ВМФ/ВМС
17,541,943
45,246
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Портос от 22.10.2021 22:06:27Рука устала ставить Вам минус.
Что Вы понимаете под МА (морской авиацией)?
Хочу обратить Ваше внимание, что с 1 января 2021 года изменено военно-административное деление Российской Федерации.
Появился округ Северный Флот- в административных границах Республики Коми, Архангельской и Мурманской областей, Ненецкого автономного округа.
Авиация других округов, согласно концепции будет работать в ближней морской зоне совместно с Флотом.
В ближнею морскую зону, теперь входит и восточное средиземноморье, где у нас есть авиационная база прикрытая мощной системой ПВО, которые в свою очередь могут прикрыть морскую группировку там.
И не надо считать, наших флотоводцев глупее себя, ни кто не будет посылать КУГ в зону боевых действий без авиационного прикрытия.
Что характерно, создана 45 ВА, фактически работающая в интересах СФ, но не входящая в его состав.
Морская Авиация это ещё и противолодочные самолёты и вертолеты. А с этим у нас все грустно. Новелл крайне мало (да и комплекс уже требует обновления), остальные проекты (Ту-142М3М и Ка-27М) модернизации по остаточному принципу. Хотя потенциал у этих машин огромный.
Никто не пошлет КУГ без авиационного прикрытия?
Ваши слова фактически означают, что наши КУГ/КПУГ могут оперировать только около наших берегов и действительно в Восточном Средиземноморье.
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Senator_fb1490 от 22.10.2021 19:35:03Театр у нас все таки ЧФ?Причем тут Горшков?Там 11356.Плюс всякие РК.А МА предстевлена Су-30СМ.Да и много чем еще ЧФ обеспечен.А, ну 636ые тоже...
А вообще да, англичанка решила так конкретно подгадить.Удивительная страна.Понтов на миллион, копченых приютила на 2 миллиона.Армии толком уже нет, но что то там еще пытается пыжить из себя.
Речь не о ЧФ, и не о укрокорытах вообще.
Речь о том, что вместо "Ну тупые" нужно посмотреть, как у нас дела...
УР, которую можно применить с противолодочных вертолетов НЕТ для борьбы катерами и прочей мелочью, также работы по берегу нет. Х-35У слишком тяжела. Вернее так - УР "полно" на любой вкус, но нет заинтересованности. "И так сойдет"©
А пример с КУГ "на дальних берегах", которой поставлена задача окучить каких-нибудь "сомалийских пиратов" или бармалеев, защитить наших граждан. Просто потому, что они оказались ближе всех. И реплика, что командование не пошлет без авиаподдержки))) А как оно ее обеспечит где-то в Индийском Океане?
Вспоминаем "Московский Университет" и "Шапошникова".
Вертушка окажется на месте в течение часа-2х, а вот уничтожить шаланды и оказать огневую поддержку группе антитеррора ей нечем (кроме пулемётчика в проёме двери). И тут еще приходит на ум бой Линкса с Санта-Фе (вертушка с ПЛ) во время Фолклендской...Палили друг в друга с пулемета и винтовок.
Это один пример.
2й пример "продуманного подхода" флотоводцев к морской авиации это отказ от Х-35У на модернизируемых Илах и Тушках.
"Средства то у нас имеются, у нас мозгов нету"©
Отредактировано: AlexanderII - 23 окт 2021 14:40:55
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Корабль столь же красивый, сколь и бесполезный.
"Противопиратскость" решена ЧВК.
"Корабль слежения" - мала скорость и в/и, что и показал инцидент с Дефендером (да, я помню мне тут минусов накидали, Дефендер "шапками" потопили 23 раза). И тут внезапно имеющий нормальный скорость и в/и Трибуц на корню пресекает провокацию пиндосов в Японском море без всяких ИБД.
"Модульность" - чей-то пока не взлетает. Ни одного контейнера на борту пока нет.
"Пароход для студентов-стройотрядовцев" - им нужна большая мореходность, 2(!) вертолета и больше катеров и большие внутренние объемы.
Т.е. им больше подходит что на базе серийного снабженца, но с нормальным вертолетным ангаром и палубой.
Хотя переделка в МПК (корвет ОВР) с установкой БУГАС "Минотавр", может быть БЭКа и ПУ "Пакет-НК". ПВО за неимением другого "Гибка", ну или вертикальная ПУ "Штиль" на 8-12 ПУ вместо "спортзала" + пара станций подсвета ЗУР "Орех" может закрыть вопрос кораблями ОВР на ЧМ.
