ВМФ/ВМС

17,530,277 45,243
 

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 07.06.2020 02:07:34Да любая влага, хоть изнутри, хоть снаружи, говорит о том, что первый контур разгерметизировался.

Да лан ))) Влага на корабле/подлодке, даже на полностью исправном, есть всегда. Только для взрыва водорода от висмута-свинца трэба разгерметизировать рабочий контур в котором гоняется расплав. А натрий реагирует  даже в твердом виде при нулевой температуре.   
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.25 / 2
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: Flugkater от 07.06.2020 02:01:57Если посторонняя вода попадает в первый контур теплоносителя реактора, то дело швах по умолчанию, будь там хоть натрий, хоть что угодно другое.

Я просто напомню, что вторая авария (К-123) это утечка теплоносителя первого контура "Вижу серебристый металл, растекающийся по палубе"... Там пожара-то не случилось только потому, что во всех отсеках, кроме центрального, в тот момент не было кислорода в воздухе. 
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Forbes раскрыл военную тайну российского подводного флота
Сможет ли перспективная «Колумбия» посрамить российский «Борей»
Владимир Тучков 6 июня 12:36

ЦитатаПопулярный журнал Forbes, отвлёкшись от подсчета состояний миллиардеров, а также водоизмещения их яхт, посвятил статью сравнительному обзору российских и американских подводных лодок.
Тут весь вопрос в количестве и качестве.
В настоящий момент на верфях американских судостроительных компаний строятся лишь многоцелевые подводные лодки типа «Вирджиния», которые относятся к четвертому поколению. В октябре запланирована закладка стратегической субмарины с баллистическими ракетами «Трайдент-3» типа «Колумбия», относящейся к четвертому поколению. Эти лодки начнут постепенно вытеснять из ВМС субмарины третьего поколения «Огайо». И на обозримый период времени всё. Строительство других лодок не начнется до тех пор, когда «Вирджиния» не перестанет удовлетворять требованиям проведения подводных операций. А произойдет это нескоро, поскольку эти лодки начали приходить в ВМС США в 2004 году.
На судостроительных заводах России, хоть они и не могут сравниться по мощности с американскими, значительно большее разнообразие. На заводе «Севмаш» в Северодвинске рекордными для плачевного состояния отрасли строятся атомные стратегические подводные ракетоносцы проекта 955А «Борей-А» четвертого поколения. К вошедшим в состав флота (Северный и Тихоокеанский флота) четырем «Бореям» — «Юрий Долгорукий», «Александр Невский», «Владимир Мономах», «Князь Владимир» — предполагается добавить еще шесть. Четыре из них имеют разную степень готовности, а два готовятся к закладке. Это наиглавнейший пункт Госпрограммы вооружений, и сомневаться в его исполнении не приходится.
...
В заключение следует признать сравнение в подходах строительства подводных флотов России и США, которое произвел Forbes, довольно странным. Потому что журнал относит разницу на счет того, что чем больше различных субмарин, тем лучше. Поскольку каждая из них лучше решает свой круг специфических задач. Однако российское разнообразие, как уже было сказано выше, проистекает из концепции применения подводного флота. А она предполагает как действия вдали от собственных границ, так и оборону в приграничных водах. Ведь нелепо же использовать атомные лодки в Черном и Балтийском морях.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.06 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 07.06.2020 02:24:59Может в сплаве с чем нейтрализуют? Так-то, пожалуй, любой разогретый теплоноситель (мы про металлы) с водой будет примерно также реагировать.

Так в том то и дело, что натрий и греть не надо, чтобы он начал реагировать с водой (с выделением водорода, замечу). Т.е., он опасен даже при загрузке в установку. Холодный свинцово-висмутовый порошок в воде просто медленно окисляется, покрывась оксидной пленкой.  
Отредактировано: GeorgV - 07 июн 2020 02:45:57
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 07.06.2020 02:46:21Плачевное, значит...
Веселый

Три десятка лет околачивания груш непригодным к этому инструментом приводят к закономерному результату. 
Отредактировано: GeorgV - 07 июн 2020 12:11:57
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.26 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 07.06.2020 02:50:45А есть данные по его деградации? (На лирах-то теплоноситель меняли). Может у них одна заправка теплоносителем на весь срок службы?

Деградация металлического натрия? Его в природе не встречается вообще. Живет только в лаборатории под слоем кяросина, столетиями. У нас аспирантуре стояла такая банка, дата коричневой тушью (сепия, то бишь) "1875" Подмигивающий 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.06 / 4
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 07.06.2020 02:53:57Деградация металлического натрия? Его в природе не встречается вообще. Живет только в лаборатории под слоем кяросина, столетиями. У нас аспирантуре стояла такая банка, дата коричневой тушью (сепия, то бишь) "1875" Подмигивающий

Деградация сплава в контуре реактора. Температура. Излучение. Контакт с арматурой.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.05 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 07.06.2020 02:56:00Деградация сплава в контуре реактора. Температура. Излучение. Контакт с арматурой.

