Современные российские ВС

Цитата: ZeD от 17.02.2017 12:51:42"Имя, сестра, имя!" Давай, называй, кто по твоему мнению виновен и растет в чине. Не назовешь, значит пиздобол балабол, впрочем это и так ясно. Итак, имена давай! Поговорим предметно. Особенно про преступные реформы давай. Ретроспективно, так сказать! "Почему в армии совершаются не побоюсь этого слова преступные реформы: разгон военной приемки(затем судорожная попытка её восстановит), пинок под зад прапорщиков( а потом судорожные попытки их вернуть), сокращение дивизий до бригад, с бригад на бригады нового облика,затем опять до дивизий." Балаболка . Сердюкова не предлагать, с ним в отдельную ветку 

Так это я у вас спрашиваю

Цитата: Dimasik от 17.02.2017 12:24:46Стеснясь спросить, а откуда у чеченцев было столько оружия? Откуда чеченцы знали об маршрутах колонн,авиации? Как вы оцениваете командование во время кто? Почему в армии совершаются не побоюсь этого слова преступные реформы: разгон военной приемки(затем судорожная попытка её восстановит), пинок под зад прапорщиков( а потом судорожные попытки их вернуть), сокращение дивизий до бригад, с бригад на бригады нового облика,затем опять до дивизий. За это кто ответил? Если ответил то  где посадки

Цитата: mse от 17.02.2017 09:03:34Ну, скажем так, руководство само себе подосрало. Даже после неудачного начала войны, массовых окружений можно было бы и избежать, меняя время на территорию, но сохраняя армию. Да и катастрофа 42 года, тоже не столько вина армии, сколько руководства.

Это вовсе не каприз руководства. Было необходимо любой ценой обеспечить эвакуацию промышленности. Хотя и планы такой эвакуации, и комплексные меры подготовки к ней создавались и готовились заранее - всё равно на её проведение требовалось какое-то время. Армия ДОЛЖНА была это время дать - даже ценой собственной жизни.Типичная ситуация 1941 : на западной окраине промцентра идёт ожесточённый ( безнадёжный для наших) бой, счёт идёт на часы и минуты - а в городе под огнём противника продолжают загружать и отправлять на восток поезда с заводским оборудованием. Без этих заводов будущей победы не было бы - и солдаты 41го жертвовали собой ради обеспечения Победы 45го.

Цитата: ZeD от 17.02.2017 12:59:33Ты тупой? Ты же написал "и вот, суда нет, виновные не сидят и не расстреляны. А растут в званиях." Значит ты знаешь, кто, и когда и где растет. Не крутись как глист.Пиши фамилии, иначе ты  балабол. Ну, я жду, кто вырос в званиях, фамилии, место службы. Давай, знаток.

Почему либерасты всегда переходят на личности? Что ты,что Зератул,рат,тау? 
Для либерастов вроде тебя все было нормально и в Чечне,и в реформах, и с работорговлей солдатами. И они всячески начинают их оправдывать, " а докажи", "имя сестра". 
Вот возьмём чечню. Хоть кого нибудь за новогодний штурм посадили? Нет. За гибель десантников во второй чеченской? За сбитие ми 26 со 127 солдатами? Нет. За расстрел колонны у ярышмарды? Опфять нет.Раз никого не посадили значит виновники продолжают служить, а служба подразумевает под собой рост в должностях и званиях.
Зато Буданова, Худякова, Аракчеева посадили...
"Тухачевских и Власовых нет"©

Цитата: OlegNZH_ от 16.02.2017 14:30:29Вот как раз сапоги и дышат (вверх) ...А носки - дырка на кроссе (у всех бывают  дома дырявые носки , даже порошенко сверкает )  На кроссе - порвались , допустим. -  к Старшине побежишь? Замени мне ..А НЕТУ! Кровяные мозоли получил ......  Через водное препятствие- набрал полный сапог воды - вот и постирал . Просушил на привале - и вперёд.

Более того - портянку можно перемотать, она, хорошая портянка, довольно большая.

Цитата: .BANZAI от 17.02.2017 06:02:56Третье. О боеспособности евро армий. Немцам хватит нескольких лет, чтобы мы снова услышали о "юбер аллес", орднунге и диких ордах с Востока.

