ВМФ/ВМС

Цитата: mse от 31.05.2015 18:58:28Ну, кормовая часть мистраля(2шт) смотрит на вас с недоумением...

А ее что вернули? Или хотя бы оплатили?

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 19:17:44А ее что вернули? Или хотя бы оплатили?

Чем дольше невозврат, тем выше счетчик. 

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 19:30:19Да хоть три счетчика.
Сколько счетчиков уже крутится для Украины? Ну ту-то можно будет таки принудить к миру выдоить.
Но как заставить Францию?

Кто то говорил, что не только в деньгах дело. Долг/неисполнение контракта может работать как рычаг в межд. эконом. отношениях.

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 19:39:29Вот именно, только этот рычаг повернуть по-разному.
Например, так: теперь весь мир знает, что Россию можно кинуть и ничего тебе за это не будет. Понятно, что "русские всегда приходят за своими деньгами ...", но не брать же Париж в очередной раз ...

Ну посмотрим, как там пойдет. В принципе, длинный конец рычага сейчас в Москве.

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 19:51:58Смотрите, не смотрите, но лярд с лихуем за мало нужную "бумагу" (если она вообще есть в России) - это  ни в какие ворота...

Та шо вы все за деньги?  Там сейчас покрупнее ставки на столе

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 19:17:44А ее что вернули? Или хотя бы оплатили?

Её построили. "Без документации, технологий" и ещо чего. 10кТ за 9 месяцев.

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 18:46:59Дык, время только потеряли, деньги работали на другого дядю, собственные, теперь уже бессмысленные затраты понесли (какие-то собственные работы под обеспечение Мистралей проводились же). Где профит-то?
Да и КД , если ее французы вообще передали, без технологий, без подготовленного производства - это только кипа практически бесполезной бумаги (или стопка дисков, или кучка флешек ).

Дык, Шарк вроде говорил, что усё передали, включая БИУС Зенит? 

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 20:23:15Я только о том, что не надо делать хорошую мину при плохой игре

А что, игра уже окончена? 

Цитата: mse от 31.05.2015 20:38:46Её построили. "Без документации, технологий" и ещо чего. 10кТ за 9 месяцев.

И "подарили" ее французам ...
Или, они таки оплатили  это по какому-нибудь субконтракту?

Цитата: GeorgV от 31.05.2015 20:45:03А что, игра уже окончена? 

Нет.
Но пока что в этой игре случилось  поражение.

Цитата: mse от 31.05.2015 21:06:54Вы, ваще-то утверждали, что нам не передали ни документацию, не "технологии"... Корма в кол-ве 2 шт смотрит на вас с укоризной.
;О)
Что касаемо "кинули", надо подождать, чем дело кончится.

Вы "степень наполнения" этой кормы знаете?
Как-никак корпуса (и их элементы)в России не разучились делать. Чего там можно было "передать"?

Турция подписала договор на поставку лёгкого авианосца класса "Хуан Карлос" за 1 миллиард долл

http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2015/05/10/turkey-signs-1b-deal-for-landing-platform-dock/27091441/
http://www.fool.com/investing/general/2015/05/31/youll-never-guess-whos-building-aircraft-carrier.aspx
"Juan Carlos" близок к классу LHS America

А тем временем, очередная таблица корабельного состава ВМФ от А.Шишкина


Ссылка

Цитата: НАлЕ от 01.06.2015 00:16:33Решение суда знаете какое будет? Или подсказать?

Комрад Hale, я вас не узнаю. Я всегда ценил ваши посты за взвешенность мнений и компетентность. Куда это ушло, и откуда взялась "всепропальность"? По сути, никто из участников данной дискуссии (включая вас) не знает всей картины "там". Вы же все расписали заранее. У вас есть точное обоснование? Или вы основываетесь на догадках/эмоциях? 

Цитата: Socol от 30.05.2015 13:16:18...
Аналогичный «Мистралю» большой российский десантный корабль находится на завершающем этапе проектирования. Об этом сообщил в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» начальник Управления кораблестроением ВМФ России капитан первого ранга Владимир Тряпичников.

...

 
Ну что, Жук-Олень прийдэ, про вертикалки завидэ?
Давно его не видно, жифле?
А если серьезно, как на такой платформе отечественные СВВП смотрелись бы? Кто что думает?

Цитата: красноярецъ от 01.06.2015 08:04:41Ну что, Жук-Олень прийдэ, про вертикалки завидэ?
Давно его не видно, жифле?
А если серьезно, как на такой платформе отечественные СВВП смотрелись бы? Кто что думает?

