ВМФ/ВМС
17,530,430
45,243
Новосибирск
Карма: +132.88
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,502
Читатели: 0
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,502
Читатели: 0
Уфа
48 лет
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: Таф от 24.01.2022 23:39:06Куба на б..дях с туристов больше заработает. И никакого Карибского кризиса 2.0 устраивать не надо.
Есть мнение, что при наличии базы туристов тоже будет на порядок больше. Отовсюду. Ибо ЗОНТИК
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 21.01.2022 09:12:21Абсолютно согласен, что ключевое звено. Но разговор изначально шел про
наш Ту-95РЦ системы Успех, имеющий кратно лучшие характеристики. Вот он
на фото. Рядом палубный перехватчик F-14 потому, что мирное время и надо
делать фото авианосца. В военное время он мазнет лучом РЛС на дальности
радиогоризонта где то 375 км и опять уйдет за радиогоризонт. Что бы его поймать
АУГ должна постоянно держать в воздухе в режиме 24/7 три-четыре самолета ДРЛОиУ
и с каждым из них по паре перехватчиков. Что во общем то сомнительно по имеющимся
у них ресурсам. Так, что система Успех в те времена ПМСМ вполне себе работоспособная.
Про дозаправку Super Etendard знаю, писал в сообщении.
С середины 80-х 95-е для целеуказания РКР и ЭМ практически не использовались.
Вели разведку мирного времени. Но это 2 большие разницы.
На "Нимице"- 4 Хокая.
Кроме того, на заре моей туманной юности вопрос нехватки "Хокаев" решался легко, вплоть до включения второго CVN в состав АУГ.
Но даже и без 2-го хокаевоза проблем нет. АУГ- это не плотная кучка кораблей, идущих как на картинке. Корабли группы раскиданы на большой площади. Прежде, чем "тушканчик" мазнет лучом аву, его на 33 раза измажет корабль дозора и не допустит до ядра. А еще раньше нашего борзого ЦУ срисует Хокай.
Причем ,срисует раньше, чем это взаимно сможет сделать тушкан.
В общем в свое время задача уничтожения АуГ была решена (мы так думали). Но вовсе не изяществом ЦУ с борта 95-го.
На Фолклендах успех аргентинского несомненно геройского винтоперда объясняется элементарно- отсутствие нормального авианосителя.с нормальными истребителями ПВО с отсутствием нормального дозора ПВО до кучи. За что мелкобриты нехило поплатились. И им еще сказочно повезло.
Высказывание коллеги "ничего британцы с перделкой поделать не могли и даже не пытались" похоже не соответствует действительности.
Пытались, но используя преимущество своей РЛС латинос вовремя свалил - ищи его свищи по всей округе.
Что-бы убедиться ,что пытались и сваливал- достаточно обратить внимание на курс Нептуна с временной точки 8.43.
Сквозанул аргентинец конкретно.
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 22.01.2022 15:08:36На фото - явно РЦ, нет антенны магнитометра на киле.
Так точно.
Ту-95РЦ
бн 32
Год выпуска - 1964.
заводской номер 64МРЦ103
АБ "Кипелово". Вологда-18 КСФ
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: AlexanderII от 24.01.2022 16:59:35Деньги за аренду базы)))
Не, они может и хотят жить красиво, но знают, что пиндосы их оберут до ниточки и кинут.
Штатовцы пока не растопчут их в мясо, не узбагоятся. Слишком долго эта заноза сидела под ними... растоптать, все что было сделано и достигнуто кубинской революцией (не социалистической кстати сначала, а антиимпериалистической) для них дело принципа.
Еще лет 35 назад было: "Американцы нас хоть и е&@ли, но кормили. Вы, линсо, не е&^те, но и не кормите".
Благословенный Дайвьет не Куба, но надеюсь смысл понятен.
А насчет кто кого бросил- России лучше не заикаться.
Если еще честнее- союзников гондурасить начал еще СССР при плешивом. Но тут множество нюансов.
Вот только современному поколению кубинцев эти нюансы до мохнатки. Как и современному поколению вьетов.
