Современные российские ВС

Цитата: Портос от 04.07.2023 21:50:09И чё "Бредли", как там успехи?

Цитата: Портос от 05.07.2023 02:27:35Задорный такой пример.
И в итоге почему в МО отказалась от закупки БТР-90 и предпочли БТР-82А?
У Вас какое образование?
Мне кажется Вы недопонимаете смысла технических соответствий.
Тяжелее не значит защищенней. 
Вы поменяли коробку, раздатку, увеличили вес башни и боекомплекта, машина от этого не стала "защищенней".
Рассказы в инете об усилении всего, рассыпаются о то что после принятия на вооружение, МО отказалась от его закупок.
Вас не смущает это?

Цитата: Портос от 05.07.2023 02:27:35Задорный такой пример.
И в итоге почему в МО отказалась от закупки БТР-90 и предпочли БТР-82А?

Рассказы в инете об усилении всего, рассыпаются о то что после принятия на вооружение, МО отказалась от его закупок.

Вас не смущает это?

ЦитатаБТР-90 был официально принят на вооружение в 2008 году. Эта машина стала первым колесным бронетранспортером, созданным отечественной промышленностью. В 2009 году в войска поступила опытная партия БТР-90, однако статус его оставался неопределенным. Дело в том, что в государственном оборонном заказе шла речь только о производстве БТР-82А, никакого другого колесного бронетранспортера в документе не было. В это же время шла разработка новой концепции вооружений сухопутных войск ВС РФ, и места в ней для БТР-90, увы, не нашлось – в 2011 году Министерство обороны официально отказалось от бронетранспортера, и не включила его в государственную программу закупок до 2020 года.

Вероятно, предполагая такой исход событий заранее, в 2010 году на том же Арзамасском заводе началась разработка нового БТР на базе «Ростка». Он получил название «Гильза». В этой машине конструкторы попытались выполнить главное требование военных – изменить саму компоновку боевой машины. Планировалось перенести моторно-трансмиссионное отделение в переднюю часть бронетранспортера, а отсек для десантников разместить в корме. Однако и этот проект был отвергнут военными.

Назвать БТР-90 современным как-то не поворачивается язык, ведь проектирование этой машины началось еще в первой половине 90-х годов. Однако главной претензией военных к бронетранспортеру стала его компоновка, унаследованная БТР-90 от череды своих предшественников периода Холодной войны. От советских бронетранспортеров требовали плавучесть, поэтому десантные люки были выполнены по бортам машин. Это делает пехотинцев уязвимыми для огня противника. БТР-90 унаследовал такую схему.

Однако даже не в этом главная проблема БТР-90. Изменилась сама концепция использования мотострелковых подразделений. Она требует максимальной унификации всех боевых, специальных и транспортных машин, которые используются в войсках. Кроме того, подобный подход значительно уменьшает затраты на производство и обслуживание техники.

Ее реализацию можно увидеть на примере создания нескольких отечественных универсальных платформ. Это всем известная «Армата», «Курганец» и «Бумеранг». Именно последний в будущем заменит линейку советских БТР.

Цитата: Портос от 05.07.2023 03:27:35Тяжелее не значит защищенней. 
Вы поменяли коробку, раздатку, увеличили вес башни и боекомплекта, машина от этого не стала "защищенней".

ЦитатаВ качестве главных достоинств производитель БТР-90 – Арзамасский машиностроительный завод – приводит данные о том, что у новой машины высочайшие показатели: по проходимости (полноприводность, независимая подвеска, низкое удельное давление на грунт), мобильности (высокие скорости по шоссе, по пересеченной местности, преодоление водных преград с ходу), маневренности (малый радиус поворота и возможность движения передним и задним ходом с одинаковой скоростью), живучести (возможность движения даже при полном повреждении четырех колес, пулестойкие шины).

Значительно улучшена противоминная защита. Днище машины имеет V-образную форму, более стойкую к воздействию ударной волны, чем традиционная плоская. Боевое отделение стабилизировано в двух плоскостях. Это позволяет вести огонь в движении по пересечённой местности. Несмотря на то, что БТР-90 тяжелее и больше в сравнении с БТР-80, он значительно маневреннее своих предшественников. Так, машина может разворачиваться на месте, это возможно благодаря вращению колёс разных бортов в противоположные стороны подобно танку.

Отличительной особенностью машины стал высокий уровень защищенности по сравнению с БТР-80. Лобовая броня БТР-90 способна противостоять действию бронебойных снарядов автоматических пушек калибром до 30 мм включительно. Бортовые и кормовая проекции корпуса защищают экипаж, системы, узлы и агрегаты от огня из стрелкового оружия калибром до 12,7 мм. БТР-90 оборудован автоматическими системами пожаротушения, коллективной защиты от оружия массового поражения, бортовой информационно-управляющей системой шасси и системой топографического ориентирования «Трона-1».

Цитата: Портос от 05.07.2023 01:31:09Вы так и не поняли, речь на данный момент идёт не о проектировании, а о целесообразности принятия на вооружение.

БТТ это система противоречий, "мобильность-защищённость-огневая мощь".

Отдавая приоритет "защищённости" неизбежно повлияет на "мобильность"-"огневую мощь".

