ВМФ/ВМС

17,645,189 45,388
 

Фильтр
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +57.57
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
А это что?
Дискуссия   253 4
В районе ВПУ ЗРК борт треснул?
  • +0.35 / 21
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +57.23
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,178
Читатели: 8
Цитата: AlexanderII от 18.04.2022 09:40:45Будет. Глубины там вполне рабочие для обследования.

Новороссийск - вообще подняли - толку то.
   
Понятно что взрыв - а отчего, почему - так и осталось тайной.
  
Нет - если на глазах свидетелей ЗУР не сошла с направляющих и устроила пожар - то это я думаю достаточно быстро установят путем опроса свидетелей.
А во всех остальных случаях - подводное обследование или даже подъем корабля - вовсе не гарантия того что причина пожара будет достоверно установлена.
так что я бы особых надежд не питал.
З.Ы. 
ЦитатаПо данным регистра судоходства Ллойда в мирное время ежегодно терпят крушения примерно 300-400 морских судов, при этом гибнет свыше 8000 человек.

так что море - это агрессивная среда - в которой регулярно происходит всякая х.ня которая очень часто приводит к гибели людей. Причем это касается как мирных, так и военных кораблей.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.59 / 29
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,010.80
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,868
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 18.04.2022 09:31:27Я правильно понимаю - что официальному сообщению МО - "Пожар (причины пока не установлены) - взрыв БК - потеря остойчивости - затопление. Экипаж эвакуирован. Причины пожара расследуются" - никто в принципе не верит?

Я то как раз верю в первую очередь МО и призываю той же версии придерживаться, но Вы же видите что на ветке началось, о чём и говорили ранее Подмигивающий.
Вообще всё похоже действительно на техгогенную причину, судя по фото да и косвенным признакам.
Думаю МО вкурсе что произошло и без расследованияия, экипаж же слава богу жив и здоров. Остальное детали.
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.27 / 22
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Слушатель
Карма: +12.15
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: avt5160701 от 18.04.2022 09:03:52Вы однобоко пишете. Мог и котел взорваться легко и так же пробить осколками борт. Здесь кто-то писал, что чинили котлы в крайнем ремонте. Если уж пишите, то пишите все варианты. Пока только видны следы пожара.

какие котлы у газотурбинной установки?
судя по схеме действительно есть теплоутилизирующие котлы ТУК (для утилизации тепла уходящих газов ГТ)
ЧП на крейсере "Москва" 07.09.2009






вероятнее всего первопричина: пожар в районе 47 МО маршивые ГТД (взрыв камеры сгорания, помпаж)

вопрос в том были ли  украинские ДС71 заменены на российские М70Р
Отредактировано: Антифашист - 18 апр 2022 12:10:55
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.05 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: Портос от 18.04.2022 02:26:29Джек Корнуэлл не был матросом-срочником.
...........

      Безотносительно этого американца, как восполнять уходящих со службы (по разным причинам) контрактников? Из сухопутчиков они не берутся. В принципе. Там несколько другой менталитет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.09 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: rigel1986 от 18.04.2022 06:03:59Хохляцкие "Нептуны" научены бить в погреб РБУ-6000?
любопытно: https://www.kchf.ru/…/slava.htm

     Никаких "нептунов" не было.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.66 / 33
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +494.47
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Ооочень короткое видео.

Цитата: Телеграм-канал Оперативные сводки⚡️ Первые видеокадры погибшего в бою и затонувшего флагмана Черноморского флота ракетного крейсера "Москва".

https://t.me/opersvodki/3512

Отредактировано: Gilad Pellaeon - 18 апр 2022 11:10:32
  • +0.27 / 15
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: karlsons от 18.04.2022 09:05:27Фото правого борта многое бы объяснило.

