Современные российские ВС
38,208,680
99,007
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 11.04.2023 12:51:11Отсутствие рынка сбыта. Проще говоря никому она свои движки не впарит. А своей авиации и РН у нее нет.
не путайте "может продать" и "может построить".
это совершенно разные вещи.
хотя, через какое-то время, в процессе естественной смены поколений "не может продать" вполне может вылиться в "не может сделать".
но пока ещё-точно "может".
а вот лет через 15-20....
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:14:12чей-та "не может"?
очень даже может.
а двиглы в РФ покупает, потому что банально выгодней.
Но и свои ставить не забывает.
Нету гражданских авиадвигателей. И лайнеров тоже нету своих, Аирбасы закупают.
Новый военный Юнь-20 на Д-30 летает. Вроде бы своя замена есть, а вроде бы пока нету.
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Карма: +185.54
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,356
Читатели: 2
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,356
Читатели: 2
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:14:12чей-та "не может"?
очень даже может.
а двиглы в РФ покупает, потому что банально выгодней.
Но и свои ставить не забывает.
Ресурс у китайских двигателей раза в 2-3 меньше, чем у наших.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Rocket от 12.04.2023 20:59:28Арифметика. 8 часовой рабочий день. Чтобы увеличить производство в 2 раза, вводится вторая сена, в 3 раза третья. Мощности вводятся при хорошей организации в нынешних условиях и при соответствующем финансировании и контроле в разы быстрее. Строить быстро научились. Микрорайоны восстанавливаем и строят за полгода. Марик вам в пример. Вопрос в кадрах решается за пол года обучения на производстве .А если стимулировать финансово то и за пару месяцев. Со всей России приедут и не только. Где нужно и срочно уже нарастили производство в разы.
извините, но Вы не совсем правы.
Ваше видение ситуации полностью подходит для совершенного/конкурентного рынка.
т.е. такого рынка, где есть множество(хотя бы больше 5-7) продавцов(поставщиков) и покупателей.
производство ГТД (авиа-, морских-, или др)-это высокотехнологичное производство и абсолютно не совершенный рынок.
т.е. тут может быть один или два поставщика какого-либо сырья или комплектующих/полуфабрикатов у которых, в свою очередь есть один или два субпоставщика и т.д.
Длина технологической цепочки субподрядчиков может исчисляться десятками уникальных производств, которые в принципе не возможно быстро расширить.
И, соответственно, будет ограничен рост производства конечного продукта.
Так что простым увеличением количества смен конечного производства тут ничего не добьёшься.
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: ДмитрийА от 13.04.2023 00:38:56Это простое, но неправильное решение. Даже у римских императоров в отсутствие контрацептивов не получилось. Единственное решение демографической проблемы - полная и абсолютная отмена всякого женского образования и всяческих женских прав. Выдавать замуж с момента созревания, лет с 13-14, и - полный и абсолютный Домострой. Жена - собственность мужа, и рожает строго каждый год. И да убоится мужа своего. Вот тут демография попрёт. Вот только надо ли нам это? Может лучше в роботизацию?
методы есть разные.
я предложил один из самых мягких вариантов, есть и другие.
домострой?возможно-вариант.
роботизация и механизация всего и вся?-тоже вариант, мне очень нравится, но это просто гигантские деньги, большие технико-технологические риски и время, которого у нас, возможно, уже нет.
Сейчас можно лишь зафиксировать, что
правительство(государство) пошло по самому, на мой взгляд, неправильному пути-массовый завоз ср.азиатских эмигрантов.
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Горец от 13.04.2023 20:02:08Смотря что называть переломом.
Ведь просто для воспроизводства нужен коэффициент 2,1
Так что снижение будет продолжаться и конца ему пока не видно.
снижение на каком отрезке времени?
а в терминах поколений, за два-три поколения для России демографическую ситуацию вполне возможно выправить.
с другой стороны, все народы через какое-то время вымирают....
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Goering от 14.04.2023 09:05:48нет не могут. уже. банально потому что цеха разобраны и оборудование продано. капитализмъ.
помещения и оборудование нынче практически не лимитирует развитие.
а вот люди ( и внезапно сейчас энергия), это да.
так что "не смогут" -это когда не будет работников (главное ИТР, но и рабочие тоже).
А на это (чтоб с гарантией не возможности восстановить) ещё лет 15-20 надо.
... Ну хорошо, минимум еще 10 лет надо.
ЗЫ
я не понимаю, о чем спор?
на наших же глазах помер технологический монстр-СССР.
сколько лет понадобилось, чтоб промышленные отрасли стали невосстановимыми?
от 10 до 25...
СПб
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:14:12чей-та "не может"?
очень даже может.
а двиглы в РФ покупает, потому что банально выгодней.
Но и свои ставить не забывает.
Не может. Поэтому покупает. Там где может - ставит свои.
СПб
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:17:56не путайте "может продать" и "может построить".
