Гибель украинского Боинга под Тегераном

Цитата: Трион от 15.01.2020 10:01:12На видео от камрада C@b@x видно лучше - сначала слабая вспышка от газовых рулей, и через полсекунды уже мощная от маршевого двигателя.

Да, точно. Внимательно пересмотрел. Теперь сомнений, что это был "Тор", не осталось.

Цитата: alex7166 от 15.01.2020 19:11:16Что-то ребята прокололись: дату на кадре забыли поправить.

Дата, если Вы имеете в виду день, уплыла из-за разницы в количестве дней в "иранских" и "наших" месяцах, потому, что "девайс" явно не был заточен под иранский календарь. Поэтому и год 2019, а не 1398...

Цитата: alex7166 от 15.01.2020 19:11:16Так что точно, "тор", толко вот где и когда?

Где и когда? Вы прикалываетесь? Иран, район города Паранд, 8 января 2020 года.

Цитата: Салон62 от 15.01.2020 18:39:09У меня соответственно 00:18, 00:20 и 00:44. Разница между двумя последними по хронологии подрывами 24 секунды. Вспышку на 00:18 объяснить пока не могу.
Иллюстрации.
1. Вспышка на 00:18, обозначил красным:

В правом верхнем углу дата "2019" это по какому летоисчислению?

Цитата: AndreyZ95 от 13.01.2020 01:16:43Предыдущий рейс этого борта из Тегерана в Киев
Как обычно скрин и ссылка - 
https://www.flightra…2#236d2069
6 января 2020

---

Скрытый текст

---

8 января 2020

Вопрос – курс, который указывает флайтрадар, выдается транспондером или расчитывается по координатам?

Цитата: Luddit от 13.01.2020 09:22:32Ну вообще-то люди спать иногда должны. За промежуток между событиями расчет как раз мог смениться. Есть некая логика, чтобы делать это именно в окно, когда нет рейсов из аэропорта. Тогда появляется вариант, что первая смена не передала второй смене информацию, что взлет украинского боинга сильно задерживается.

Что-то я не помню, чтобы во времена моей службы в ЗРДн расчеты на РЛС и СРЦ вообще менялись. Есть начальник станции, у него в подчинении один или два оператора и техник/дизелист. За станцию отвечает ее начальник и без его разрешения и снятии им его же печати туда может попасть только его непосредственное начальство, причем через бумажный прошитый и опечатанный геморрой, поскольку это уже ЧП.
Что касается боевой работы, то приходилось и по двое-трое суток "не спать". Это нормально – три здоровых человека в состоянии обеспечить непрерывную работу без особых проблем в течение нескольких дней, причем реально спать удается суммарно по пять-шесть часов в сутки. Такое случалось в каждое боевое дежурство, а это бывает 4 раза в год и более, если соседи ломаются, или еще что-нибудь у них случается, типа летеха какой замерз пьяным или неудачно почистил пистолет.

Цитата: adolfus от 16.01.2020 01:07:36Вопрос – курс, который указывает флайтрадар, выдается транспондером или расчитывается по координатам?

На этих скринах он точно соответствует значению принятому с транспондера.

Цитата: Салон62 от 16.01.2020 05:42:41По григорианскому, то бишь по нашему... Я уже говорил, что эта "гибридная" дата появилась видимо из-за того, что данная система видеонаблюдения не адаптирована под иранский календарь, поэтому, вместо 1398 года (который выставить не удалось) поставили соответствующий ему 2019. Далее, месяц поставлен иранский - "Дей", 10 по счёту, соответствует январю 2020.
Дата получилась 17, а не 18, так как автоматическая установка числа в неадаптированной системе исходит из числа дней в месяцах нашего календаря. В иранском же число дней в месяцах иное, поэтому накопилась неизбежная ошибка, ещё раз дам ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%80%D1%8C
Как я написал постом выше, на предыдущем видео аппарат адаптирован, дата отображена полностью в соответствии с иранским календарём, то есть 1398 год, 10 месяц, 18 день, что соответствует 2020 году, 1-му месяцу, 8-му дню...

Однако, конвертор дат говорит другое. Не стану вдаваться в подробности, но если сегодня 16.01.20., то 08.01.20. будет 
Xиджpы 13     Джyмaдa aль-yля 1441  Дeнь нeдeли aль-Apбиa

Источник: Конвертер дат Хиджры. Перевод из григорианского календаря  
А обратным счетом получается 8 января будет Хиджры 05 и, Как видим, 18 или 17 числа не получается.

Цитата: C@b@x от 16.01.2020 17:02:12Однако, конвертор дат говорит другое. Не стану вдаваться в подробности, но если сегодня 16.01.20., то 08.01.20. будет 
Xиджpы 13     Джyмaдa aль-yля 1441  Дeнь нeдeли aль-Apбиa

Источник: Конвертер дат Хиджры. Перевод из григорианского календаря  
А обратным счетом получается 8 января будет Хиджры 05 и, Как видим, 18 или 17 числа не получается.