Ах, это. Тут ничего сказать не могу - не компенгаген
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 07.06.2020 03:02:46В том и сложность, что радиация окисляет даже то, что вроде бы окисляться не должно.

Пока "ваша" радиация окислит, в общем-то, инертный свинец до состояния невменяемости, "необлученный" натрий натворит дел чисто на конденсате. Что вы уперлись-то? Вам же было сказано - что работает на суше, может быть непригодным в море. 
Отредактировано: GeorgV - 07 июн 2020 19:54:40
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.06 / 4
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 07.06.2020 03:35:08"Моя" радиация, как показал реальный опыт, загаживала теоретически нейтральный свинец хуже, чем голуби памятник. Так шта, думать надо куда-то в другую сторону.

Да что же вы за тормоз-то такой Улыбающийся Следите за руками, я ими буду ими медленно показывать, чтобы вы не пропустили главное: пока. свинец. меняется. под. воздействием. радиации, натрий. изначально. химически. активен. в. присутствии. воды. 
Отредактировано: GeorgV - 07 июн 2020 04:12:18
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.13 / 8
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 07.06.2020 04:45:08И хрен на него. Если весь срок эксплуатации можно отходить на одной заправке (мы сейчас о теплоносителе), то реактор можно \попытаться\ сделать необслуживаемым. Если лодка получила такие повреждения, что (забортная) вода попала в первый контур необслуживаемого реактора, то пиротехнические эффекты натрия в воде уже ни на что не влияют.

Да вот не вытанцовывается с хреном натрия на подлодках пока. Думаю, не последняя роль в этом высокая хим. активность мет. натрия. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.31 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,170.13
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
С.-ПЕТЕРБУРГ, 6 июн - РИА Новости. Первый серийный фрегат "Адмирал флота Касатонов" проекта 22350 завершил морскую часть государственных испытаний и вернулся на Северную верфь для проведения ревизии, сообщает пресс-служба верфи.

"Первый серийный фрегат "Адмирал флота Касатонов" проекта 22350, завершив морскую часть государственных испытаний, вернулся на Северную верфь. В течение июня корабль пройдет ревизию, после чего будет передан Военно-морскому флоту", - говорится в сообщении.


https://ria.ru/20200606/1572575494.html
  • +0.37 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: GeorgV от 07.06.2020 04:04:17Да что же вы за тормоз-то такой Улыбающийся Следите за руками, я ими буду ими медленно показывать, чтобы вы не пропустили главное: пока. свинец. меняется. под. воздействием. радиации, натрий. изначально. химически. активен. в. присутствии. воды.

В атомной ветке было много с фотками. Насколько помню, если натрий создаёт повышенный риск при авариях, свинец забивает трубы осадком и выводит реактор из строя без всяких аварий, просто по природе своей. И вылечить это не удалось. Говорить о его каких-то преимуществах перед натрием не приходится. Так что вопрос ставится по другому - делать сейчас лодки с металлическим теплоносителем или нет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: mse от 07.06.2020 11:00:49Наша страна, лидер в изотопном разделении материалов. На центрифугах и будут разделять. В своё время там-же и обсуждалась эта тема, озвученная кем-то из разработчиков центрифуг.

Не-не. Поделить - не проблема. Вопрос, у кого отобрать. Вспомнил, я сам что-то там считал, получилось максимум один новый энергоблок в несколько лет, даже если всё бросить на выработку нужного изотопа.
Отредактировано: Senya - 07 июн 2020 11:09:33
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.45
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Flugkater от 07.06.2020 03:35:08"Моя" радиация, как показал реальный опыт, загаживала теоретически нейтральный свинец хуже, чем голуби памятник. Так шта, думать надо куда-то в другую сторону.

.........Но только не в сторону натрия, ежели мы говорим даже не о лодочных, а вообще о корабельных реакторах.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 9
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: mse от 07.06.2020 11:00:49Наша страна, лидер в изотопном разделении материалов. На центрифугах и будут разделять. В своё время там-же и обсуждалась эта тема, озвученная кем-то из разработчиков центрифуг.

Чтоб что-то разделять на центрифугах, нуна сначала это что-то газифицировать. Для урана все оказалось достаточно доступно - переводим его в гексафторид и качаем в центрифуги. А для других металлов все совсем не так весело...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.25 / 3
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +197.46
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,368
Читатели: 1
Сегодня, в воскресенье 7 июня, в Европе начинаются крупномасштабные военно-морские учения
НАТО BALTOPS. Они состоятся на юго-западе Балтийского моря вблизи побережья Германии и Дании.

