ВМФ/ВМС
17,995,001
45,760
Paraxod1
Цитата: Сердобольный от 12.09.2015 15:41:16-Но как, Холмс?
Толкать -нет, а методом буксировки -да...но "размер имеет значение", конечно.
Отредактировано: Paraxod1 - 13 сен 2015 14:37:45
Московская область
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
МРК пр.21631 "Серпухов" (б/н 603) и "Зелёный Дол" (б/н 602) в Цемесской бухте Черного моря. 08.09.2015
43 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2015 00:06:08Ваще..
Сами-то в этуволшебную ху.ту.возможность хоть верите ?
Ну как бы
бийский Алтай
Там где про 3л-91, например
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2015 00:06:08Ваще..
Сами-то в этуволшебную ху.ту.возможность хоть верите ?
Слава богу, что в 1982 г. капитан 2 ранга В. В.Патрушев, командир "K-92", не был знаком со Слесарем-
Отредактировано: Йохан Палыч - 13 сен 2015 16:34:48
.
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Ант от 13.09.2015 13:43:30Ну как бы
бийский Алтай
Там где про 3л-91, например
Понты - это наше фсёё ...
Некоторой толщины лед могла "взламывать" и АРСС ракеты Р39-без-УТТХ.
Но Р39 и Булава - это разные весовые категории. Да и есть-ли на Булаве, что-то подобное АРСС ?
Впрочем, запас по габаритам Бореев, нам намекает о том, что ... много чего интересного может появиться в дальнейшем.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 13.09.2015 14:34:01Слава богу, что в 1982 г. капитан 2 ранга В. В.Патрушев, командир "K-92", не был знаком со Слесарем-гинекологомПолесовым и успешно выполнил специальное задание применив боевые торпеды для проделывания полыньи на подлодке К-524 (пр.671РТМ) в паковых льдах. А после всплытия в районе желоба Святой Анны произвел пуск ракет.
Ключевые слова "...после всплытия ...".
Речь шла о другом: о том, чтобы пускать ракеты сквозь лед, не всплывая ...
Что является совершенно другой качественной возможностью комплекса ПЛАРБ с БРПЛ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
46 лет
Карма: +166.16
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0
Цитата: Socol от 13.09.2015 13:01:02МРК пр.21631 "Серпухов" (б/н 603) и "Зелёный Дол" (б/н 602) в Цемесской бухте Черного моря. 08.09.2015
Был в Новороссийске на День ВМФ, в экспозиции на набережной имели место быть артиллерийский комплекс "Берег" и ракетный "Бастион".
Теперь вот еще и эти со своими "Калибрами" нарисовались. А тут примерно описано - что все это значит в плане стратегическом. И вот теперь действительно - "без истерик"(с) не обойдется. да, собственно - уже не обошлось
Отредактировано: Serj1 - 13 сен 2015 17:21:24
Воевать, значит - воевать.
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 13.09.2015 14:52:57Моя ремарка относилась не к новой качественной возможности, которая продекларирована наверняка не просто ради сотрясания воздуха, а ктрадиционным понтам Слесарятому, что конструктора комплекса, скорее всего продумывали варианты, не прислушиваясь к "всхлипам" разных Слесарей.
Эти "варианты" продумывались ещё со времен первых БРПЛ, стартующих из-под воды. Только вот и продолжают продумываться и дальше.
Судя по тем картинкам и видео, которые есть о Булаве "в открытом и свободном интернете", там и намека нет на "старт сквозь льды". В отличие от той же Р39, где этот намек хотя бы просматривался.
Отредактировано: НАлЕ - 13 сен 2015 17:12:36
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Paraxod1
Цитата: slavae от 13.09.2015 13:58:45Как раз толкание и имеет наибольший смысл, при буксировке струя от винтов будет будет упираться в эту стену, толкать её назад )
Народ не в курсе (дураки наверное все) и продолжает тупо буксировать.) Для буксировки айсберга используются длина буксировочный трос от 400 метров в длину. пароход завоит петлю вокруг айсберга,расстояние между буксиром и айсбегром от 800 до 2000 метров
Отталкивают льдины , к примеру, во время дежурства у вышки от ног, а "дуры" отводят буксировкой, так называемый ice defence.
Отредактировано: Paraxod1 - 01 янв 1970
43 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: НАлЕ от 13.09.2015 15:05:24Эти "варианты" продумывались ещё со времен первых БРПЛ, стартующих из-под воды. Только вот и продолжают продумываться и дальше.
Судя по тем картинкам и видео, которые есть о Булаве "в открытом и свободном интернете", там и намека нет на "старт сквозь льды". В отличие от той же Р39, где этот намек хотя бы просматривался.
Кстати, а были ли фото вблизи выхода булавы из-под воды? И уж тем более из шахты (кроме фото с ДД при надводном старте)
Я к тому что публиковалась пара патентов, например, МИТовских, где старт тоже происходил при участии кавернообразователей и т.д. В том числе с их размещением на головном обтекателе ракеты (без арсс/арс как таковой)
То есть как там на самом деле все реализовано и с прицелом на что, можно только гадать. И не быть чересчур категоричным.