Вы хотели сказать - нескольких ДЕСЯТИЛЕТИЙ? Вы немного не в теме относительно Нищесвера и Хермашки. Ну и надо сначала всех овощечеловеков вырезать, гомиков в биореактор и выгнать бешенцев так, чтобы не получить у себя в стране Сирию (скорее, Ливию, у Сирии была АРМИЯ, пусть и не готовая к предложенному виду войны, у Хермашки ее НЕТ), да хотя бы пособия им перестать башлять, чтобы не получить эту Ливию. Ну и  надо, для начала, Алоизыча воскресить, что ли. Или хотя бы "кузена Вилли". Да даже Хонеккера - но вот все известные некроманты надорвали свои силы в попытках оживления невмеручих хероев сами знаете где. Посему даже Сарочку выбрать канцлером у Путина не получится, похоже, опять вылезет из унитаза какая-то зловонная меркель....
Вера в крутых немцев в нашем народе, оказывается, заразна. Забудьте уже про них. Те немцы кончились где-то под Балатоном и Берлином. Были другие, наследники прусской славы, но мы сами скормили их пидорам, которые их обманули, кинули, сожрали и переварили. Так что только гомики будут печатать шаг по Берлину на парадах гидности (гидкости).

Цитата: ЦитатаЗа остальных, и правда, говорить нечего. Зато из них получится вполне годная единая евро фабрика для нужд Германии. Кроме того, не забудем и о такой "мелочи", как США. А против нас они пойдут единым фронтом (уже идут, можно сказать).

Мощный фронт, да.
[movie=400,300]https://youtu.be/hDJO-yppt5Y[/movie]

Цитата: ЦитатаЧетвертое. Прадеды и деды учили: надо уважать врага. Слушая победные и шапкозакидательские реляции понимаешь, что с этим туго. А начинать снова "из под Сталинграда" желания нет.

И не начинайте, чо. Вам какая разница, где ваш диван стоять будет?

Цитата: ЦитатаТренажер у них в Афганистане - и как? в смысле успешно? Многому научились?

Ну да. Охранять ПВД свои частными военными компаниями и местными курбаши, строящими из себя ЧВК.

Цитата: ЦитатаВы же с вермахтом сравниваете - на ком и как учился вермахт?
"Вермахт 2" - история повторится в виде фарса. Кто в тот вермахт пришел из рейхсвера (почитайте - что такое и кем создавался и комплектовался и обучался). Мотивацию тех ещё немцев не забудьте - пассионарии, мать их. И пассионариев тех наши деды закопали, уже в 43 "Немец пошел не тот", а сейчас и тем паче, отпиндосили их а теперь и африканизируют. (в Бундесвере много выходцев из СССР послужило-поищите в сети, много занятного, даже не верилось-это!? немцы!?, это армия?!)

Эти мемуары, причем, обычно из времен лет 10-15 назад, когда бундесвер был бундесвером еще, а не нищесвером. А интересно послушать сейчас, когда ТП на должности МО под РАДУЖНЫМ, мля, крестом (Вильгельмы оба ворочаются в гробах, просят выпустить наружу и дать автомат в костяные ладошки, ибо ппц) учит ЛЮБИТЬ ПИДОРОВ в своих рядах. Боеспособность же - Вермахт покурит, вот и нечем заняться-то уже.

Цитата: BlackShark от 17.02.2017 13:56:49Ну да. Охранять ПВД свои частными военными компаниями и местными курбаши, строящими из себя ЧВК.

Там ещё прибалтийские части СС. Не, афган вообще не тренажер. Только если тренировки против контрпартизананских действий. Да и то ТВД неподходящий

Цитата: Alex58 от 17.02.2017 14:29:31Вот например такой мемуар, отнюдь не 15 летней давности:
http://russianguns.r…pic=1967.0

Отнюдь не 15-ти летней. 16-ти летней. Читайте внимательно:
...В это время к нам в учебное помещение заглянул фельдфебель, подозвал лёйтнанта, открывающего нам поразительные глубины немецкого устава, к себе и что-то прошептал ему на ухо. Лёйтнант громко воскликнул: "как? не может быть!" Но взглянув ещё раз на застенчивую рожу фельдфебеля, должно быть решил, что может, поэтому сказал нам сидеть и ждать и поспешно убежал. Прибежал он через пару минут, причём на нём лица не было, и сказал, что всё, полный аллес, террористы напали на пентагон и на центр мировой торговли и чтоб мы живо бежали обедать...
Описываемые с высокой долей художественного свиста события происходили весной-осенью 2001 г. По существу: Бундесвер, как армия, "не тот". Отдельные части - "те". Иного и не может быть. Для превращения Бундесвера в "тот" нужен человек с железными яйцами на посту канцлера, 3 года времени и легализованная палка фельдфебеля.

