ВМФ/ВМС

17,921,905 45,687
 

Фильтр
bag81
 
Слушатель
Карма: +60.52
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: sssccc от 16.04.2016 17:21:1216 полностью экипированных бойцов это согласитесь не мало. В Ми-8 не намного больше влезет. А летные характеристики в горах это главное. "Двадцать девятый" забирается выше, маневренность лучше и сколько было случаев когда именно характеристик Ми-8 не хватало. А это жизни...

Слушайте, я понимаю что в мурзилках пишут, а ещё я живьём их оба видел. 16 полностью экипированных в Ка-29 только штабелем.Там сидушек 5 или 6. 
  • +0.15 / 7
  • АУ
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 683
Читатели: 1
Цитата: bag81 от 16.04.2016 18:39:54Слушайте, я понимаю что в мурзилках пишут, а ещё я живьём их оба видел. 16 полностью экипированных в Ка-29 только штабелем.Там сидушек 5 или 6.

А ежели штабель, но вертикальный, с опорой не на пятую точку, а на ноги? По мне так разместятся, без должного комфорта, но чай не через всё страну телёпать...

  • -0.04 / 4
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +60.52
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Dzhuga от 16.04.2016 19:08:50А ежели штабель, но вертикальный, с опорой не на пятую точку, а на ноги? По мне так разместятся, без должного комфорта, но чай не через всё страну телёпать...



Вы своей фотографией на всё ответили. У десантника(экипированного) должно быть место. Ноги сидящего человека по-моему даже дальше середины кабины, допустим на другой стороне тоже будут скамейки-тогда 10. 
http://www.rulit.me/books/aviaciya-i-vremya-2012-05-read-301238-8.html
Отредактировано: bag81 - 16 апр 2016 21:57:57
  • +0.36 / 4
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,761
Читатели: 5

Полный бан до 17.11.2024 14:18
Цитата: sssccc от 16.04.2016 16:24:25Плюс возможность базирования СВВП превращающая его в "ударник".

да не обязательно СВВП.... 16 штук КА-52К с УР разных видов могут столицу небольшой папуасии в пыль и дым разнести
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.51 / 6
  • АУ
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 683
Читатели: 1
Цитата: bag81 от 16.04.2016 19:52:13Вы своей фотографией на всё ответили. У десантника(экипированного) должно быть место. Ноги сидящего человека по-моему даже дальше середины кабины, допустим на другой стороне тоже будут скамейки-тогда 10. 
http://www.rulit.me/books/aviaciya-i-vremya-2012-05-read-301238-8.html

Я малёхо не пойму - при реальной дальности верта в пару сотен км. и похожей скорости - максимум час лёта до места "событий" (раздача пиндюлей от высадившихся).
В чём недоперебор по комфорту? - колени коллеги (не того полу)  отвлекают от боевой задачи, так это не к десантнику, а к "организатору" высадки...
Мы же про объём и "штабеля", не так ли?   Есть там в груз.кабине место на заявленное число десантников, неудобно (в плане комфорта), но дело своё верт сделает, доставит.
  • +0.19 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,370.88
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,045
Читатели: 47
Цитата: Dzhuga от 16.04.2016 22:21:36Я малёхо не пойму - при реальной дальности верта в пару сотен км. и похожей скорости - максимум час лёта до места "событий" (раздача пиндюлей от высадившихся).
В чём недоперебор по комфорту? - колени коллеги (не того полу)  отвлекают от боевой задачи, так это не к десантнику, а к "организатору" высадки...
Мы же про объём и "штабеля", не так ли?   Есть там в груз.кабине место на заявленное число десантников, неудобно (в плане комфорта), но дело своё верт сделает, доставит.

      А после доставки как с боеспособностью тех, кого доставили, обстоять будет? Они смогут сразу же в бой вступить? Или им минут пять надо будет разминать затёкшие руки-ноги? А в "восьмёрку" и взвод можно посадить.
      ПС: У меня есть сомнения по поводу высоты десантного отделения "кашки". Там можно стоять в полный рост?
Отредактировано: сапёрный танк - 17 апр 2016 02:18:56
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,747.93
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,406
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: инженер71 от 17.04.2016 11:24:32не успели..?(


А зачем? Ка-50 в то время уже вовсю должен был разрабатываться, вряд ли кто всерьёз планировал насыщать сухопутные войска ударником на базе Ка-29. Так, некоторые идеи проверить и оборудование отработать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.57 / 8
  • АУ
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,290.25
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,530
Читатели: 1
Тред №1085208
Дискуссия   72 0
расскажите плиз такую вещь - 1 - дальная морская зона это какая дальность от берега? или там как то по другому считается? 
2 - правильно ли я понимаю что в океанской зоне у нас могут действовать только 1144, 1164, 956 и 1155? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  17 апр 2016 19:42:47
...
  Гималаев Илья
Тред №1085235
Дискуссия   143 0
Окская судоверфь построит катер для Министерства обороны РФ.