Были бы еще эти отечественные СВВП  
Потенциально возможность базирования на борту УДК авиакрыла из 8-10 СВВП была бы очень кстати. Получили бы на первое время эрзац-авианосцы. Правда, при этом не стоит требовать от таких самолетов чего-то большего, нежели роль легкого перехватчика или легкого штурмовика. По боевому радиусу и полезной нагрузке будут значительно уступать обычным типам ЛА, но зато смогут обеспечить минимальное воздушное прикрытие КУГ в любой точке мирового океана. Последние СВВП, такие как Як-141 и F-35В имеют уже довольно приличный боевой радиус в 700+ км, это к вопросу о боевой эффективности.

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 20:23:15Я только о том, что не надо делать хорошую мину при плохой игре и рассказывать сказки о том, что НИОКР на десантную посудину может тянуть на лярд с лишком евриков.
Французы кинули и ничего пока с ними сделать нельзя. И это есть факт, который бесполезно оспаривать.
А ставки? Ставки были сделаны гораздо раньше. Ещё тогда, когда прогремел первый ядерный взрыв летом 45-го ...

"При плохой игре".. Не надо представлять вещи хуже чем есть на самом деле.

Во первых, французы официально обещают нам компенсацию, переговоры идут только по сумме, конечно можно долго тянуть, все равно что то возвращать придется. Во вторых вы говорите так, будто французы получили от нас деньги, положили в карман и теперь показывают нам дулю. Но на самом деле они построили два больших и дорогих корабля и не очень понимают что с ними делать. Им они не нужны, их нужно комплектовать экипажами и техникой, продавать - кому? И при срыве компенсации Россия так же может за проданными руку протянуть. В третьих махинации с Мистралями делают плохой пиар Франции вообще, особенно если деньги не вернут, особо такой продавец кидала никому не нужен.

Так что игра далеко не окончена. На форумах, даже ИМХО тут, есть люди этому искренне радующиеся, типа "нафиг нам Мистрали, слава богу, а деньги вернут, потратим с пользой"

Цитата: GeorgV от 01.06.2015 02:43:24Комрад Hale, я вас не узнаю. Я всегда ценил ваши посты за взвешенность мнений и компетентность. Куда это ушло, и откуда взялась "всепропальность"? По сути, никто из участников данной дискуссии (включая вас) не знает всей картины "там". Вы же все расписали заранее. У вас есть точное обоснование? Или вы основываетесь на догадках/эмоциях?

1. Я провел параллель с газовыми контрактами между Россией и Украиной, где Россия имеет железобетонные контракты, железобетонные права на выплату Украиной многомиллиардных штрафов, но при этом Украина продолжает выделываться, шантажируя Россию своим (пока ещё) стратегическим значением своей газотранспортной системы и "имеет право" требовать и требовать скидки и отсрочки, называя при этом Россию агрессором и оккупантом. И ведь получает же ...
И ни в какой самый уважаемый "стокгольмский суд" Россия почему-то не обращается. Почему? Да потому что знает, что будет послана там  ... выплачивать многомиллиардные неустойки Украине.
Вот примерно и тут такое же .
2. Изначально же меня просто возмутила фраза про НИОКР, который обошелся России в лярды евриков. Вон на космической ветке после каждой аварии нарорд возмущенно спрашивает, где посадки и расстрелы. А тут несколько лярдов (ладно буду писать, как изначально, лярд  с лишком) выкинули псу под хвост и ничего. Типа, хитрый план ...
3. Впрочем, если эта посуда в конце концов окажется в  Поднебесной, французы из китайских денег расплатятся с Россией, а китайцы закажут России дооснащение  вертолетами, оружием и пр ..., то это был бы уж и не такой плохой "хитрый план".

представитель флота капитан
1 ранга Вячеслав Трухачев:

Гвардейский ракетный крейсер Москва,
- флагман Черноморского флота РФ,
- вышел из Севастополя в Средиземное море.
24 мая крейсер вернулся в Севастополь после участия
- в российско-китайском военно-морском учении
Морское взаимодействие-2015.
Завтра ГРКР Москва пройдет проливную зону и продолжит
- выполнение задач в составе постоянного соединения
- кораблей ВМФ РФ в Средиземном море.

Цитата: НАлЕ от 31.05.2015 23:11:47И что? Порежет на металл, продаст. А деньги России не выплатит (а кто может заставить?). Даже останется в прибыли.
Или Вы считаете. что Россия начнет войну с ядерной державой из-за лярда евриков?

Да, хохлизм так и прет, на...ть, не отдать, не заплатить, не вернуть. А радости то сколько.