. Именно поэтому корабли ВМС США не вылазят из региона, якобы поддерживая позицию Вьетнама в терр. споре с Китаем. Миротворцы *еровы.
  • +0.45 / 10
  • АУ
Aiwiren
 
Дилетант
Карма: -282.57
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 01.05.2015 20:59:45ЦАСТ, почем-то призывает резать то, в чём у пиндосов явно не плохо. То что у пиндосов в приоритете. А именно флот и авиацию. Мне это кажется весьма странным и подозрительным.


США - морская держава, поэтому им важны флот+авиация.
Россия - сухопутная, поэтому важна армия.

Как бы даже мне все понятно в таких раскладах, на что надо тратить деньги в первую очередь, а что можно отложить "на потом".
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм." Джордж Оруэлл.
  • -0.58 / 17
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №939235
Дискуссия   72 1
издание
The Washington Free Beacon:


Два российских стратегических бомбардировщика Ту-95 вторглись
- в опознавательную зону противовоздушной обороны - ПВО США над Аляской.  

Самолеты пролетели над зоной ПВО США в районе Аляски 22 апреля
- и это первый подобный инцидент в этом году.
В прошлом году истребители США и Канады поднимали в связи с пролетом
- российских самолетов шесть раз,
- в то время как самолеты российской Дальней авиации
- были замечены в зоне ПВО десять раз.
  • +0.73 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,956.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,484
Читатели: 47
Цитата: Aiwiren от 02.05.2015 13:21:12США - морская держава, поэтому им важны флот+авиация.
Россия - сухопутная, поэтому важна армия.

Как бы даже мне все понятно в таких раскладах, на что надо тратить деньги в первую очередь, а что можно отложить "на потом".

    А с каких пор сухопутной державе ненужна авиация? И с каких пор ненужна морская компонента СЯС (заточенная именно на ответный удар)? И вопрос переброски войск пендосов на европейский ТВД - это вопрос морских поставок. Отсюда необходимость иметь инструмент эти поставки перерезать. И таким инструментом являются МЦАПЛ. А ЦАСТ со своим докладом тут начинает играть ПРОТИВ интересов России. С чего бы?
Отредактировано: сапёрный танк - 02 май 2015 15:37:10
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.39 / 26
  • АУ
Aiwiren
 
Дилетант
Карма: -282.57
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 02.05.2015 13:36:07А с каких пор сухопутной державе ненужна авиация? И с каких пор ненужна морская компонента СЯС (заточенная именно на ответный удар)? И вопрос переброски войск пендосов на европейский ТВД - это вопрос морских поставок. Отсюда необходимость иметь инструмент эти поставки перерезать. И таким инструментом являются МЦАПЛ. А ЦАСТ со своим докладом тут начинает играть ПРОТИВ интересов России. С чего бы?


1. а) Иракской армии 1991 года авиация США и союзников как бы не мешала:

Цитата: Цитата"20 февраля 1991 года батальон вертолетов Кобра (AH-1F Сobra) и несколько вертолетов Апач (Apache), а также две пары штурмовиков Тандерболт (A10-A Thunderbolt II Warthog) в течение шести часов утюжили позиции 1го батальона 841 пехотной бригады Иракской армии. После такого обстрела основная масса иракских солдат сдалась, всего 436 человек. Оказалось, что ни один иракский солдат после 6 часовой обработки позиций авиацией не был даже ранен. Причем позиции иракцев представляли собой не наземно-подземную (туннельную) оборону, а обычную полевую."