15 апреля на Окской судоверфи состоялась торжественная церемония закладки киля служебно-разъездного катера проекта 21270, строящегося по заказу Министерства обороны РФ. Контракт на строительство судна был подписан в феврале 2016 года.
Катер предназначен для обеспечения служебных разъездов, а также принятия парадов кораблей ВМФ РФ. Район использования катера – на Черном море, в прибрежной морской зоне с удалением от места убежища до 50 миль.
http://osy.ru/index.php/2010-05-20-06-41-51/204-2016-04-15-10-38-09
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • +0.25 / 5
  • АУ
Михаил Ошеров
 
Дилетант
Карма: +8.13
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 1,761
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.07.2123 23:53
Цитата: ЗлойБарсик от 15.04.2016 21:53:031. Вы это серьезно? И каким боком десантный вертолетоносец с возможностью загоризонтной высадки и стандартным ВИ 16500 тонн вдруг уступает по ТТХ Ивану Грену, у которого вся авиагруппа составляет 2 (два) вертолета и ВИ в три с гаком раза меньше?
4. Их будет два. Грен и Моргунов. И все. И это правильно, поскольку тупиковость этой концепции очевидна.

1. Хороша Маша, да не наша.

2. Еще неплохо было бы оценить круг задач для франузского монстра. Оценить риски, связанные с иностранным происхождением (запчасти, электронные жучки и закладки и так далее).

3. Цена кусков железа, называемых "Мистралями" настолько высока, что за ту же цену можно было построить несколько российских кораблей с суммарным водоизмещением раза в полтора бОльшим.

4. Не вижу никакой тупиковости "Ивана Грена". Хотели более крупный корабль с большим водоизмещением - вот он.

5. Вообще, вся возня с "Мистралями" была нужна для того, чтобы кто-то смог. наконец, купить себе поместье на Лазурном берегу.

6. В чём преимущество "Мистралей"? Французские системы связей и вооружения? Их там не будет. Французские системы ведения огня? Их там не будет. Французские вертолёты? Их там не будет.

По сути, "Мистрали" - это два больших французских куска железа. И что, в России некому это сделать, причём за вдвое меньшие деньги?
Отредактировано: Михаил Ошеров - 18 апр 2016 00:31:38
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
  • -1.06 / 35
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,370.88
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,045
Читатели: 47
Цитата: Михаил Ошеров от 17.04.2016 22:21:31..................\\\\\\\\\\\\\..................

По сути, "Мистрали" - это два больших французских куска железа. И что, в России некому это сделать, причём за вдвое меньшие деньги?

      Есть такой интернет персонаж - Беломор. Не последний человек на "Звёздочке" и в теме судопрома. Так вот, на этот вопрос он ответил так: "Построить можем, но в два раза ДОРОЖЕ и в три раза ДОЛЬШЕ."
       ПС: А БДК хороши (как уже писал комрад Маракеш) для высадки только и исключительно ВТОРЫХ эшелонов десанта. 
Отредактировано: сапёрный танк - 18 апр 2016 00:38:53
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 19
  • АУ
Сигма
 
russia
Каспийск
37 лет
Слушатель
Карма: +121.63
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.04.2016 22:35:28Есть такой интернет персонаж - Беломор. Не последний человек на "Звёздочке" и в теме судопрома. Так вот, на этот вопрос он ответил так: "Построить можем, но в два раза ДОРОЖЕ и в три раза ДОЛЬШЕ."
       ПС: А БДК хороши (как уже писал комрад Маракеш) для высадки только и исключительно ВТОРЫХ эшелонов десанта.

 
Ваше высказывание навевает мысль о выкупе "лоханей" у египтян. Насколько моя мысль обоснована, если речь идёт идёт в таком контексте, тем более, что подобные корабли нам нужны?
  • +0.24 / 2
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Сигма от 18.04.2016 00:09:52Ваше высказывание навевает мысль о выкупе "лоханей" у египтян. Насколько моя мысль обоснована, если речь идёт идёт в таком контексте, тем более, что подобные корабли нам нужны?

Не будет никакого выкупа. Всё, ушёл поезд. У Египта два моря - Красное и Средиземное, в каждое море по УДК. Фиг отдадут.
Сосед Египта, Алжир, уже обзавёлся УДК итальянской постройки, Турки заняты выбором подходящего проекта. Те, кто серьёзно относится к обороне своей страны, этот вопрос не упускают из виду. Вангую, что следующей страной будет Марокко. Если бы Евросоюз не обул греков, то они тоже стояли бы в очереди.
В Средиземке скоро плюнуть будет некуда, обязательно попадёшь в УДК.
У нас выбора не осталось, надо строить самим.
Отредактировано: marrakesh - 18 апр 2016 02:51:28
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.80 / 19
  • АУ
Сигма
 
russia
Каспийск
37 лет
Слушатель
Карма: +121.63
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 18.04.2016 00:44:49Не будет никакого выкупа. Всё, ушёл поезд. У Египта два моря - Красное и Средиземное, в каждое море по УДК. Фиг отдадут.
Сосед Египта, Алжир, уже обзавёлся УДК итальянской постройки, Турки заняты выбором подходящего проекта. Те, кто серьёзно относится к обороне своей страны, этот вопрос не упускают из виду. Вангую, что следующей страной будет Марокко. Если бы Евросоюз не обул греков, то они тоже стояли бы в очереди.
В Средиземке скоро плюнуть будет некуда, обязательно попадёшь в УДК.
У нас выбора не осталось, надо строить самим.

