Туман войны.

39,681 159
 

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Старый кэп I от 13.08.2023 11:35:32
ЦитатаВраг стремится прорвать оборону ВС РФ и создать оперативный задел для дальнейшего проведения стратегической наступательной операции.
Оперативная обстановка на Ореховском направлении от главы группы военных советников "Царские волки" Д. Рогозина.


Что стоит отметить.
1. К сожалению, нет информации о том, что противник был вынужден вернуться на исходные позиции. Может быть просто забыли написать....
2. Хорошее - укры вынуждены вводить в бой новые подразделения 3 мб 118 омбр (ранее 1 мб и 1 тр 1 тб 118 омбр) и 4 оаэмб 46 дшбр (ранее - 1 оаэмб 46 одшбр).
При этом упоминание о 47 омбр из сводок исчезло (то есть там не наскребают даже на сводный штурмовой батальон, бригада, вероятно, выведена в район восстановления боеспособности

Так же как нет информации, что они куда то дошли.
Создать "оперативный задел, для стратегического наступления" на третий месяц безуспешной операции конечно пафосно изложено.
"Царские волки" это кабак где бухает Рогозин?
По тому что, я не знаю такого подразделения в Российской Армии.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.11 / 7
  • АУ
Pirantel
 
Слушатель
Карма: +67.18
Регистрация: 08.05.2022
Сообщений: 895
Читатели: 0
🇷🇺⚔️🇺🇦Армия России перешла в контратаку, отбрасывая ВСУ с юга Клещеевки
▪️На южном фланге Артёмовска наши войска перешли в контратаку.
▪️В ходе атаки десанта и пехоты при мощной поддержке артиллерии враг выбит из руин в южной части Клещеевки, сообщают бойцы 83 бригады ВДВ.
▪️Группы боевиков ВСУ пока ещё находятся в юго-западной части села.
▪️Кроме этого, разведка провела рейд и захватила немалое количество пленных в окрестностях Клещеевки.
▪️По врагу активно работает российская артиллерия, нарастившая мощь обстрелов в последние дни.
▪️ВСУ также усиливают артиллерийский огонь.
t.me/RVvoenkor
  • +0.03 / 2
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата 13 августа около 6.40 мск в юго-западной части Черного моря патрульным кораблём Черноморского флота «Василий Быков», осуществлявшим контроль судоходства, обнаружен сухогруз «Сукра Окан» под флагом Палау, следовавший в украинский порт Измаил.

 На требование остановки для досмотра на предмет перевозки запрещенных грузов капитан сухогруза не отреагировал.

 Для принудительной остановки судна с российского боевого корабля был открыт предупредительный огонь из автоматического стрелкового оружия.

 В целях досмотра сухогруза с борта патрульного корабля «Василий Быков» был поднят вертолёт Ка-29 с группой российских военнослужащих.

 По результатам радиопереговоров, судно застопорило ход, досмотровая группа высадилась на сухогруз.

 После завершения работы досмотровой группы на борту «Сукра Окан» судно продолжило движение в порт Измаил.

 Корабли ЧФ продолжают патрулирование в назначенных районах.

МО РФ
А могли бы и на дно пустить. Ибо нефиг не слушаться старших.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.82 / 41
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.59
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,870
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 13.08.2023 12:35:31МО РФ
А могли бы и на дно пустить. Ибо нефиг не слушаться старших.

Не, вредно. 
Первая посудина явно для проверки пошла, без криминала на борту. Еще и видос заранее могли записать, пройдя по всему судну - "мы белые, пушистые и насквозь мирные".
Отредактировано: Luddit - 13 авг 2023 12:42:09
  • +0.23 / 15
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Мерк от 13.08.2023 12:47:45По сути, очередное громкое заявление нашего МО снова превратилось в пшик. Зерно и прочую украинскую продукцию можно без проблем вывозить морем. Сколько обсуждений было про конец "зерновой сделки" и в итоге такое.