«BALTOPS-2020 являются крупными многонациональными практическими военными учениями с участием
кораблей, подводных лодок и самолетов стран-членов НАТО и других приглашенных участников.
С 7 по 17 июня они будут проходить в Балтийском море в районе Кильской бухты и Датских проливов,
в том числе Каттегата», — предупредили мореплавателей

Кроме того, учения зацепят и Макленбургская бухта на востоке Германии.
Но самое любопытное другое: западные наблюдатели прогнозируют в ходе учений операции вблизи
морских границ России на Балтике. Речь идет о Калининградской области.

В маневрах примут участие минимум 29 кораблей, 29 самолетов и вертолетов. Они уже прибыли в
акваторию Балтийского моря. Также будут задействованы зашедшие в Балтику две оперативные
корабельные группировки альянса — Первая постоянная военно-морская группа НАТО и
Первая постоянная минно-тральная группа НАТО.

В учения будут участвовать около 3 тысяч военных из 17 стран-членов НАТО: Канады, Дании, Эстонии,
Франции, Германии, Греции, Италии, Латвии, Литвы, Нидерландов, Норвегии, Польши, Португалии,
Испании, Турции, Великобритании и США, а также двух партнеров альянса: Швеции и Финляндии.

https://news-front.i…a-baltike/
  • +0.07 / 4
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0

P. S. Беспроводной беспилотник... А мы тут за "Посейдон" копья ломали, может ли он инфу на километровой глубине с поверхности получать... Улыбающийся
Отредактировано: Kingle - 07 июн 2020 18:57:26
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.67 / 23
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Флотпром рапортует, что по информации "источников" АПРКСН Князь Владимир пр 955А примут в строй 12.06.2020. Но это неточно. Типа по ситуации с ковидом и т.п. - возможны изменения. В любом случае - испытания завершены, акт подписан. И всё это радует.

Замечу, что высока вероятность, что ВМФ получит за полтора года, до конца 21г, 2 АПРКСН (включая Владимира), 2 АПРК Ясень-М, также - АПЛ Белгород. МЦАПЛ Вепрь закончила ремонт. На подходе - Леопард (?) и Тамбов. По тоннажу - это самый серьёзный ввод новопостроенных АПЛ за постсоветский период! Также - ввод АПРКСН Князь Олег на ТОФе позволит спокойно снять с вооружения Рязань и сформировать полноценное соединение АПРКСН на ДВ. Плюс - ожидаем в этот же период закладку дополнительных 2 АПРКСН пр Борей-А и 2 АПРК Ясень-М. Всё это означает солидное усиление атомной подводной составляющей ВМФ и её реальную модернизацию на новом качественном уровне. И это радует.
  • +1.15 / 28
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,170.13
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Новости ВМФ
Новость   330 0
 Москва. 9 июня. ИНТЕРФАКС - Стратегическая подлодка "Владимир Мономах" вернулась в пункт постоянной дислокации на Камчатке после дальнего похода, сообщили в пресс-службе Тихоокеанского флота (ТОФ).

       "В пункт постоянной дислокации на Камчатке после длительного похода вернулся атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения "Владимир Мономах". На пирсе в Вилючинске моряков-подводников встречали представители командования подводных сил Тихоокеанского флота и офицеры штаба соединения подводных лодок", - говорится в сообщении.
       По данным капитана подлодки, "Владимир Мономах" исправен, а экипаж полностью здоров.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=533124&lang=RU


Сразу несколько отечественных КБ в апреле-мае представили российскому военному ведомству свои разработки проектов новых госпитальных судов для ВМФ. Об этом Mil.Press FLOT рассказали источники в трех конструкторских бюро. Два КБ входят в Объединенную судостроительную корпорацию.В июне СМИ сообщили, что министр обороны РФ Сергей Шойгу поднял вопрос о закупке госпитальных судов. Тему обсудили в правительстве, при этом Минпромторг настаивает на создании таких судов в России.Наиболее глубокую проработку госпитального судна выполнило нижегородское КБ "Вымпел". Как сообщал Mil.Press FlotProm в 2018 году, технический проект судна на базе единой модульной платформы создали в рамках опытно-конструкторской работы "Платформа-ДТО". Он ожидает решения заказчика. Госпитальное судно от "Вымпела" создано в нескольких вариантах, отличающихся количеством коек и сложностью медицинского оборудования.

Свои проработки представило и Невское проектно-конструкторское бюро. Речь идет о ряде проектов на базе десантных кораблей. Указанные наработки различаются по водоизмещению, оснащению и возможностям.

https://flotprom.ru/2020/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B019/
  • +0.92 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 26