     Турок не мог оплыть по кругу.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: _Sasha_ от 18.04.2022 09:31:27Я правильно понимаю - что официальному сообщению МО - "Пожар (причины пока не установлены) - взрыв БК - потеря остойчивости - затопление. Экипаж эвакуирован. Причины пожара расследуются" - никто в принципе не верит? 
  
З.Ы. Учитывая что корабль утонул, и помня судьбу Новороссийска, Императрицы Марии, одноименного лидера Москва - есть очень большая вероятность того, что причина пожара  - никогда не будет установлена.  
 
З.Ы.Ы. И еще лично мне кажется - что если бы причиной был военный про..еб (ПКР или Мина) - капитан бы остался на борту, и если что ушел бы на дно вместе кораблем - мертвые сраму не имут. Хотя может я конечно и не прав и нынче такое не в почете.
Поскольку этого не произошло - то с высокой степенью вероятности - причина все таки в общей усталости 40-летнего корабля. Но что именно - проводка, нештатная сработка ЗУР или даже чей то бычок - боюсь мы никогда не узнаем.

      В основном согласен с Вами. Только на крейсере никогда капитана не было. Совсем и никогда.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: Luddit от 18.04.2022 10:02:53В такой канве рассуждений единственное, за что командир не будет ощущать своей вины - нештатная ситуация с какой-нибудь ракетой из собственного БК, причем исключающая недогляд экипажа.
Условные проводка  и бычок в его ответственность входят.

      Входят. И за это он будет выдран.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.08 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: 3uMa от 18.04.2022 10:21:33Согласно официальной версии причина пожара не названа.
Попадание ПКР тоже подходит под такую формулировку.

      Не подходит. Потому как там будет первичен взрыв.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 17
  • АУ
Пенсне дяди Лаврика
 
georgia
Мерхеули
Слушатель
Карма: +1,145.55
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 1,569
Читатели: 8
Цитата: Gilad Pellaeon от 18.04.2022 11:03:12Это, кстати подтверждает, что Москву пытались отбуксировать в порт.

Самую малость осталось

получено из Севастополя
"Требовательность с элементами демократии – это все равно, что запор с элементами поноса" (с)
  • +0.72 / 31
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +196.55
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,558
Читатели: 2
Цитата: Ибрагим-оглы от 18.04.2022 11:17:28Самую малость осталось

получено из Севастополя

Если место указано верное - то глубины, в точке затопления, порядка 130 метров.
50 миль не дошли.
Отредактировано: Сергей_СПб - 18 апр 2022 11:23:01
  • +0.56 / 21
  • АУ
mig21
 
Слушатель
Карма: +0.88
Регистрация: 18.04.2022
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: karlsons от 18.04.2022 11:11:20Как версия.

https://t.me/v_averianov

ОТ МОРЯКОВ ПО ЧАСТНЫМ КАНАЛАМ. ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ПРАВДУ: «Крейсер «Москва» находился в районе Одессы, ближе к Румынии. На него год назад поставили новый локатор с фазированной решеткой, дальность подсветки 500 км! Для чего он там находился? Украинские самолёты перелетели на аэродром в Румынию, и оттуда взлетали в сторону моря, делали крюк, и заходили со стороны Одессы, дальше летели на Днепропетровск и Запорожье, и наносили удары по войскам РФ! Все аэродромы в районе Николаева и Одессы были уже разбиты, и наши не могли понять, откуда летят. Поэтому погнали «Москву» с мощным локатором! Он начал светить и засекать эти самолеты. Тогда с аэродромов Крыма и из-под Донецка наши Су-35 начали перехватывать хохлов. Так были сбиты 9 их МиГов и Сушек !