Другой вар-т. Работа по берегу, с установкой ПУ УР "Гермес". Карманный "калиброносец" никуда не упирался, во-первых потому что ПУ всего на 4 КР, во-вторых носителей с большим кол-ом ПУ сейчас на Флоте хватает.
Вот пример юкорейского борца с "москитами"
"Противопиратскость" решена ЧВК.
"Корабль слежения" - мала скорость и в/и, что и показал инцидент с Дефендером (да, я помню мне тут минусов накидали, Дефендер "шапками" потопили 23 раза). И тут внезапно имеющий нормальный скорость и в/и Трибуц на корню пресекает провокацию пиндосов в Японском море без всяких ИБД.
"Модульность" - чей-то пока не взлетает. Ни одного контейнера на борту пока нет.
"Пароход для студентов-стройотрядовцев" - им нужна большая мореходность, 2(!) вертолета и больше катеров и большие внутренние объемы.
Т.е. им больше подходит что на базе серийного снабженца, но с нормальным вертолетным ангаром и палубой.
Хотя переделка в МПК (корвет ОВР) с установкой БУГАС "Минотавр", может быть БЭКа и ПУ "Пакет-НК". ПВО за неимением другого "Гибка", ну или вертикальная ПУ "Штиль" на 8-12 ПУ вместо "спортзала" + пара станций подсвета ЗУР "Орех" может закрыть вопрос кораблями ОВР на ЧМ.
Другой вар-т. Работа по берегу, с установкой ПУ УР "Гермес". Карманный "калиброносец" никуда не упирался, во-первых потому что ПУ всего на 4 КР, во-вторых носителей с большим кол-ом ПУ сейчас на Флоте хватает.
Вот пример юкорейского борца с "москитами"
Отредактировано: AlexanderII - 23 окт 2021 15:32:52
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,573
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,573
Читатели: 12
Цитата: AlexanderII от 23.10.2021 15:17:27"Корабль слежения" - мала скорость и в/и, что и показал инцидент с Дефендером (да, я помню мне тут минусов накидали, Дефендер "шапками" потопили 23 раза). И тут внезапно имеющий нормальный скорость и в/и Трибуц на корню пресекает провокацию пиндосов в Японском море без всяких ИБД.
После прочтения этого тезиса мне захотелось спросить где и как Вы изучали тактику.
Paris
60 лет
Карма: +8,167.76
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,967
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,967
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 23.10.2021 02:21:07Мне вообще интересны обстоятельства применения данных ракеток. Ну, весь сценарий, одним из эпизодов которого будут украинские катера по кому-то стреляющие... хотя бы в общих чертах...Интересно:
А не было пока прецедентов использования на море.
Как и нет морских платформ под их использование.
Катер для хохлов наглы нарисовали.
Так что придумываете сами, только не тащите на эту ветку, можно к примеру на "Футуристика вооружённых сил".
На этой ветке если Вы не заметили мусоливание данной темы вызывает раздражение форумчан.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Dilettante от 23.10.2021 17:11:26Да он выдающийсятактик и стратегразжигатель срачей что в танковой, что в авиационной. Теперь вот в морской тоже чем то потянуло...
Рад, очень рад Вашей реакции))) Хотя Вы меня с кем-то путаете.
В танковой и авиационной меня практически незаметно. А вот первый пост о модернизации БПК пр. 1155 в 2010 году. Найдите, почитайте и сравните с тем, во что превратился Шапошников))))
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: gvf от 23.10.2021 15:43:53После прочтения этого тезиса мне захотелось спросить где и как Вы изучали тактику.
А можно показать
а) факт применения бомб ФАБ-250 по курсу. Ведь был БПЛА, да и ср-ва объективного контроля
б) факт отрыва Дефендера от "погранцов" отрицать глупо
в) БПК "Адмирал Трибуц" просто заблокировал проход Берка
Но Вы почему-то в очередной раз задаете вопрос "В каком полку служили?". И так каждый раз. Тактику чего?
Отредактировано: AlexanderII - 23 окт 2021 18:02:37
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Goering от 23.10.2021 18:03:14видос как вывалили четыре болванки по курсу есть. то что в сеть не слили а что должны были?
Вам верю.
Ну хотелось бы, коль уж играли в раздув инфокомпании, это было бы логично. Лучше чем стрельба в зенит из 30мм и футболки Риты.
Но я уже отметил, что Трибуц справился лучше.
Отредактировано: AlexanderII - 23 окт 2021 18:07:53
Paris
60 лет
Карма: +8,167.76
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,967
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,967
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 23.10.2021 11:35:35Никто не пошлет КУГ без авиационного прикрытия?