Не Хиджры. Есть другой иранский http://www.iranchamb…verter.php

Цитата: Senya от 16.01.2020 17:07:43Не Хиджры. Есть другой иранский http://www.iranchamb…verter.php

Об иранском календаре. На русском, но без конвертера
https://islamosfera.ru/chto-iz-sebya-predstavlyaet-iranskij-kalendar/
Статью тащить сюда не буду - большая слишком.

Цитата: Салон62 от 16.01.2020 18:51:31Ну мне не влом ещё раз и конвертер выложить, для интересующихся: https://calcuworld.com/calenda…converter/
Сегодня, например, 16 января 2020 г., а в Иране 26 число месяца "Дей" 1398 года.

Вот теперь и потеряться недолго. Какая же действительно дата была 8 января 2020г. 05 или 18 месяца Дей 1398 или 2019 года?

Анализ от камрада fugu01: https://glav.su/forum/4/16/mes…age5513477

Цитата..................................

2. Судя по известному видео, расчет этого Тора-М1 был прекрасно подготовлен и все сделал как надо. Но... Тор-М1 может вести автоматизированный обмен данными по защищенным линиям только с УБКП семейства "Ранжир". Со всеми остальными - только по радио голосом. Ранжира там явно не было.
3. "Хотя.... спутать отметку от Боинга с отметкой от КР.... это надо ..гм, постараться..." Не надо стараться, эти отметки на экране Тора-М1 не отличаются. На обзорный экран выводятся метки 10 трасс целей. Каждая метка имеет вектор, характеризующий направление и скорость движения цели, номер трассы и номер приоритета. Для каждой трассы выводится формуляр с параметрами движения цели. Трассы завязываются в ЭВМ по 48 отметкам за цикл обзора. За один цикл (2с) просматриваются не более трех парциалов в 4 градуса каждый. Зона по углу места в 32 градуса разделена на 3 подзоны, условно говоря - нижняя, средняя, верхняя. Командир назначает номера трасс (цели) для обстрела и автоматически выдается целеуказание для взятия этих целей на точное сопровождение станцией наведения. В режиме точного сопровождения целей осуществляется их классификация по степени протяженности (оценка линейных размеров цели) для настройки параметров срабатывания РВ ЗУР. РВ ЗУР импульсный, и параметры его срабатывания зависят от установленных линейных размеров цели и скорости сближения в момент подрыва БЧ. Вобщем, если цель не зависший вертолет, то для расчета Тор-М1 информация о ней одинаковая как для КР, так и для любого самолета. В основе идеологии Тора-М1 является минимизация времени реакции ЗРК, и выяснение каким типом ЛА является наблюдаемый объект не является задачей расчета Тора-М1. И ничего уточнять у кого-то там расчет Тора-М1 не должен, потому что уточнение приводит к увеличению работного времени ЗРК, что полностью "обнуляет" эффективность такого ЗРК, как Тор.
4. Для закрытия воздушного пространства надо определить, кто будет оплачивать все издержки, связанные с задержкой и отменой рейсов. У авиакомпений нет лишних бортов, и любая задержка приводит к другим задержкам по принципу "домино". Единственный способ - в зоне поражения работающих средств ПВО не должно быть никаких ЛА.
Повторюсь, лично у меня никаких претензий к расчету того Тора-М1 нет. Расчет все сделал правильно.

Цитата: Салон62 от 18.01.2020 05:18:30Анализ от камрада fugu01: https://glav.su/forum/4/16/mes…age5513477\n\n

И здесь спрошу: а иранцы уже сказали, из чего сбили?

Цитата: slavae от 18.01.2020 09:52:10И здесь спрошу: а иранцы уже сказали, из чего сбили?

А иранцы могут сказать всё, что им угодно. Видео чётко говорит - это Тор-М1Э.

Цитата: Салон62 от 18.01.2020 10:16:40А иранцы могут сказать всё, что им угодно. Видео чётко говорит - это Тор-М1Э.

Вы исходите из неверной предпосылки - если оно похоже, то это то же самое ) + циклограммы можно скопировать по внешним проявлениям.
От того, что там что-то мигает в знакомом режиме, оно не становится тем же самым, это может быть только имитация. Ладно бы ещё кто-то раскопал спутниковые снимки этого места с узнаваемыми силуэтами, да и то..

Задача - Кто и зачем сбил укровский боинг.

I. Постановка Задачи. 

1. В ночь с 3-го на 4 января произошло убийство Сулеймани. 

Исполнитель - США.
Цель действия  -  Выборы в США и выигрыш Трампа. 
Итог- цель достигнута, рейтинг трампа уже увеличился.

2. В ночь ч 7-го на 8 января Иран осуществил удар баллистическими ракетами по 2 аэродромам базирования американских войск в Ираке. Что являлось местью Ирана за смерть своего генерала. 