Сколько смотрю за вашими постами - ничего кроме вони и недовольства. Нет даже попыток подумать, только констатация чего то своего тайного - все плохо, все пропало, опять просрали полимеры.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.44 / 53
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
Таки где колидор от вмф  великойукропии, иде калидор я спрашиваю???
  • +0.02 / 1
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,264.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,249
Читатели: 94
Байден, где снаряды???
Дискуссия   1.682 2
ЦитатаСША объявили очередной пакет военной помощи Украине на 200 млн. долларов. В него войдут:

— Дополнительные ракеты для ЗРК Patriot;
— Дополнительные ракеты к HIMARS;
— Оборудование и системы для разминирования;
— 155-мм и 105-мм артиллерийские боеприпасы;
— 120-мм танковые боеприпасы (для танков Леопард и Абрамс)
— ракеты ПТРК TOW, 
-   ПТК Javelin и другие;
— 37 машин для буксировки и перевозки оборудования;
— 58 водовозок;
— Более 12 миллионов патронов к стрелковому оружию и гранат;
— Боеприпасы для уничтожения препятствий;
— Запчасти, техническое обслуживание и другое полевое оборудование.


Боеприпасы и оборудование поставляется из наличных запасов ВС США


Цена разовго транша становится все меньше и меньше. В июне - 400 млн. баксов, в июле - 300 млн. баксов, в августе - пока 200 млн. баксов
  • +1.91 / 77
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Телеграм-канал Настоящий ГладковИнформация о нанесенных ВСУ ударах по нашему региону за прошедшие сутки:

📍В Белгороде произошло падение фрагментов в результате работы системы ПВО по двум воздушным целям. Пострадавших нет, есть повреждения в двух частных домовладениях. В одном из них повреждены крыша, потолок и пол, в другом посечен фасад.

📍В Белгородском районе по селу Нехотеевка выпущены 9 артиллерийских снарядов, по селу Наумовка – 7 артиллерийских снарядов. В селе Пушкарное сбито 3 беспилотника противника. Из артиллерии и гранатомета обстреляли село Журавлевка – зафиксировано 3 артиллерийских снаряда и 7 гранатометных выстрелов. Также в Журавлевке с БПЛА сброшено одно взрывное устройство. Кроме того, противник атаковал село с помощью дрона-камикадзе, который был подавлен средствами радиоэлектронной борьбы. В селе Красный Хутор с БПЛА сброшено 58 осколочных боеприпасов, также по селу выпущено 14 артиллерийских снарядов. Ни в одном из населенных пунктов района пострадавших и разрушений нет.

📍В Борисовском районе на окраине хутора Лозовая Рудка с квадрокоптера сброшено одно взрывное устройство. Обошлось без последствий.

📍В Валуйском городском округе под обстрел попал хутор Дубровка – зафиксировано три прилёта. Никто не пострадал, разрушений нет.

📍В Вейделевском районе по окраине хутора Брянские Липяги ударила ракета комплекса «Точка-У». Пострадавших нет. Повреждена линия электропередач, частично нарушено энергоснабжение в семи населённых пунктах – без света временно остались 60 абонентов. Аварийные бригады в ближайшее время приступят к восстановительным работам.

📍В Волоконовском районе по окраине хутора Старый выпущено два минометных снаряда. Пострадавших и разрушений нет.

📍В Грайворонском городском округе под обстрел попали окраины сёл Дроновка и Сподарюшино – установлено 3 и 6 прилётов соответственно. Обошлось без пострадавших и разрушений.

📍В Шебекинском городском округе по хутору Панков и селу Новая Таволжанка выпущено по 10 минометных снарядов, по МАПП «Шебекино» – два минометных снаряда. Ни в одном из населенных пунктов округа пострадавших и разрушений нет.

https://t.me/vvgladkov/3296
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.33 / 9
  • АУ
Kali
 
ussr
42 года
Слушатель
Карма: +693.53
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,390
Читатели: 12
Хакерская группа Солнцепек сообщает такое:

Цитата: Телеграм-канал Солнцепек🔥 ЗЕЛЕНСКИЙ!!! ВНИМАНИЕ!!!

Мы, хакеры «Солнцепек»,
уничтожили всю систему стратегической радиоэлектронной разведки ГУР МО Украины. Серьезный ущерб нанесен не только ведомству Буданова, но и всем украинским вооруженным силам.

Выведены из строя все посты радиоразведки в КВ/УКВ диапазонах и каналах спутниковых линий связи, а также парализовано все оборудование, поставленное Великобританией, Польшей и другими «союзниками».