Бросили и все. И вообще мы все сделали сами.
Про вьетов знаю не по наслышке. Про Кубу - экстраполирую.
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: EugeneWDS от 25.01.2022 11:45:10Еще лет 35 назад было: "Американцы нас хоть и е&@ли, но кормили. Вы, линсо, не е&^те, но и не кормите".
Благословенный Дайвьет не Куба, но надеюсь смысл понятен.
А насчет кто кого бросил- России лучше не заикаться.
Если еще честнее- союзников гондурасить начал еще СССР при плешивом. Но тут множество нюансов.
Вот только современному поколению кубинцев эти нюансы до мохнатки. Как и современному поколению вьетов.
Бросили и все. И вообще мы все сделали сами.
Про вьетов знаю не по наслышке. Про Кубу - экстраполирую.
Ну честно вьетнамцев не бросали и не кидали. Они сами все сами. При этом до сих пор коммунисты.
А кубинцев? Ну так Россия не СССР, бесплатно кормить не обещаем. Товар-деньги-товар. Нам нужен плацдарм для быстрого контрсилового удара.
Треугольник Куба-Венесуэла-Никарагуа вместе с альтернативой Панамскому каналу на китайские деньги вполне себе неплохой канделябр по голове партнёра.
А вообще если рассуждать про нации. Из всех пожалуй встречаемых только русские, американцы (реднеки) и немцы более-менее прямолинейны и обладают качеством "держать слово". У остальных "нае... прохожего, не на тебя похожего" похоже впитывается с молоком матери. Так что что вьетнамцы, что кубинцы...но боевые качества вьетнамцев и кубинцев несмотря не на что высокие.
Отредактировано: AlexanderII - 25 янв 2022 12:39:13
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 25.01.2022 12:21:29Я так понимаю, что Ту-95РЦ больше затачивался под ПЛАРКи.
Например проект 675 с ПКР П-6. Этих лодок было построено
аж 29единиц, на каждой 8 ПКР. Затем часть лодок модернизировались
под ПКР П-500 и П-1000, но и П-6 имела дальность до 400 км.
От Ту-95РЦ лодка получала первичное целеуказание, далее
ПКР шли под руководством офицеров-операторов, на каждую ПКР
был свой оператор, затем включался радиолокационный визир
на ПКР и операторы на лодке распределяли цели для атаки между
собой. Затем на ПКР включался режим самонаведения. Для связи
ПКР с лодкой в носовой части рубки была специальная антенна.
Ее если присмотреться видно на фото и на рисунке.
а как было с помехоустойчивостью канала "ракета-лодка"?
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 25.01.2022 09:39:27АПЛ тоже к ВМФ относятся.
КР вееромот пузапо побережью.
Сколько 885 против "Вирджиний"? А по плану?
Сколько 949 против "ЛА"?
Или вы думаете ,что пиндосы будут сидеть и ждать, когда наш бравый подплав вальяжно отвалит от пирсов и неторопливо подгребет к побережью Флориды и Калифорнии?
Не напомните для чего вообще создавались и затачивались "Вирджинии"? А то я возможно чего-то пропустил.
Кстати, а чем пулять собрались по побережью?
У нас теперича 100% СБЧ на КР?
И КОГ поголовно 1?
А кто в это время мерзкие АУГи глушить будет?
Я не доколупываюсь.
Много времени был не в теме.
Исключительно для обновления устаревших данных в своей головушке интересуюсь.
А то мо-ж чего-то поменялось, а я и не в курсях.
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,009
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,009
Читатели: 2
Цитата: EugeneWDS от 25.01.2022 13:07:58У нас теперича 100% СБЧ на КР?
А это кто и куда идёт. Учебные стрельбы или по бармалеям в Сирии - понятно что загрузят в соответствии с задачей.
На подлодку же можно и всего пару обычных, остальные с СБЧ.
Ну и для варианта первого удара должно хватать СБЧ на залп со всех носителей.