Исполнитель - Иран.
Цель действия  - Месть США.
Итог - Месть частично осуществлена. 
Материальные человеческие потери  скрываются сша (это под вопросом).

3. В эту же ночь но спустя 6 часов произошло крушение гражданского самолета украинской авиакомпании МАУ , на борту были в подавляющем числе (80%) пассажиры либо иранского подданства, либо этнические иранцы, имеющие канадское подданство. (выделенное болдом важно поскольку их смерть особо сильно возбудит либо их родственников, либо в основном жителей Ирана, Канады и Украины (борт принадлежит жиду коломойскому, подпевающему соросу и амерам за материальные ништяки для себя любимого). 
Ирану в связи данным событием "мировой гегемон" ни на чем настаивать не позволит, а вот Канадой и Украиной можно крутить в нужном направлении очень легко.

Исполнитель - неизвестен.
Цель действия  - неизвестна.
Итог: 
- Американский и европейский электорат "забыл" про импичмент трампу;
- Иран в глазах западного электората выглядит как убийца 200 гражданских лиц. Теперь любые наезды на Иран со стороны сша как экономические, так и военные будут идти в плюс сша и трампу лично.
- На волне усиления антииранских настроений америка может укрепить пошатнувшуюся антииранскую коалицию. 

Вопросы Задачи - 

Кто и Зачем сбил этот борт и в том числе  чем сбили.
А может быть это была авиакатастрофа по причине технической неисправности.
 
II. Решение Задачи.
- Украина и Канада требуют черные ящики, чтобы при необходимости скрыть все данные объективного контроля которые могут быть использованы для выявления истинных причин крушения боинга и указать на истинных исполнителей крушения. 

(место для заполнения)


Ответ: 

Боинг был сбит амерами. 
И даже не суть важно как это произошло, ракетой ЗУР Тора или ПЗРК, или путем дистанционного управления электроникой самолета (борт ведь новейший 2016 года выпуска и проходил буквально за считанные дни до события кратковременно (1 сутки, что также навевает подозрения в спешке исполнителей) техобслуживание в Лондоне).

Грубо говоря, ищите кому выгодно, а все выгоды как ни крути получает америка и трамп лично.

ЦитатаPS
Честно говоря, мой первоначальный пыл все четко систематизировать и изложить Решение немного угас, но думаю и сам вернуться к стадии Решения данной Задачи, да и приглашаю Камрадов поучаствовать. 

Во всяком случае не буду ставить АС и постараюсь по мере наличия времени корректировать изначальный текст.

Как нас учили, даже просто грамотно поставленная, сформулированная задача это уже половина решения. 

Цитата: antonnr от 18.01.2020 12:47:53Или  как вариант, что командир расчета был завербован и в требуемый момент принял нужное решение. 
Просто в такие совпадения я стараюсь не верить, ну разве только после предъявления Железобетонных доказательств.

Именно такую версию я выдвинул неделю назад и пока ни один факт ей не противоречит. Есть мотив, есть возможность.

Цитата: Салон62 от 18.01.2020 10:16:40А иранцы могут сказать всё, что им угодно. Видео чётко говорит - это Тор-М1Э.

Видео четко говорит о том, что некий объект, в неком месте, в некое время был, вероятно, сбит двумя ракетами. Достоверная привязка по времени и месту отсутствует.

Цитата: antonnr от 18.01.2020 11:58:42Задача - Кто и зачем сбил укровский боинг.

I. Постановка Задачи. 

Вы забыли, что в тот же день было открытие турецкого потока. Дата которого была известна заранее, в отличие от даты убийства Сулеймани и тем более даты ответа Ирана.
И Боинг могли готовить именно к этой дате, целясь в двух зайцев - 1. все СМИ будут писать о Боинге, а не об открытии ТП, 2. По аналогии с МН17 добиться санкций на Иран.

Цитата: antonnr от 18.01.2020 11:58:42.....
Кто и Зачем сбил этот борт и в том числе  чем сбили.
А может быть это была авиакатастрофа по причине технической неисправности.
......

Первое (сбитие) не укладывается в причинно следственный ряд событий. После поражения, даже, одной ракетой управляемость самолета будет частично потеряна. Это повлечет соответствующие отклонения траектории его полета. На самом деле этого на видео 1.51 сек не наблюдается . Более того в этом же видео на 1:36 виден свет фар. Так что, скорее всего, падение самолета и его пожар обусловлены технической неисправностью.

Цитата: C@b@x от 18.01.2020 18:34:33Первое (сбитие) не укладывается в причинно следственный ряд событий. После поражения, даже, одной ракетой управляемость самолета будет частично потеряна. Это повлечет соответствующие отклонения траектории его полета. На самом деле этого на видео 1.51 сек не наблюдается . Более того в этом же видео на 1:36 виден свет фар. Так что, скорее всего, падение самолета и его пожар обусловлены технической неисправностью.

Нет никакого света фар. Это пламя пожара.