Цитата: Lechi от 17.02.2017 14:22:24Так не бывает(ц). Сантиметровый диапазон пробивает ионосферу от слова легко.. 

Не надо путать свою шерсть с государственной надгоризонтную РЛС "Дон-2Н" с загоризонтными, которым и важна ионосфера
У всех наших  загоризонтных РЛС основной задачей сейчас является контроль воздушной или надводной обстановки, а не предупреждение о ракетном нападении. От трех ЗГРЛС "Дуги" остались только коробки зданий и приемник Западного узла в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. Для ЗГРЛС могут быть еще реализованы функции наведения кого надо куда надо, в целом отработанные еще в конце 80-х - начале 90-х в рамках ОКР "Корона". В частности, вывод истребителей-перехватчиков МиГ-31 в зону обнаружения целей на дальности до 2500 км. Наведение истребителей-перехватчиков МиГ-31 и Су-27 на группу бомбардировщиков было успешно выполнено еще в рамках учений "Зима-91". Правда тогда использовались черниговский передатчик Чернобыльского узла и вновь построенный приемник "Корона-Э" в Белоруссии.
Что может сейчас "Контейнер" в этом смысле помимо обнаружения скоро вряд ли расскажут.

Цитата: аццкий йожик от 17.02.2017 15:34:05По существу: Бундесвер, как армия, "не тот". Отдельные части - "те".

Только на общем донном фоне, а не вообще, в целом.

Цитата: ЦитатаИного и не может быть. Для превращения Бундесвера в "тот" нужен человек с железными яйцами на посту канцлера, 3 года времени и легализованная палка фельдфебеля.

Вы им льстите, камрад. Впрочем, ни палки, ни железных канцлеров не видать. Одни ТП на постах.

Цитата: Alex58 от 17.02.2017 19:28:17Вот прям таки край как срочно крылатыми ракетами (Х-101), говорят на 5000 км летит,

На 4500. На 5500 - 102я, термоядерная.
И да, нужно - например, доработки проверить, все такое. И пугануть, да.