Ваши слова фактически означают, что наши КУГ/КПУГ могут оперировать только около наших берегов и действительно в Восточном Средиземноморье.
С чего такие выводы.
Давайте на примерах.
Август 2015, не прикрытый с воздуха 720 ПМТО в Тарусе.
Через два месяца полноценная авиационная база в регионе (на ТВД).
В итоге: "По условиям договора, ПМТО ВМФ в Тартусе передается РФ в безвозмездное пользование, получая полный иммунитет от гражданской и административной юрисдикции Сирии. Максимальное количество военных кораблей РФ, которым разрешено одновременное нахождение в пункте — 11 единиц, включая военные корабли с ядерной энергетической установкой"(контроль над Суэцким каналом).
По необходимости такие базы могут "внезапно" возникать на нужном ТВД согласно договоров либо без оных.
На перспективу, Судан, Ливия, Алжир (контроль Средиземного моря), Гвинея, Венесуэла (контроль над Панамским каналом).
В случае обострения с НАТО такие базы могут "внезапно" возникнуть в Норвегии, Исландии, Гренландии, Фарерских островах (контроль Северная Атлантика, Северное море, порты Нидерландов) везде где есть подходящая взлётка и бухта.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: mse от 23.10.2021 18:14:02Выход Трибуца, это событие. Выход сторожевика, это рутина. Трибуц просто подвернулся там по службе. Для загона Дефендера его никто бы у стеночки или на бочке, беспокоить не стал. Его к выходу месяц готовить надо.
Сметливый, Пылкий с их 30 узлами бы не подошли? Если Адмиралов жалко...
не уверен, что боевой корабль 1-2 ранга надо готовить к выходу месяц, тем более когда пр-к проводит учения в ЧМ.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 21.10.2021 09:26:28
Э-э-э..это
- "опятьжурналисты"
- другая ПКР ( кажем увеличили объем топлива - массу- габариты по длине, скажем на 0.6 метра, ну и ПУ.. Ясно, пересчет "сопрмат" ,площади крыльев и рулей, бустера )
- mod. ТРДД + "химия" с ав. керосином/замена топлива
Там реально ракета на 500км. Как добились - не знаю. Думаю, новые топлива, экономичнее движок. Траектории потолковее. Наверняка, ввели режим барражирования и режим получения ЦУ через спутниковый или радиоканал. Потому, что иначе дозвуковая ПКР цель за 500км не найдет НИКОГДА. Та уйдет, если движется. За радиогоризонт.
Я вообще ожидаю, что через Н лет на "Бале" (и в ПУ на 20380 и пр.) появится, в дополнение, некая небольшая ГЗ ПКР. Километров тоже на 500. Это будет логично. Вон, на "Бастионе" кроме "Оникс-М" и "Циркон" следует ждать, раз ПУ унифицирована. И "Калибр" или "Калибр-М"...
А может, и нет...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: бардак с идеями от 22.10.2021 08:07:03Цитата«Хотя пожар начался в результате поджога, корабль был потерян из-за неспособности потушить пожар», – говорится в докладе, в котором отмечается, что «неоднократные сбои» со стороны «неадекватно подготовленного экипажа» привели к «неэффективному реагированию на пожар».
Авторы доклада подвергли резкой критике командиров десантного корабля за плохой надзор и заявили, что основная система пенного пожаротушения не применялась, потому что не обслуживалась должным образом, а экипаж не знал, как ее использовать.
У Фирсова найдено
По делу о "сжигании" универсального десантного корабля "Бон Ричард", которое неделю так веселило рунет, репрессивный американский режим выдвинул обвинения аж на 36 человек, пять(!) адмиралов и девять гражданских лиц...
При чтении отчета у нормального пожарного на каске волосы станут дыбом: из всего пожарного оборудования на борту корабля не действовали или не были поверены 87% единиц. В результате матросы, обнаружившие возгорания, в течение 10 минут (!) не могли ни подать сигнал пожарной тревоги, ни включить систему пенотушения: "Никто из имевшегося персонала не знал как действовать в такой обстановке, и где находится у него "кнопка" включения пожарного оборудования", "захламлено", "зас-но" и т.д.
ЛОЛ. "Лучший и сильнейший флот мира")))
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 22.10.2021 15:11:14Я бы не ерничал по поводу дальности... Например если я спрошу, а какой управляемой ракетой вооружен основной вертолет МА ВМФ Ка-27М.
Вводная - фрегат Горшков в дальнем походе.