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: AlexanderII от 25.01.2022 10:11:041164 если я не ошибаюсь это БИУС "Лесоруб-какой-то-там", поставить оконечник АПД не проблема. Стык с БИУС, напишут ПО, значит готово. Если че, я гражданский шпак. Просто "немного" в АСУ разбираюсь, не корабельных правда, но кибернетика ведь буржуазная наука)))
В цитате приведенных Граниты, Базальты заявлены помимо Цирконов и Ониксов. Вот Малахитов-Москитов не было, да и надо ли? модерновый 1234 с 16 Уранами мне очень понравился, даже Осу сохранили. А Оса-старушка еще ничего, могет. А ведь можно и Тора оморяченного воткнуть или Редут (уж не знаю как там с ним, все ли хорошо, а то Максимка пугает и тут лучше перебздеть)
Как занимавшийся моральным онанизмом на единственный учебник "VAX-11/PDP-11" имевшийся в Научке на 300 заинтересованных тел, в АСУ совсем не разбираюсь. В корабельных- тем паче.
Но че-т меня терзают смутные сомнения, что со стыками на 1164 получится точно так-же, как с "Редутом" вместо "Осы" на 1234.
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: EugeneWDS от 25.01.2022 13:24:32Как занимавшийся моральным онанизмом на единственный учебник "VAX-11/PDP-11" имевшийся в Научке на 300 заинтересованных тел, в АСУ совсем не разбираюсь. В корабельных- тем паче.
Но че-т меня терзают смутные сомнения, что со стыками на 1164 получится точно так-же, как с "Редутом" вместо "Осы" на 1234.
Как чел, учившийся 1 год на СМ-1700 (PDP-11), а потом учившийся на EC, могу сказать только что DEC рулит)))
Голь на выдумку хитра, после нас кончился СМ, умер. Следующие курсы работали на эмуляторе асма самописном на 286х.
Так что думаю выкрутятся, тут все-таки деньги людям платют, а мы то на голом энтуазизме.
А чем 1164 с Лесорубом хуже 1234, у которого наверное и такого понятия как БИУС нет (не знаю честно)?
Отредактировано: AlexanderII - 25 янв 2022 13:32:10
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 25.01.2022 13:19:34Лодки строились в период с 1960 по 1968 год. Поэтому
скорее всего с помехоустойчивостью было не очень.
Но с другой стороны давайте подумаем. Прилетел
Ту-95РЦ и на пределе радиогоризонта пару минут
посветил своей РЛС на АУГ и улетел скрывшись за
радиогоризонтом. Причем ЕМНИП сама ПЛАРК могла
быть от Ту-95РЦ на расстоянии то же где то 300 км
но справа сзади или слева сзади от самолета.
На первом участке полета ПКР, пока они не выдут из за
радиогоризонта АУГ особо не видны и соответственно
помех скорее всего нет. А там когда ПКР включили
РЛС то процесс целераспределения при подготовленном
коллективе операторов может занимать пару минут,
а расстояние до ПКР от АУГ где то 200 км, а от ПКР до
ПЛАРК еще 200 км, то как эффективно давить канал
"ПКР-ПЛАРК" на таком расстоянии? А потом ПКР
заводится на режим самонаведения и канал вообще
отключается. Все выглядит вполне себе рабочей
системой.
200 км включаются ГСН? Многовато чей-то для ПКР. Даже таких монстроузных.
Обнинск
Карма: -3.62
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,755
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,755
Читатели: 3
Цитата: fzr1000 от 25.01.2022 14:50:20Доминикана и Коста Рика под протекторатом США например.
Считайте , что зонтик есть
Хорошо.
Можем считать, что и у Тая американский зонтик есть. И миллионы туристов есть.
А теперь назовите страну с Российским зонтиком и миллионами туристов? Нету? Ой...
Для Кубы 100 км до США и 50 баксов за проезд означают потенциально миллионы туристов и миллиарды долларов. База РФ эту возможность закрывает.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: AlexanderII от 25.01.2022 12:03:51Ну честно вьетнамцев не бросали и не кидали. Они сами все сами. При этом до сих пор коммунисты.