АУ, если
«Лента.Ру».
  "14 февраля в газете The New York Times была опубликована статья, в которой со ссылкой на представителей американской администрации утверждалось, что Россия в нарушение Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД) развернула наземные пусковые установки стратегических крылатых ракет. Научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий Михаил Барабанов разъяснил «Ленте.ру», о чем именно ведут речь американские чиновники.
В статье The New York Times, видимо, имеется в виду дальнобойная крылатая ракета 9М729 (американское обозначение SSC-8), разработанная екатеринбургским ОКБ «Новатор» и якобы введенная в состав ракетного комплекса 9К720 «Искандер-М».
До настоящего времени в комплексе «Искандер-М» использовались несколько модификаций оперативно-тактических баллистических ракет серии 9М723 (общее американское обозначение SS-26) с дальностью стрельбы до 500 километров. Также применялась разработанная «Новатором» крылатая ракета 9М728 (она же Р-500, американское обозначение SSC-7), для которой заявлена официальная дальность 500 километров, что соответствует лимитам Договора по РСМД 1987 года, запрещающего крылатые ракеты наземного базирования с дальностью более 500 километров.
Теперь создана более дальнобойная ракета 9М729, которая, видимо, фактически является наземным вариантом крылатой ракеты морского базирования «Калибр». Для «Калибра» ранее командующим Каспийской флотилией называлась дальность до 2600 километров. Различные американские источники дают для SSC-8 оценки дальности от 2000 до 5500 километров.
Как можно судить, конструктивно 9М729 представляет аналог 9М728, увеличенный по длине приблизительно с 6,7 до 8,1 метра, за счет чего значительно увеличен объем топливного бака (и, соответственно, дальность). Но из-за увеличенной длины ракеты вместо типовой самоходной пусковой установки «Искандера» 9П78-1 пришлось создать новую пусковую установку (предположительный индекс 9П701) и, соответственно, новую транспортно-заряжающую машину 9Т256. Обе выполнены на том же белорусском шасси МЗКТ-7930.
По американским данным, все испытания 9М729 завершены, и теперь Россия будто бы приступила к развертыванию этих ракет, что является нарушением Договора РСМД. Укажу, что в 2015 году московский ГосНИИП (Государственный научно-исследовательский институт приборостроения), отвечающий за создание системы управления данных ракет, заявил в отчете за 2014 год о «завершении государственных испытаний ракет 9М728, 9М729 и их усовершенствованного варианта».
В статье The New York Times говорится, что уже развернуты два дивизиона этих ракет. Один учебный — в Капустином Яре, а второй — он же первый боевой, который в декабре 2016 года передан с Капустина Яра в неназванное место дислокации «в центральной части России». По российским открытым источникам, в ноябре 2016 года очередной бригадный комплект комплекса «Искандер-М» был передан 119-й отдельной ракетной бригаде 41-й общевойсковой армии Центрального военного округа, дислоцированной в поселке Еланский Свердловской области. Каждый дивизион, как утверждается в статье, насчитывает четыре самоходные пусковые установки, несущие по шесть ракет, а также, видимо, четыре транспортно-заряжающие машины.
Отметим, что в открытом опубликованном плане закупок АО «Центральное конструкторское бюро "Титан"» (Волгоград) на 2016 год фигурировало приобретение восьмиколесных шасси МЗКТ-7930 для изготовления новых самоходных пусковых установок 9П701 и транспортно-заряжающих машин 9Т256 из состава оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М».

Если американские данные верны, то формальное нарушение РСМД налицо. Мотивы таких действий российской стороны не очень понятны (почему бы прямо не денонсировать Договор по РСМД, если он не нравится?), тем более что вряд ли развертывание ракет 9М729 будет по-настоящему массовым, хотя бы по экономическим причинам.
Могу предположить, что это «ответ действием» на то, что российская сторона считает масштабными нарушениями Договора РСМД с американской стороны. К ним относятся развертывание в Румынии и Польше наземных объектов ПРО, оснащенных универсальными вертикальными пусковыми установками Mk 41, пригодными для запуска крылатых ракет Tomahawk (для размещения там Tomahawk нужно лишь поменять часть программного обеспечения в системе управления комплекса, что требует несколько часов), а также на массовое применение США ударных беспилотных летательных аппаратов (типа того же Reaper). Ударные БЛА большой дальности юридически тоже подпадают под ограничения РСМД по крылатым ракетам, поскольку в тексте договора нет никакой оговорки относительно многоразовости или одноразовости применительно к используемому там понятию «крылатая ракета».
Кроме того, США также используют в процессе испытаний своих систем ПРО специально разработанные баллистические ракеты-мишени, характеристики которых совпадают с ракетами средней дальности, а создание таких ракет (пусть даже в качестве мишеней) запрещено условиями Договора. США же полностью отрицают факт всех трех нарушений, отказываясь даже обсуждать их с российской стороной в рамках обозначенных в Договоре механизмов (специальная контрольная комиссия и т.п.) — что, к слову, тоже противоречит соглашению.
Нарушая Договор РСМД в ответ на эти американские действия, Россия, возможно, хочет принудить США к предметной дискуссии о Договоре с обсуждением всех спорных моментов. И, похоже, эта тактика сработала. Как известно, в ноябре 2016 года США после 16-летнего отказа от работы в специальной контрольной комиссии по Договору сами выступили инициатором ее созыва в Женеве, чтобы обсудить российское нарушение Договора с ракетой 9М729. Правда, заседание комиссии, как пишут, свелось к оглашению взаимных претензий. Но это уже что-то.
США теперь поставлены в положение, когда они уже не смогут публично выдвигать претензии к 9М729 без неизбежного при этом обсуждения встречных претензий России. Это положительный факт как с точки зрения активации контрольных механизмов Договора РСМД (ранее блокировавшихся именно американцами), так и с точки зрения внесения сопутствующих тем в дискуссию о контроле за вооружениями. В частности, вопрос о применении беспилотников (особенно ударных) очевидно назрел для регулирования на международном уровне."