это совершенно разные вещи.
хотя, через какое-то время, в процессе естественной смены поколений "не может продать" вполне может вылиться в "не может сделать".
но пока ещё-точно "может".
а вот лет через 15-20....
Ролс-ройс в бриташке умеет делать авиадвигатели. Потому как РАНЬШЕ в бриташке была собственная авиация. Двигатели для РН они делать не умеют. И не смогут. Потому как у бриташки нет бабла даже на то чтобы АВ с полным авиакрылом в поход отправить.
СПб
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 09:22:35"хуже" это не значит, что "не могут".
Это не "хуже". Это "не могут". Потому как ресурс двигателя на порядок хуже российского означает, что авиация сидит на земле и изредка поднимается в небо.
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 14.04.2023 10:04:32Это не "хуже". Это "не могут". Потому как ресурс двигателя на порядок хуже российского означает, что авиация сидит на земле и изредка поднимается в небо.
первые партии РД45 имели ресурс~30-50 часов и лишь потом в ВК1 ресурс был доведен до 100 ч.
тем не менее, никто не говорил, о том, что СССР не имеет своих реактивных истребителей и реактивной авиации.
у Jumo004 вообще было 10-20 часов, тем не менее реактивная авиация рейха вполне себе летала.
И да, вот, отрывок одной из наиболее адекватных статей по теме (2016 год):
...В то же время на рубеже 1990-2000-х гг. китайская авиапромышленность при поддержке российских и израильских специалистов сумела создать "почти свой собственный" истребитель 4-го поколения (здесь и в дальнейшем при определении поколения авиационной техники будет принята российская периодизация). Однодвигательный истребитель J-10 дал КНР долгожданный "пропуск" в "клуб" полноправных разработчиков и производителей современной авиационной техники.
В этих условиях, как считают авиационные аналитики, у руководства КНР появился соблазн избавиться от, как тогда казалось, обременительной (существенно ограничивающей возможности по экспорту) зависимости от России в области производства Су-27 и создать с привлечением новых технологий (появившихся в ходе реализации программы J-10) самостоятельный "клон" этой машины.
Дальнейшее развитие J-11 было связано с заменой силовой установки этого самолета с импортной на китайскую. Первые опытные двигатели типа "Вошань-10А" (WS-10A) китайского производства, по классу тяги подходящие для установки на J-11, появились еще в конце 1990-х гг. В средствах массовой информации часто неоднократно встречалось утверждение, что WS-10A является китайским воспроизведением российского двигателя АЛ-31Ф. Однако это не соответствует действительности. Двигатель "Вошань-10А" (с июня 2010 г. открыто экспонирующийся в музее авиации Китая) является национальной разработкой, конструктивно значительно отличающейся от ТРДЦФ АЛ-31Ф (хотя, безусловно, и создававшейся под его влиянием). В то же время в китайском двигателе использован газогенератор, разработанный на базе газогенератора французского ТРДЦ CFM56. При массе, большей, чем у двигателей АЛ-31Ф, первые ТРДФ WS-10 показывали тягу, равную 11200 кгс. По своим удельным параметрам они, видимо, соответствовали, скорее, ТРДФ АЛ-21Ф, устанавливавшимся на самолетах Су-24, Су-17 и МиГ-23. Напомним, что ТРДДФ "Вошань-10А" оснастили первые пять опытных самолетов J-10. Однако на последующие машины этого типа китайцы начали ставить более совершенные импортные АЛ-31 ФН (вариант АП-31Ф, модернизированный для установки на однодвигательный самолет).
В середине прошлого десятилетия китайским специалистам, по всей видимости, все же удалось довести тягу WS-10A до 12500 кгс, но при этом ресурс ТРДЦФ оставался на неприемлемо низком уровне - по некоторым сообщениям, всего 30-40 ч.
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Goering от 14.04.2023 10:25:18когда там янкесы собирались восстановить обогатилова ураниума? уже к 40му году съехало. так что вы оптимист.
кгхм, тут конкретно про авиаГТД речь идет.
Ситуацию с обогащение урана в США нельзя рассматривать вне геополитики и внутриполитических (в США) игр.
КМК, уран тут не совсем в тему.
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +1,805.65
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОМодернизация танков Т-72Б до уровня Т-72Б3М на Уралвагонзаводе.
https://t.me/imperialherald/8943
Ignis sanat.
55 лет
Карма: +3,778.51
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 14.04.2023 11:04:23А собственно зачем это им надо? У них на складе ЕМНИП лежит 475 тонн оружейного урана 235.
Больше чем 20000 боезарядов можно наклепать если захотят, ну или смогут.
Но самого урана хватает.
Это скорее для обеспечения реакторов АПЛ и авианосцев.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +3,778.51
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 14.04.2023 11:13:50Когда то прикидывали, что где то половина
от запасов нужна для АПЛ и АВ на ближайшие 50 лет.