Ё-бург
Карма: +2,051.35
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Пуск из-подо льда - задача сама по себе нетривиальная. НАлЕ прав, на 65-й ракете для этих целей была система, но там и пуск был вертикальный из режима "зависания". Плюсы Булавы, а именно наклонный старт для пуска "с хода", оборачиваются и минусами именно для стрельбы из-подо льда - рассчитать точку выхода и гарантированно расчистить большую площадь от льда НЕИЗВЕСТНОЙ толщины - задача практически не решаемая. Думаю, что все-таки речь идет о системе пролома льда для создания полыньи и пуска с места после всплытия либо с места из-под воды при благоприятной ледовой обстановке в полынье.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
43 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: НАлЕ от 13.09.2015 15:35:51Вы хотите сказать, что при надводном старте испытывали одну ракету, а при подводном другую?
А когда и где испытывали надводный старт той ракеты, которая стартует из-под воды?
Я сказал ровно то, что сказал: не все системы обеспечивающие старт могли быть видны на снимках пусков
http://bd.patent.su/…t9144.html
Если вот описанное в патенте было реализовано, было ли это видно на пуске с Донского?
И что мешает в комплекса с ракетой испытывать-если это необходимо заказчику и заложено в комплекс-некий сбрасываемый модуль- для движения под водой и вот, например , борьбы со льдом?
43 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Сердобольный от 13.09.2015 15:49:49Пуск из-подо льда - задача сама по себе нетривиальная. НАлЕ прав, на 65-й ракете для этих целей была система, но там и пуск был вертикальный из режима "зависания". Плюсы Булавы, а именно наклонный старт для пуска "с хода", оборачиваются и минусами именно для стрельбы из-подо льда - рассчитать точку выхода и гарантированно расчистить большую площадь от льда НЕИЗВЕСТНОЙ толщины - задача практически не решаемая. Думаю, что все-таки речь идет о системе пролома льда для создания полыньи и пуска с места после всплытия либо с места из-под воды при благоприятной ледовой обстановке в полынье.
Внешне кстати ТПК булавы также наводит на мысль, что ракета именно подвешивает ся, как и 65-я и 91 на верхнем кольце.
Ё-бург
Карма: +2,051.35
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Цитата: Ант от 13.09.2015 15:51:36И что мешает в комплекса с ракетой испытывать-если это необходимо заказчику и заложено в комплекс-некий сбрасываемый модуль- для движения под водой и вот, например , борьбы со льдом?
Речь в статье шла не о сбрасываемом модуле ракеты, а о неких устройствах, самостоятельно стартующих из обвода пусковой шахты. Предположительно - что-то вроде противоледовых торпед.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
43 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: НАлЕ от 13.09.2015 15:53:43То есть, по-Вашему, сначала испытывали какую-то совершенно не нужную ракету из надводного положения, потом одумались, началаи лепить новую, а все видео- и фотоматериалы засекретили?
Это-то где я говорил? Или что, вы только по внешнему виду ракеты с той фото можете убедительно сказать, что ни в ПУ, ни вее ТПК, ни вместе с ней не может применяться что-то для прохождения подводного участка? На основании чего?
Ё-бург
Карма: +2,051.35
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 13.09.2015 15:55:05Простите, Вы исчо верите в наклонный старт Булавы?
У меня нет основания не доверять своим глазам - тут, начиная с 47-й секунды
http://www.youtube.c…TipiYNsPvY
Отредактировано: Сердобольный - 13 сен 2015 18:24:13
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
Карма: +6,399.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 13.09.2015 16:03:14У меня нет основания не доверять своим глазам - тут, начиная с 47-й секунды http://www.youtube.c…TipiYNsPvY
Простите, но Ваше видео не открывается.
Но, смею предположить, нам на 47-й секунде видно, что ракета выходит под каким-то углом к порерхности воды, сильно отличном от прямого. Это уже неоднократно обсуждалось и приводилась куча виде Трайдентов, Посейдонов, которые тоже иногда неперпендикулярно выходили из-под воды ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Paraxod1
Цитата: slavae от 13.09.2015 15:11:21Не путаем обтекаемый корпус и ледяную стену под водой )
Кстати, а много этот Мужен натаскал айсбергов-то? Вроде написано, что столкнулся с большими трудностями. Ну так если он элементарных вещей не понимает, может, и трудности от этого? )
Конечно трудности есть," уронишь" дуру, в смысле перевернешь и может случиться кирдык. В море вообще турдностей вагон и маленькая тележка и что -не делать.
Отредактировано: Paraxod1 - 01 янв 1970
43 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Сердобольный от 13.09.2015 15:56:59Речь в статье шла не о сбрасываемом модуле ракеты, а о неких устройствах, самостоятельно стартующих из обвода пусковой шахты. Предположительно - что-то вроде противоледовых торпед.
Имхо это как раз и есть аллюзия на тему АРС ( без второй С, то есть модификации уже барковской), пакет РДТТ с набором задач.
Ё-бург
Карма: +2,051.35
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,652
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 13.09.2015 16:07:02Простите, но Ваше видео не открывается.
Но, смею предположить, нам на 47-й секунде видно, что ракета выходит под каким-то углом к порерхности воды, сильно отличном от прямого. Это уже неоднократно обсуждалось и приводилась куча виде Трайдентов, Посейдонов, которые тоже иногда неперпендикулярно выходили из-под воды ...
Попробуйте это (пуск другой, но тот же угол):
http://www.youtube.c…Q90CK1Wtbs
Отредактировано: Сердобольный - 13 сен 2015 18:24:53
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 1,
Ботов: 2
Филин