Цитата: .BANZAI от 17.02.2017 21:08:55Никакого расслабона и неуважения к вероятным противникам быть не должно. Все их действия будут направлены на нанесение нам военного поражения в разумный срок. И подготовка к этому ведётся ими постоянно.

Вам на форум наркологов надо. Там вылечат. В западных штабах пока так много дураков нет (мало еще пидоров сделало карьеру), и "некроинской болезнью" там пока не сильно заражены, в мире галюников и мрий не живут, и понимают, что никаких "военных поражений в разумный срок" быть не может - живыми бы остаться. Хотя бы кое-где.

Цитата: ЦитатаПричем, в последнее время, проанализировав ситуацию с Украиной, партнеры воспряли, поскольку невнятные действия России расценены как проявление слабости.

Совсем, что ли, головой ударились? Угу, особенно они "воспряли" от быстрого и скрытного развертывания ударных группировок, от работы разведывательных и огневых систем в ходе действий "неизвестной артиллерии", от результатов массового использования боеприпасов с СПБЭ/СНБЭ (а также от многого другого, в т.ч. того, что там применялось, но озвучивать не будем, но противник сильно удивился - он ожидал этого у нас лет через ... много, да) вместе с современными средствами разведки, от результативности работы нашей РЭБ тоже "воспряли", ага. И от действий "неизвестных БТГ". А также от того, что насоветованные украм действия из западных уставов по борьбе с иррегулярами привели к быстрому и характерному финалу.  До сих пор никак отойти не могут.

Уровень "восприятия духом" примерно равен тому ,что был после "Дуная" (когда обосравшиеся "партнеры" начали пояса позиций для ЯФМ готовить, и полосы затоплений, т.к. серьезно опасались проспать нападение и оказаться в позиции "я снял штаны, а муж вошел в распахнутые двери"(с) ). Или после несостоявшегося ввода войск в Польшу в 81м.

И вот именно это в серьезной западной прессе пишут. В т.ч. об этом говорят генералы противника, что поумнее. Тот же Ходжес, например. Или Одиерно (только тот слишком сильно резал правду-матку и отправился на пенсию). Рассказы о слабости России - это, очевидно, всякие свинопереможцы, пшековши и прочие низшие жывотные пишут.