А кубинцев? Ну так Россия не СССР, бесплатно кормить не обещаем. Товар-деньги-товар. Нам нужен плацдарм для быстрого контрсилового удара.
Треугольник Куба-Венесуэла-Никарагуа вместе с альтернативой Панамскому каналу на китайские деньги вполне себе неплохой канделябр по голове партнёра.
А вообще если рассуждать про нации. Из всех пожалуй встречаемых только русские, американцы (реднеки) и немцы более-менее прямолинейны и обладают качеством "держать слово". У остальных "нае... прохожего, не на тебя похожего" похоже впитывается с молоком матери. Так что что вьетнамцы, что кубинцы...но боевые качества вьетнамцев и кубинцев несмотря не на что высокие.
Про не бросали вьетов комментировать не стану.
А про плацдарм- улыбнуло. За "нам нужен"- башлять надо. И копейками за аренду 10 кв.км. территории не обойдешься. На горбу финансово придется тащить то правительство, которое нам обеспечит легитимность наших хотелок. Так было, так есть и так будет.
Потому-то из вашего треугольника Кубу и Никарагуа сразу вычеркиваем. Не прокормим.
А про альтернативу Панамскому каналу за китайские деньги- забудьте. Лучше посмотрите "В гостях у сказки".
Если этот никарагуанский канал будет, то он будет китайский и никакой Китай в здравом уме чужие базы, по которым могут жахнуть, на свой многомиллиардный проект не пустит. Как не пускает до сих пор. Сам обеспечивает. Все сам.
Остается Венесуэла как место размещения. По ней не готов. Это не мой регион.
40 лет
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2022 15:55:16Или как-то "Вирджинии" пролезут через Горло?
Мина говорит, что пролазят. Как же можно не верить гидромайору!!!!!
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: AlexanderII от 25.01.2022 12:17:52В целом Вы правы. Но это надо окуклиться. Чему противятся глобалисты. Ибо это однозначно передел и ГВ в пиндосии.
Так что книжки бывают разные.
Вопрос изначально на векте поставлен не об окуклиться в мирное время.
В мирное время- это полнейшая экономическая глупость и даже идиотизм.
А в способности США продолжить нормальное существование без внешних связей при условии полного разгрома береговой инфраструктуры.
За что так упоенно топят некоторые участники нашего сообщества.
Так вот согласно любых здравых книжек, а не подшивок "Плейбоя" или "АиФ", США на такое существование вполне способны.
Способны, как никто другой в аналогичной ситуации.
Что-бы понять это достаточно минимально изучить структуру производства США и ознакомиться со статистикой экспорта-импорта.
Назовите мне хоть один товар, критичный для существования США, который она не производит сама или не может производить.
Даже какашкин кофе "Чон" из Вьетнама и Индонезийский "Лювак" пиндосы могут получить сухопутным путем из Мексики, заставив жрать кофейные ягоды местных мексиканских бурундуков.
Шучу.
Вкуснейший "Чон" давно уже маклачится искусственным путем. Бурундуки и куницы не нужны.
Кстати, все мои оппоненты и просто минусящие несогласные почему-то тактично не замечают Канаду.
Ее тоже глушить будем?
Ванкувер с Галифаксом для чистоты эксперимента надо однозначно.
Ну и Монреаль до кучи. Амеры наш Комсомольск стопудово накроют плазмой. Баш на баш.
Обнинск
Карма: -3.62
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,755
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,755
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2022 15:55:16И чем "Вирджнии" помогут Штатам при концентрации пяти 667БДРМ и трех лодок пр.955 в Белом Море?
А там порядка 600 ББ набирается в сумме (чисто по минимуму)..
Или как-то "Вирджинии" всё-таки пролезут через Горло?
Ответка от 14 "Огайо" по 24 пусковых "Трийдент II" по 4 ББ на каждой (4 по договору, могут тащить 8-14), итого 1344 ББ чисто по минимуму, не предполагается?