 Встаёт вопрос о начале постройки, ибо очередь на ссз довольно большая, а более важные проекты в большем приоритете. Думается, где-то после 2025 года. Благо, что бабки на постройку своих УДК на вертушках получим, заодно на папуасах подводные камни спалим.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,924.88
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,262
Читатели: 8
Цитата: инженер71 от 18.04.2016 11:36:40Я в скепсисе, убедите меня в целесообразности/ осуществимости загоризонтной высадки в текущих и будущих реалиях )
Последняя десантная операция ..не в Фолклендской войне (ПКР и пр. Аргентине чуток побольше)..? Или на Магадишо загоризонтную высадку ? Какие острова штурмуем ?
Актуальна переброска войск, а не десантно-штурмовые операции с моря..
Операция "Сервал" , УДК использовали как перевозчики, возможно штаб и госпиталь все. "Ролкеры" перевезли больше и дешевле.
У алжирцев, да и у египтян "понты", австралийцы (некоторые) зарабатывают бабло на УДК (на китайской угрозе)
Японцы "проще" -вертолето(авиа Улыбающийся )носец, для спасательных операций, действий в кризисных ситуациях..


Ну, расскажите нам, как вы с ролкера будете передовой эшелон десанта высаживать? Да, еще в случае, если есть хоть какая-то ненулевая береговая оборона..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.20 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,370.88
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,045
Читатели: 47
Цитата: инженер71 от 18.04.2016 11:36:40Я в скепсисе, убедите меня в целесообразности/ осуществимости загоризонтной высадки в текущих и будущих реалиях )
Последняя десантная операция ..не в Фолклендской войне (ПКР и пр. Аргентине чуток побольше)..? Или на Магадишо загоризонтную высадку ? Какие острова штурмуем ?



Скрытый текст

       Босфор. Даже древний как говно мамонта М-60 сделает из БДК дуршлаг. А его (танк) без вертушки кокнуть ВЕСЬМА проблематично.
Отредактировано: сапёрный танк - 18 апр 2016 14:09:06
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 6
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: инженер71 от 18.04.2016 11:36:40Я в скепсисе, убедите меня в целесообразности/ осуществимости загоризонтной высадки в текущих и будущих реалиях )
Последняя десантная операция ..не в Фолклендской войне (ПКР и пр. Аргентине чуток побольше)..? Или на Магадишо загоризонтную высадку ? Какие острова штурмуем ?
Актуальна переброска войск, а не десантно-штурмовые операции с моря..
Операция "Сервал" , УДК использовали как перевозчики, возможно штаб и госпиталь все. "Ролкеры" перевезли больше и дешевле.
У алжирцев, да и у египтян "понты", австралийцы (некоторые) зарабатывают бабло на УДК (на китайской угрозе)
Японцы "проще" -вертолето(авиа Улыбающийся )носец, для спасательных операций, действий в кризисных ситуациях..

Зачем далеко ходить? Операция ВС РФ в Сирии. УДК типа Мистраль - был бы весьма уместен. 
..а "загоризонтность" вполне пригодится, глядя на экзерсисы "партнёров" и небратьев в акватории ЧМ.
  • +0.17 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,370.88
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,045
Читатели: 47
Цитата: инженер71 от 18.04.2016 12:09:08УДК дойдет до Суэцкого канала ) ?

       Причём тут Суэц? Нам надо иметь возможность высадиться в Босфоре. При нынешних плясках с бубном это вполне актуально. А Турция вполне себе серьёзный противник.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,370.88
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,045
Читатели: 47
Цитата: инженер71 от 18.04.2016 12:24:28Вы реально ? ) На Черном море будут работать - авиация, КР с кораблей, ПВО ( и надводных кораблей), БРК ( "Бастион" до Босфора "прострелит" ), ПЛ

     БДК в устье Босфора не высадит НИЧЕГО. Его утопят раньше. Танком. А гоняться за танками с помощью "калибров" занятие мало того, что безумно дорогое (не стоит танк "калибра"), но и абсолютно бесперспективное. Авиация все танки Турции на побережье уничтожить не сможет. Так что только загоризонтная высадка. Единственный шанс БДК - это остекловать район высадки с использованием ТЯО. И Советские нормативные документы предусматривали именно это. Вам нужна атомная война? Или Вы уповаете на такое:
?
 Это как раз для Босфора придумано было. Чтоб без ЯО его брать.
Отредактировано: сапёрный танк - 18 апр 2016 20:38:18
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 16
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: инженер71 от 18.04.2016 13:51:11с кораблей сопровождения БДК ?  (а можно и не свалить)
Весь вопрос, где десантно-штурмовая операция ( реально.. видится)

В Белгород-Днестровском.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 5
 
D16