Цитата: donartrus от 17.02.2017 22:21:58АУ, если
«Лента.Ру».
  "14 февраля в газете The New York Times была опубликована статья, в которой со ссылкой на представителей американской администрации утверждалось, что Россия в нарушение Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД) развернула наземные пусковые установки стратегических крылатых ракет. Научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий Михаил Барабанов разъяснил «Ленте.ру», о чем именно ведут речь американские чиновники.
В статье The New York Times, видимо, имеется в виду дальнобойная крылатая ракета 9М729 (американское обозначение SSC-8), разработанная екатеринбургским ОКБ «Новатор» и якобы введенная в состав ракетного комплекса 9К720 «Искандер-М».
До настоящего времени в комплексе «Искандер-М» использовались несколько модификаций оперативно-тактических баллистических ракет серии 9М723 (общее американское обозначение SS-26) с дальностью стрельбы до 500 километров. Также применялась разработанная «Новатором» крылатая ракета 9М728 (она же Р-500, американское обозначение SSC-7), для которой заявлена официальная дальность 500 километров, что соответствует лимитам Договора по РСМД 1987 года, запрещающего крылатые ракеты наземного базирования с дальностью более 500 километров.
Теперь создана более дальнобойная ракета 9М729, которая, видимо, фактически является наземным вариантом крылатой ракеты морского базирования «Калибр». Для «Калибра» ранее командующим Каспийской флотилией называлась дальность до 2600 километров. Различные американские источники дают для SSC-8 оценки дальности от 2000 до 5500 километров.
Как можно судить, конструктивно 9М729 представляет аналог 9М728, увеличенный по длине приблизительно с 6,7 до 8,1 метра, за счет чего значительно увеличен объем топливного бака (и, соответственно, дальность). Но из-за увеличенной длины ракеты вместо типовой самоходной пусковой установки «Искандера» 9П78-1 пришлось создать новую пусковую установку (предположительный индекс 9П701) и, соответственно, новую транспортно-заряжающую машину 9Т256. Обе выполнены на том же белорусском шасси МЗКТ-7930.
По американским данным, все испытания 9М729 завершены, и теперь Россия будто бы приступила к развертыванию этих ракет, что является нарушением Договора РСМД. Укажу, что в 2015 году московский ГосНИИП (Государственный научно-исследовательский институт приборостроения), отвечающий за создание системы управления данных ракет, заявил в отчете за 2014 год о «завершении государственных испытаний ракет 9М728, 9М729 и их усовершенствованного варианта».
В статье The New York Times говорится, что уже развернуты два дивизиона этих ракет. Один учебный — в Капустином Яре, а второй — он же первый боевой, который в декабре 2016 года передан с Капустина Яра в неназванное место дислокации «в центральной части России». По российским открытым источникам, в ноябре 2016 года очередной бригадный комплект комплекса «Искандер-М» был передан 119-й отдельной ракетной бригаде 41-й общевойсковой армии Центрального военного округа, дислоцированной в поселке Еланский Свердловской области. Каждый дивизион, как утверждается в статье, насчитывает четыре самоходные пусковые установки, несущие по шесть ракет, а также, видимо, четыре транспортно-заряжающие машины.
Отметим, что в открытом опубликованном плане закупок АО «Центральное конструкторское бюро "Титан"» (Волгоград) на 2016 год фигурировало приобретение восьмиколесных шасси МЗКТ-7930 для изготовления новых самоходных пусковых установок 9П701 и транспортно-заряжающих машин 9Т256 из состава оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М».

Ой, будто "Р-500" летает и правда на 500км? Серьезно? Да и там с БР тоже не все в порядке, тут разбирали.

Цитата: .BANZAI от 17.02.2017 21:08:55.........\\\\\\\\\\\\\\..........
Никакого расслабона и неуважения к вероятным противникам быть не должно. Все их действия будут направлены на нанесение нам военного поражения в разумный срок.
..........\\\\\\\\\\\\..........

        Пилять! Как?!! Как нанести нам поражение, получая пилюли от десятка, до несколько сотен килотонн на всю глубину, и в течении многих дней?! Причём практически с первых часов войны. Вот мой дубовый офицерский (хоть и в прошлом) лоб этого не понимает! Где они танки возьмут, если даже хранение распродали? Где БМП с БТРами? Самолёты сами родятся? "В политике важны не намерения, а потенции" (С. Лавров) А фрицев потенций НЕТ!

http://www.volgograd…4/3663487/
Надо ж, как бывает... Интересно, что с ними потом было?

В/ч 21368 вроде не было в Афгане

Цитата: BlackShark от 17.02.2017 23:26:52http://www.volgograd.kp.ru/daily/26644/3663487/
Надо ж, как бывает... Интересно, что с ними потом было?

Мураховский с Коцем в мордокниге обсуждали это. 
Вот цитата: "Виктор Мураховский Александр, это глупый и недобрый фейк. Негодная попытка смастрячить исторический документ. Но авторы фейка плохо знакомы с реалиями того времени."
Далее, как я понял, обсуждение и разъяснения были переведены в личку.

https://www.facebook.com/alexander.kots.7?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf

Цитата: Старый Хрыч от 18.02.2017 00:35:42Автоматы 5.45 были. У нас полностью. Вертолетчики летали с АКМС и веслами. Пехота...не помню. АКМ, как минимум.  А с такими древностями только дусты и зеленые были. 
П\п-к на роте - не слышал ни разу.
Надо бы Старого Кэпа поспрошать, он был после меня, я в 83м уже в Союзе был

Да похоже, что фейк. Не знаю уж, кем и когда сляпанный. Меня тоже напряг древнючий АК у ГРУ, подполковник на роте тоже, кстати. И записка нифига не выцвела, чернила ,в смысле.

По наступающей армии (3 дивизии первый эшелон, 2 дивизизии второй,2 резерв фронта) американцами планировалось использовать 168 тактических ядерных боеприпасов.