Плюс 4 * 16 ПУ "Вэнгард" в стороне не останутся.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 25.01.2022 12:21:29Я так понимаю, что Ту-95РЦ больше затачивался под ПЛАРКи.
Например проект 675 с ПКР П-6. Этих лодок было построено
аж 29единиц, на каждой 8 ПКР. Затем часть лодок модернизировались
под ПКР П-500 и П-1000, но и П-6 имела дальность до 400 км.
От Ту-95РЦ лодка получала первичное целеуказание, далее
ПКР шли под руководством офицеров-операторов, на каждую ПКР
был свой оператор, затем включался радиолокационный визир
на ПКР и операторы на лодке распределяли цели для атаки между
собой. Затем на ПКР включался режим самонаведения. Для связи
ПКР с лодкой в носовой части рубки была специальная антенна.
Ее если присмотреться видно на фото и на рисунке.
Не совсем так.
П-6 эта таже самая родимая П-35. С мелкими нюансами.
Про модернизацию 675 с на П-500 и тем более П-1000 не слышал.
Вряд-ли
Хоть 500 и 1000 прямые потомки П-6/35 .
Они почти на 2 метра длиннее, масса в 1000 на 2 тонны больше.
Даже на "Прогрессы" вряд-ли.
Староваты были лодки для такого.
Так что только П-6.
На 400км они не летали.
По низкой -на 100.
По высотной - до 300 не дотягивали.
Оператор был один. Т.к. канальность определялась количеством излучателей-приемников (та самая специальная антенна).
На ПЛ он один.
Должность старшинская, а не офицерская.
Да, действительно, часть рубки поворачивалась целиком на 180 градусов и являла миру антенный пост.
Со всего одной решеткой.
На 1134 канальность была 2 - 2 решетки на АП фок-мачты.
На пр.58 четыре решетки на мачтах - 4 старшины вели 4 подарочка за раз.
На максимальную дальность с селекцией не шмаляли- только в автономку. Пульнули куда-то туда и лети родимая, цепляй сама кого хочешь.
Естессно с ПЛ могли работать только по внешнему ЦУ.
Вот его и должны были давать тушкари РЦ или камовские трещали. Плюс ретрансляция.
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: AlexanderII от 25.01.2022 12:35:14а как было с помехоустойчивостью канала "ракета-лодка"?
у П-6 , как и у П-35 в 60-е приемлемо.
В 70-е уже ниочемно.
Потому-то "Прогресс" и заделали к 80-м годам.
Хабаровск
55 лет
Карма: +57.72
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 317
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 25.01.2022 13:19:34Лодки строились в период с 1960 по 1968 год. Поэтому
скорее всего с помехоустойчивостью было не очень.
Но с другой стороны давайте подумаем. Прилетел
Ту-95РЦ и на пределе радиогоризонта пару минут
посветил своей РЛС на АУГ и улетел скрывшись за
радиогоризонтом. Причем ЕМНИП сама ПЛАРК могла
быть от Ту-95РЦ на расстоянии то же где то 300 км
но справа сзади или слева сзади от самолета.
На первом участке полета ПКР, пока они не выдут из за
радиогоризонта АУГ особо не видны и соответственно
помех скорее всего нет. А там когда ПКР включили
РЛС то процесс целераспределения при подготовленном
коллективе операторов может занимать пару минут,
а расстояние до ПКР от АУГ где то 200 км, а от ПКР до
ПЛАРК еще 200 км, то как эффективно давить канал
"ПКР-ПЛАРК" на таком расстоянии? А потом ПКР
заводится на режим самонаведения и канал вообще
отключается. Все выглядит вполне себе рабочей
системой.
Не канает.
П-6 летела на 7000м. - АУГ ее видел это "бревно" гораздо раньше, чем оно ордер.
Если низко (400м) всего на 100км. ее хватало.
Коллектива операторов не было. Он был всего один.
Вариант мертвый. В 60-х еще прокатывал. К концу 70-х полный глушняк.
Сейчас на ветке:
35,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 6,
Ботов: 29