(Daniel P.Bolger, Death ground – today's American infantry in battle, Ballantine books, New York, 2003, p.91-95)

"По признанию командующего 7м американским корпусом господство в воздухе не помешало командованию Иракской республиканской гвардии осуществлять тактический маневр подразделениями равными по размеру бригадам на дистанции 25-50 километров."
(Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm – a study in command, G.P.Putnam’s Sons, New York, 1997, p.5, 6, 570)

"Один плененный командир иракского танкового батальона привел такие цифры: при вводе его батальона в Кувейт у него было 39 танков, после шести недель бомбардировок с воздуха у него осталось 32. Остальные были потеряны в ходе 20 минутного боя с американскими танками."
(Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm – a study in command, G.P.Putnam’s Sons, New York, 1997, p.107)

б) Во всех последних конфликтах в Ливии, Сирии, Украине, Йемене, Ираке с его Игилом, авиация не смогла решить никаких военных задач. А на Украине ее вообще быстро выпилили и с тех пор это чисто наземная война. Что-то мне так кажется, что вернувшись в прошлое, украинское руководство предпочло бы подготовить больше танков и меньше самолето-вертолетов. Опять таки, сейчас они просят у Запада НАЗЕМНУЮ технику и НАЗЕМНОЕ оружие. И помалкивают насчет самолетов и вертолетов. Не нужны!

2. Я подозреваю, что вы фапаете на подлодки чисто из-за сходства подлодок с большим половым членом. По факту, сами наши подводники пишут, что с момента выхода с базы их пасут все время, пока они не вернутся. То есть, никакого удара возмездия наши подлодки нанести не смогут априори, их выбьют в тот же момент, когда примут решение нанести удар по России. Как? См. на судьбу Курска!

3. Единственным комплексом, гарантированно наносящим удар возмездия в условиях России является только и  только БЖРК. Но вот их в планах ГПВ что-то никак не наблюдается. Может я проглядел?

UPD. Пропустил пункт про "перезание коммуникаций". Чтобы имело смысл резать коммуникации от засылки подкреплений со стороны США, у России должна быть своя сильная СУХОПУТНАЯ АРМИЯ, которая сможет сражаться с еропейской-британской (китайской) самостоятельно. Если собственной сильной сухопутной армии у России нет, то и смысла перекрывать переброску подкреплений нет, а есть смысл шмалять ядрен батонами. Мы опять возвращаемся к тому, что сначала делаем БЖРК. Потом - СУХОПУТНУЮ АРМИЮ. Потом - АВИАЦИЮ. И только в последнюю очередь - ВМФ.
Отредактировано: Aiwiren - 02 май 2015 15:59:36
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм." Джордж Оруэлл.
  • -2.26 / 55
  • АУ
Aiwiren
 
Дилетант
Карма: -282.57
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: mse от 02.05.2015 14:15:16Да-да-да... ;О) Иракцы, получившие Су-25 и Ми-35/28 смотрят на вас, каг на говно. Совершенно справедливо.


И чем там дело кончилось? Ми-35/28 выпилили ИГИЛ с Ирака? Что говорите?... Тикрит кое-как взяли?.. А чем, авиацией?.. Иран, говорите сухопутные силы прислал вместе с генералами!.. Ну и? Сильно помогла авиация? =)

Цитата: mse от 02.05.2015 14:15:16
Не распространяйте свои половые проблемы на остальных. А что касаемо "пасут", почитайте что-нпить про вояж того-же Курска в Средиземку, во время югославских событий.


И чем для Югославии кончился этот вояж, ась? Югославия победила, защитила сербов в Сербской Краине, смогла вернуть Косово?.. Ась? Говорите громче, вас не слышно! =) Что замолчали-то?

Цитата: mse от 02.05.2015 14:15:16Это просто эпический образец вашего дебилизма. БЖРК!!! Вот, оказывается настоящая вундервафля!


Послушаем, как mse на месте американцев собрался отслеживать хрень на полигоне в 125 тысяч километров РЖД + 250 тысяч км подъездных путей, абсолютно неотличимую от обычных рефрежираторных вагонов-ледников. Расскажите, очень ждем, "иксперд!"

Цитата: mse от 02.05.2015 14:15:16Вы, для начала, смените руку, потом, делать домашнее задание, протом, подмести пол и научиться смывать за собой в туалете. ;О) Приблизительный план на год. Руку меняйте чаще., эксперд!


Возвращаю mse его пожелания.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм." Джордж Оруэлл.
  • -2.07 / 54
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8