В качестве подтверждения выкладываем рабочие столы АРМ операторов польского комплекса радиоразведки ICAS, украинского комплекса «Хортица», британского комплекса RFeye и другие материалы из внутренней сети.

С сегодняшнего дня ВСУ придется идти в КОНТРНАХРЮК слепыми и глухими, что существенно увеличит количество новых флагов на кладбищах.

Все оказавшиеся в наших руках документы переданы заинтересованным силовым структурам и СМИ России.

P.S. Отдельно хотим поблагодарить поддержавших нашу атаку неравнодушных сотрудников ГУР.

https://t.me/solntsepekZ/1008



Я немножко в афиге
Начало в других каналах появляться
Цитата: Телеграм-канал Readovka ✔Хакерская группировка «Солнцепек» уничтожила систему стратегической РЭР ГУР МО Украины

В частности, русские хакеры из группировки «Солнцепек» вывели из строя все посты радиоразведки в КВ/УКВ диапазонах и каналах спутниковых линий связи. Парализовано также все оборудование, поставленное Великобританией, Польшей и другими западными союзниками. Как отмечают сами хакеры, помощь в осуществлении взлома оказали анонимные сотрудники ГУР МО Украины. В сеть также утек целый перечень документов, среди которых — ряд докладов о составе различных подразделений воинских частей, а также списки потерь.

Только в ОСУВ «Хортица» по состоянию на 03.02.2023 потери исчисляются 1042 пленными и убитыми. При этом к данным добавлена пометка «Уточняется». Отдельный интерес вызывает доклад о встрече подразделения РЭР Украины с литовскими коллегами, в рамках которой оговорена работа о проведении РЭР против ВС РФ на Крымском, Калининградском и Балтийском направлениях, а также против Белоруссии. Более того, по каким-то причинам в распоряжении ГУР имелся ряд документов о разработке и строительстве американских атомных подлодок класса Columbia и отчеты о проведении испытательных пусков МБР Trident-II.

https://t.me/readovkanews/64278

Отредактировано: Kali - 15 авг 2023 12:34:03
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • -0.15 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.59
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,870
Читатели: 2
Цитата: MaD_CaT от 15.08.2023 15:29:02На мой взгляд вероятность наступить на мину меньше, но вероятность что сработает гораздо больше, из за распределения веса, к тому же любая ветка и.т.д. тоже приводит к срабатыванию, да и мины я так понимаю можно прикрывать небольшими листами чего-нибудь, что бы площадь контактного взрывателя больше была.

Я так понимаю смысл убрать ногу дальше от взрыва. Противопехотные мины оптимизированы чтоб вывести из строя человека при как можно меньшем весе самих мин (тогда можно бОльшую площадь засеять).
Но если будет выпрыгивающая, направленная, растяжка или будет положен довесок - тады ой.
Отредактировано: Luddit - 15 авг 2023 15:40:15
  • +0.12 / 5
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,264.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,249
Читатели: 94
По поводу РСЗО HIMARS
Дискуссия   2.145 30
Цитата: User78 от 16.08.2023 18:22:24Я думаю дело не только в нехватке боеприпасов (хотя и это тоже, с мая 2023 по середину августа уничтожено более 360 укропских складов с боеприпасами).

ЦитатаПо Химарсам, однозначно очень эффективный боеприпас, но как и все РСЗО эффективен в массированном применение.
10-20% которые преодолевают наше ПВО, это в залпе из 12 ракет, 1-2 попадания.
Одиночные пуски мало эффективны и производят их не ввиду боязни потерять ПУ, а опять же по причине нехватки б/п.
Ни в коей мере не претендую на экспертность мнения, просто это так выглядит из обзора общей информационной картинки.

Пик применения Химарсов пришёлся на сентябрь 2022, тогда за месяц нашими ПВО было перехвачено 304 шт., значит всего хохлы запустили в сентябре порядка 350-360 таких снарядов или по 12 шт. в сутки. Потом количество запусков уменьшилось до 6-8 шт. в сутки. Сейчас за весь день хохлы иногда могут запустить лишь один пакет с одной пусковой Химарса (6 шт.) или даже полпакета. Да и те они используют в основном для террористических ударов по гражданским объектам. Бывают дни вообще без запусков "Химарсов". То есть ни о каком массовом применении РСЗО со стороны хохлов речи уже не идёт. И вряд ли пойдет из-за ограниченного количества у стран Запада как боеприпасов, так и пусковых установок.
...