Это абсолютный бред. Какие беспилотники? У БПЛА MQ-9 и Байрактара средства поражения до 10 км, а светятся они на радаре очень хорошо. Их даже корветы видят на расстоянии 50 км+ Они не смогли бы подойти к крейсеру и на 50 километров. 2. Поверить в то, что целый крейсер стоял в одиночестве без прикрытия корветами с комплексами ПВО средней и малой дальности может только сумасшедший. Никто целый крейсер не погонит в одиночку к Румынии. 3. Взлет самолетов Украины с территории Румынии и атака российских войск, автоматически означает объявление Румынией войны России со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: mig21 - 18 апр 2022 11:33:31
  • +0.75 / 45
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +870.44
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,456
Читатели: 2
Цитата: karlsons от 18.04.2022 11:11:20Как версия.

https://t.me/v_averianov

ОТ МОРЯКОВ ПО ЧАСТНЫМ КАНАЛАМ. ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ПРАВДУ: «Крейсер «Москва» находился в районе Одессы, ближе к Румынии. На него год назад поставили новый локатор с фазированной решеткой, дальность подсветки 500 км! Д

Цитата: Телеграм-канал Кот и кошка КрамникаРассказчики хладных сказов о том, что «при последней модернизации на «Москву» поставили «новейший супер-радар с ФАР» с очевидностью путаются в трех соснах, не умея отличать друг от друга крейсера проекта 1164. Новые радары (частично) получил в середине прошлого десятилетия «Маршал Устинов», обретший «Подберезовик» и «Фрегат-М2М» вместо «Восхода»/«Кливера» и «Фрегата-М» соответственно. «Москва» же осталась с исходным набором основных РЛС, тем же, что при Леониде Ильиче: Волна – Кливер – Восход – Фрегат-М. Никакой гостайны в этом нет, все отчетливо видно на любых фото кораблей.

Вопрос разбирался здесь. Для сомневающихся можно посмотреть фото «Москвы» в последнем выходе в море 10 апреля здесь. Одну из фото прицеплю к посту. Автор снимка - Алексей Процко.

https://t.me/kramnikcat/1883

- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.88 / 28
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,049.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,623
Читатели: 48
Цитата: Unknown Hero от 18.04.2022 12:17:49Уважаемые военно-морские специалисты, можно ли пояснений?  

Я бы, на своем бытовом уровне понимания ситуации, буксировал Москву к острову Змеиный, где и постарался бы привести ее в состояние, гарантированно пригодное для перехода в Севастополь. Есть ли понимание, почему могло быть (или должно было быть, а по факту было) принято другое решение?

     И что на том "Змеином" есть, чтоб "привести... (и далее по тексту)". Только потеря времени.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 25
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: Fomor.Perm от 18.04.2022 14:03:05именно. Даже если ПКР была пущена из берегового Гарпуна с расчетом из граждан страны НАТО это и то не был бы повод. Вспомним Вьетнам и наши расчеты С-75

А еще крейсер неспособный защититься от одиночных дозвуковых ПКР - это одно название от крейсера
  • +0.49 / 32
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +84.43
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 18.04.2022 10:59:25Турок не мог оплыть по кругу.

Это не турок, это наши, судя по видео.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Иванов
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +82.16
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 287
Читатели: 0
Цитата: madshax от 18.04.2022 15:47:39А я смотрю на эти фото и понимаю

Вот хер его знает куда должна была быть повернута сиська и выдвинута оса, а вот у створок иллюминаторов и штормовых крышек тупо прогорели резиновые уплотнения и через неплотности начал валить дым.
По коням!
  • +0.25 / 14
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +423.08
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,958
Читатели: 9
Цитата: sturmvogel_ru от 18.04.2022 16:25:40Думаете таки ракета?
Вон в "Коул" всего лишь шахид-моторка с ~ 200 кг ВВ впилилась. Подрыв у борта и такие повреждения.
Скрытый текст
БЧ "Нептуна" вроде как 150 кг, но ВВ же не кустарный и "Москва" конечно поболе "Бёрка" будет, но.. Как мне кажется. даже в "утопленом" борту подобных повреждений не наблюдается.
Может всё таки пожар из-за ЗУР?

Я один это вижу?
  • +0.04 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 12
 
BlackWhite , Kvarteron , Гидравлик