Зачем очень хорошо защищенная БМП если она не доедет по нашей местности до противника большую часть времени год?

Цитата: Maxzz. от 05.07.2023 02:20:38Найдите уж, наконец, описание вариантов АУ-220М, полное, и посмотрите схемы.

Цитата: _SV_ от 05.07.2023 03:07:331) Если БТР-90 не соответствовал бы требованиям заказчика, то на вооружение его бы не приняли. Просто в то время концепция поменялась, поэтому военные отказались от этой машины. Ну и МО ещё решило сэкономить деньги и приобрести большее количество машин. 

ЦитатаНазвать БТР-90 современным как-то не поворачивается язык,

2)Вообще-то она стала тяжелее, в том числе, по причине усиления брони. Но проходимость и мобильность от этого не пострадали.

Цитата: Портос от 05.07.2023 01:31:093). Вы хотите сказать, что это было глупостью и потраченные на разработку и производство опытных образцов деньги по сути слили в унитаз?

4) И нужно снова менять концепцию? Если каждые 10 лет менять концепции, то у России никогда новых БМП не появится. Только убавится денег в бюджете.

Цитата: Портос от 05.07.2023 09:23:25Нет БТР-90 в войсках, по этому рассказы о непревзойдённой "мобильности" и "защищённости" остаются только рассказами.
А БМП-2 и БТР-82А сейчас воюют.

ЦитатаА российские Вооруженные Силы в части БТТ концепцию не поменяли, остаётся добротная советская.

Чем она Вам не нравится?

Цитата: Lexander1 от 05.07.2023 02:51:20Как успехи у БМП-1?

Цитата: Портос от 05.07.2023 09:46:45Я хотел бы заметить, у нас сейчас БМП-2/3 на вооружении.

Список с чем сравнивать БМП-1 входе СВО я представил, М2 "Брэдли" там не было.

Цитата: _SV_ от 05.07.2023 09:55:12БМП-2 отличается от первой лишь вооружением. Броня картонная у обеих.

Цитата: donartrus от 05.07.2023 10:11:19Присутствует он на фронте, по слухам, с прошлого лета ещё. Испытывают на свинках живых мишенях время от времени, что-то там проверяют и отлаживают.

Цитата: donartrus от 05.07.2023 10:11:19сейчас целесообразнее хорошо освоенные Т-90М большим потоком гнать, чем в ущерб им судорожно осваивать Т-14.

Цитата: donartrus от 05.07.2023 10:11:19В войска тоже идёт, малосерийно, что вполне разумно

Цитата: donartrus от 05.07.2023 10:26:19БМП-3 с "Эпохой" тоже на единственном видео из зоны СВО засветилась, и то случайно. Если бы не засветилась - тоже говорили бы о "только слухи".

Цитата: donartrus от 05.07.2023 10:36:38Какая связь у Арматы (как платформы) с БМП-2?
ТБМП Т-15? Там заведомо весьма недешёвая машина с довольно узкой, как понимаю, нишей. На такое перевооружить тысячи БМП-2? Даже у янки и/или СССР в лучшие их годы пупок бы надорвался.

Цитата: _SV_ от 05.07.2023 09:43:58Сейчас даже Т-55 воюют и много чего ещё из старой техники. Однако это не значит, что она лучше новой. Т-72 на фронте есть, а Т-14 пока нет. И в войсках его тоже нет. По Вашей логике он хуже получается.

Цитата: _SV_ от 05.07.2023 10:09:43И что? У БМП-2 от этого броня крепче стала? Раза в два?

Цитата: donartrus от 05.07.2023 10:51:33Если даже что-то не примут в итоге - и что с того? См. количество не пошедших в серию проектов, хоть у нас, хоть у кого, за время с окончания Второй Мировой. Там сотни, если не тысячи, образцов, причём нередко даже доведённых до весьма высоких уровней готовности, но по различным не всегда очевидным причинам не запущенным в массовую серию.
Не трагедия, в общем.

Цитата: Портос от 05.07.2023 10:57:45А как Вы определяете "картонность" брони БМП/БТР?

Какие критерии, с чем сравниваете?

Цитата: _SV_ от 05.07.2023 09:43:58Сейчас даже Т-55 воюют и много чего ещё из старой техники. Однако это не значит, что она лучше новой. Т-72 на фронте есть, а Т-14 пока нет. И в войсках его тоже нет. По Вашей логике он хуже получается.

Цитата: инженер71 от 04.07.2023 21:51:54"Портос",  Вы "засадите" с 2.5+ км в окно ( 1.5/1.5 метра ) со второй очереди, с 30-мм 2А82/42 (или весь подъезд "описаете" ).. не говоря про 2А70

Цитата: donartrus от 05.07.2023 11:17:08Насколько пробиваемость крупнокалиберным пулемётом - актуальная проблема на войне, где обеими сторонами активно используются РСЗО, ствольная артиллерия, ПТУРы и т.д.?

Цитата: part_ya от 05.07.2023 11:17:34С-60 с 2.5км не всеми выстрелами очереди попадёт в дом.
57мм убогий бесперспективный калибр. Между 3см и 3 дюймами жизни нет.