Пробежался, навскидку не нашёл. Но почему-то запомнилось, что весь запас может уйти за 35 лет При нынешней интенсивности использования. Но в любом случае не сегодня и не завтра.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +3,778.51
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 14.04.2023 11:48:51Не знаю на сколько это достоверно, но по открытым сведениям реактор S9G мощностью около 210 МВт
которым оснащены АПЛ Вирджиния содержит 200 кг U-235 и не нуждается в дозаправке топливом в течение
33-летнего срока службы. То есть 1 тонна из 475 тонн пойдет на 5 АПЛ Вирджиния.
Если просто разделить количество энергии, содержащееся в 200 кг урана на мощность, весь он израсходуется за 2.4 года. Учитывая не 100% глубину выгорания на пару недель в год его при интенсивной эксплуатации хватит. Когда лодка практически неподвижна, расход минимум на десятичный порядок меньше будет, так что один выход в год вполне.
Но если американцы порежут все Лоси с Охайо и будут эксплуатировать полдюжины МЦАПЛ, полдюжины ПЛАРБ и тройку авианосцев, пусть хоть сто лет их гоняют, это будет уже другой мир.
Отредактировано: Senya - 14 апр 2023 12:02:13
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
63 года
Карма: +13,415.91
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:11:20а вырусь-это кто?
не русские ли? пускай и бывшие, или заблудшие, или охмуреные бесами?
Именно что бывшие. Причём сознательно. Даже ментальность там уже не русская. Хотя бы по отношению к лесби-педерастической политике посмотреть.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:11:20гражданская война-это война между гражданами одного государства, внутри одного народа.
Выход УССР и РСФСР из состава СССР-юридически ничтожен, граница между Украинской Республикой и Российской Федерацией до сих пор не прошла делимитацию и демаркацию. Так что можно сказать, что юридически у нас одно государство.
Как бы Вам лично не хотелось, но распад Союза юридически легитимен и обоснован, как конституцией СССР, так и правом народов на самоопределение, закреплённом в Уставе ООН.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:11:20А то, что русские=украинцы и наоборот, так это даже Путин публично признал.
В.В. Путин публично же признал: "Кто мечтает о восстановлении СССР не имеет ума".
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.04.2023 08:11:20Да и я, признаюсь, потомок выходцев с Украины (примерно 120-150 км западнее от текущей ЛБС) и с Белоруссии (тоже примерно километров 150 западней от текущей границы с Россией) , хотя уже в третьем колене живу на территории России и во всех документах отмечен как "русский".
так что да, в Вашем "возражении" вижу согласие с моими мыслями
Ваше право видеть что угодно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 14.04.2023 13:23:06Именно что бывшие. Причём сознательно. Даже ментальность там уже не русская. Хотя бы по отношению к лесби-педерастической политике посмотреть.
Тем не менее. Это часть одного народа, которая борется с другой частью этого же народа. А под какими лозунгами: против цезаря и за республику ли, или за освобождение черных рабов, или за права ЛГБТ, или за мову, или против москалей -это не суть важно.
Цитата: сапёрный танк от 14.04.2023 13:23:06Как бы Вам лично не хотелось, но распад Союза юридически легитимен и обоснован, как конституцией СССР, так и правом народов на самоопределение, закреплённом в Уставе ООН.
На этом форуме в нескольких ветках ситуацию обсуждали. Причем -годами. Вы б заглянули , почитали, что ли. И не надо приписывать мне чужих слов. Я про распад СССР в данном, конкретном треде, ничего не писал.
Цитата: сапёрный танк от 14.04.2023 13:23:06В.В. Путин публично же признал: "Кто мечтает о восстановлении СССР не имеет ума".
Ещё раз: про распад или восстановление СССР в этом треде я ничего не писал. А написал я , что русские и украинцы это один народ, что и Путин подтвердил. Будьте внимательней к моим словам, пожалуйста.
Цитата: сапёрный танк от 14.04.2023 13:23:06Ваше право видеть что угодно.
Уважаемый, глупо отрицать очевидное: в одном сообщении Вы же написали, что мы боремся с вырусью (т.е. русскими, перекрестившимися в нерусские).
Как же это назвать по другому, если не гражданской войной, когда русские,( которые считают себя русскими) борятся с русскими, (которые не считают себя русскими)?
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: donartrus от 14.04.2023 15:50:02Согласен. Если некто, будучи этническим русским, не признаёт свою принадлежность к русским и объявляет/считает себя... кем угодно другим, то и чёрт бы с ним - пусть и будет этим кем-то другим. Его право и его проблемы....
А я, вот, не согласен.
Если мой сын заявляет мне , что он стал (считает себя) динозавриком, насмотревшись диснеевских помоев, то стал ли он динозавром?
ну нет, конечно же....
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 14.04.2023 09:49:53Не может. Поэтому покупает. Там где может - ставит свои.
так , все таки, есть свои двиглы у Китая?
раз "там, где может, ставит свои..."
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 4