Попробую с Вами не согласиться, мне кажется более объективной точка зрения камрада Портоса.
Вы считаете те РС "Химарсов", которые в сводках МО РФ указывается как перехваченные. Однако ВС РФ перехватывают - как правило - до 80% ракет из пакета, то есть пуски можно считать не 6-8 в сутки,а порядка 8-10 в сутки. 
Во-вторых, в июле - августе 2023 года, когда стало ясно что наступ ВСУк на Запорожском фронте жестко буксует, укры стали применять "Химеры" для ударов и по позициях бригадной артиллерии, и даже по опорным пунктам на переднем крае. Вот удары именно по этим объектам перехватить средствами ПВО очень нелегко: мало время реакции, а подтянуть средства ближе к переднему краю - угодишь под удары ствольной артиллерии.
Кстати, это одна из причин, благодаря которым укры сумели в свое время продвинуться  южнее Бахмута и на Времевском выступе
Пы.Сы. Сразу предупреждаю, что не считаю РСЗО HIMARS "чудо-оружием", способным изменить ход войны, но это очень эффективный  (хотя и довольно не дешевый) инструмент для нанесения болезненного урона противнику.
  • +1.36 / 49
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: mse от 16.08.2023 20:25:25Отнюдь. На участок, где замечена работа ЗРК, вблизи передка, подгоняется батаря или несколько машин, на сколько есть ракет и ждёт. Как только ЗРК включил РЛС(а он обязан включить РЛС) и обнаружил себя, по этому месту даётся полными пакетами. Проще не придумаешь.

  Остался только один вопрос. Попасть этим полным пакетом))))) В теории все просто. На практике очень много нюансов.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.41 / 16
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: Yankee....... от 16.08.2023 20:26:01Соединенные Штаты пока не предоставляют Украине кассетные снаряды для РСЗО HIMARS.
Как рассказал бывший офицер армии США, бывший советник главнокомандующего ВСУ Дэн Райс, реактивные снаряды большой дальности, вооруженные кассетными реактивными боеприпасами, являются ключом к преодолению эшелонированной российской обороны.
"У нас есть десятки тысяч этих кассетных реактивных снарядов в Германии, которые лежат и ждут утилизации. Вместо того, чтобы уничтожить их, просто отдайте их украинцам", - сказал Райс.

Это старые М26. Аналог Урагана.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.26 / 13
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: Yankee....... от 16.08.2023 20:35:39но тем не менееУлыбающийся
Цитата"Если вы получите 2000 кассетных реактивных боеприпасов, я думаю, что война закончится. Это так просто", - сказал Райс



  Скорее закончаться Хаймерсы, так как попадут в зону поражения Ланцетов. Дальность стрельбы меньше 40 км.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.24 / 14
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,787.10
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 7
ЛУГАНСК, 17 авг - РИА Новости. Украинское силовики на купянском направлении получили большую партию различных боеприпасов, в том числе немецкие мины, которые будут устанавливать специалисты из Германии, сообщил РИА Новости военный эксперт, подполковник ЛНР в отставке Андрей Марочко.

Скрытый текст
https://ria.ru/20230817/naemniki-1890528729.html
  • +0.06 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.59
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,870
Читатели: 2
Цитата: zeld_man от 17.08.2023 10:47:12Т.е если бы его качественно подготовили, командиры были бы хорошие, а жратвы было бы от пуза, он бы продолжал стрелять в наших бойцов?
И вот такое объяснение сдачи в плен у 9 из 10. Они считают это нормальным. Хохлизм, однако.

С другой стороны - а какой еще вариант он может сказать?
"Я идейный укронаци и хотел подиверсантить"?
"Я идейный интернационалист и хочу чтоб хунту закопали, вот адреса-пароли-явки"? ("так, за адреса спасибо, вот тебе небеловоронный текст, его и читай, чтобы родственников не прессовали")
  • +0.31 / 15
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: zeld_man от 17.08.2023 10:47:12Т.е если бы его качественно подготовили, командиры были бы хорошие, а жратвы было бы от пуза, он бы продолжал стрелять в наших бойцов?
И вот такое объяснение сдачи в плен у 9 из 10. Они считают это нормальным. Хохлизм, однако.