А нахера ракеты Ка-27М? Если на "Горшкове" есть "Ониксы" ("Ониксы-М"), "Цирконы"?
ЦитатаТакими ракетками "нафаршировать" накоротке можно очень больно.
Поинтересуйтесь, почему этот перепил Хеллфайра-Лонгбоу никто, кроме лоховатых арабов в бурнусах, не купил.
Подскажу - "помехозащищенность"
ЦитатаНапример чирковский "голубь мира" может противопоставить ему только трехдюймовку и то на пределе дальности стр-бы.
Модульный патрульный корабль-корвет? Он еще сможет контейнеры с "Тором" и много чем еще противопоставить. И системы постановки помех. Последнего - достаточно.
Отредактировано: BlackShark - 23 окт 2021 19:31:15
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 22.10.2021 15:55:45И причем тут окраина, это все равно что проводить оценку на сравнении с армией Папуа-Новой Гвинеи.
У нас есть "противокатерные" ракеты на вооружении вертолетов ПЛО?
Нет, потому, что нахер не нужны. А теперь вот еще на флоте появились УБЛА (Форпост-Р/РУ уже есть, приходят Иноходцы, скоро будут Иноходцы-РУ, да и Орлан-3/10/30 ударным был еще в варианте 3... 10 лет назад им уже убивали вах на Кавказе... то, что вы не в курсе - ваши проблемы... а чуть позже - хрюшек).
ЦитатаУ нас есть ПКР Х-35У на Ил-38Н или Ту-142М3? Напомню, что речь о модернизированных машинах.
Есть. Но опять же, не очень понятно, зачем, если есть "утята" и тому подобные носители.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 22.10.2021 16:41:57Работу ГСН чем обнаружите, что отстреливать помехи? Я об этом...
Станцией РТР, очевидно. Или РЭБ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 22.10.2021 16:49:24Да причем тут ваще окраина? У нагличан и пиндосов есть ракеты на ПЛО-вертушках.
Это их проблемы. У них зато на кораблях и лодках НЕТ нормальных ракет, на эсминцах ,вон, "Гарпуны" вообще поснимали. А NSM им на замену никакого серьезного роста боевых свойств не принесет. Такое же дозвуковое дерьмо, просто поумнее.
У нас дозвук - только для борьбы с беззащитными целями, типа транспортов, голожопых фрегатов и корветов и катеров.
ЦитатаПотому что вертушка весчь универсальная, а в дальнем походе на корвете-фрегате-БПК ничего другого нет. Только вертолет ПЛО.
Есть уже беспилотники.
ЦитатаИ самолёты базовой патрульной авиации изначально несли ПКР. У нас отмодернизировали Ил-38Н и Ту-142М3, а недорогие Х-35У не повесили. Ибо такова логика наших отмиралов. Тех же самых, что придумали проект 22160. На словах вооруженный как звезда смерти, а по факту, вооруженный 3".
Вы, конечно, знаете, что на 22160 испытывали в прошлом году на севере, и что на него уже будут ставить? Да? В полигонах боевой подготовки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 22.10.2021 18:48:222 Горшкова и "Петруша". Легче от этого не будет. Наши Ка-27/27М не могут бороться ни с какими надводными и береговыми целями(( Разве что морпеха с ПКМ в грузовой двери поставить)
И нахер им это не нужно. Если есть на борту носителей и КР, и ПКР, как сверхзвуковые. так и гиперзвуковые, и с термоядерными БЧ, вдобавок.
Катера именно мелкие уничтожать? Ну, УБЛА пошлем. Если совсем мелочь - то "Орлан" бомбу килограмм в 5 кинет - тот и успокоится. Если побольше - то и ракету можно потратить или артиллерией угрохать. Благо, КАСы и снаряды увеличенной дальности для флота на испытаниях находятся.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 23.10.2021 10:20:39Вы ещё одну "больную" тему затронули. Малое кол-во заправщиков в ВКС.
Не метайтесь мысью под нефритовому стержню. Не идет!
Слово УПАЗ - знакомо?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 23.10.2021 18:19:32С чего такие выводы.
Давайте на примерах.
Август 2015, не прикрытый с воздуха 720 ПМТО в Тарусе.
Все там уже тогда было прикрыто. Давайте не будем путать "официальные" даты и реальные действия
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Нижний Новгород
Карма: +6,188.64
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,484
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,484
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 23.10.2021 19:21:23Нет, потому, что нахер не нужны.
В описании Ка-27М указано, что может применять ПКР. Да и на выставках вариант с Х-35У выставлялся....
Сейчас на ветке:
12,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 6,
Ботов: 5
Artkonstruktor