Чтобы жить, надо есть, хоть иногда Улыбающийся Осуждать сдавшихся просто на основании "хохлизм" - не есть правильно. Существенное влияние на сознание подразделение оказывает целый комплекс причин - положим, "замели" его на улице, пусть любовью к москалям он не страдал никогда, но и класть жизнь свою вот просто так не собирался. Но, допустим, осознавал, что неньку захищати надо.
Даже у прошедшего в течении полугода солдата в первой же боевой ситуации возникнут три тысячи вопросов. С ними он пойдет к командиру.
В случае произошедшего - командир находится где то далеко в тылу, он лишь инстанция, переправляющая вновь прибывших в окопы. Т.е. веры в него у солдат нет, что он вместе с ними будет воевать, он все знает и способен к командирскому решению в бою. Добавить к этому бытовую нескладуху, вши, грязь, неустроенность, еще и самому жратву покупать надо. Плотность артиллерийского огня противника очень высока, иной раз и присесть со спущенными штанами не получается. Вчера с соседом Мыколой одну сигарету на двоих курили, а сегодня его уже вороны клюют, а другой сосед с оторванной ногой тихо сдох, и его даже не эвакуировали, да мало ли чего подобного бывает. Вот так целые подразделения становятся неблагонадежными и небоеспособными. А впереди следующий день, и кого то опять вороны клевать будут.
Русская агитация не дремлет - сдавайся, иначе убьем. Вот так созревают решения, ибо жизнь одна, шея тонкая, жить хотца. Нашли лодчонку и поехали сдались. Хохлизм ли это?
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.70 / 38
  • АУ
helium
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.80
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 392
Читатели: 1
Цитата: zeld_man от 17.08.2023 10:47:12Т.е если бы его качественно подготовили, командиры были бы хорошие, а жратвы было бы от пуза, он бы продолжал стрелять в наших бойцов?
И вот такое объяснение сдачи в плен у 9 из 10. Они считают это нормальным. Хохлизм, однако.

Хохлизм - абсолютно правильная идеология.
Есть американская мечта - "пригород, дом, машина". А есть хохляцкая мечта - "хутор, садочек, бджолы", это в крови. Если укра будет жить по хохляцкой мечте, то она будет сыта, богата и безопасна для России. 
А идеология "украина або смерть" - это индоктринация кто-то другой напел, которыя умеют дарить мечту.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +617.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Цитата: Старый Хрыч от 17.08.2023 11:50:25...
Нашли лодчонку и поехали сдались. Хохлизм ли это?

Вы правы в своём посте.
Думаю, это единственный вариант сдачи в плен и есть, ну, или вскоре несомненно будет единственным таким вариантом сдачи в плен.
Нашёл белую тряпку и со всеми ребятами своими из подразделения, чтобы никого стреляющего тебе в спину не было, шасть к русским сдаваться.
Примут наши, в безоружных, сдающихся, не привыкли стрелять.
А вот если в окопе отстреливался до последнего патрона, а потом руки в гору и сдаваться тупым русским, чтобы дальше пожить на их харчах, то тут вряд ли ныне это уже прокатит.
Русские солдаты тут точно заподозрят, что ты просто гранаты прячешь и приближаешься, херой, чтобы русских подорвать с собой, ведь ты так героически отстреливался только что. Ну, и расстреляют тебя русские солдаты издалека, как только ты высунешься и попытаешься идти сдаваться. Солдаты русские, конечно, "тупые", они же не натовцы, "тупые", но они прекрасно соображают, что к чему и почём. И нашим солдатам тут не надо инструкций, приказов, распоряжений и политбесед на эту тему, тут главное не мешать и всё будет Ок.
Отредактировано: Мельхиседек - 17 авг 2023 17:25:16
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.05 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,239.72
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,962
Читатели: 7
Нейросеть ушла в отрыв









Отредактировано: GeorgV - 18 авг 2023 21:03:17
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.18 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4