КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,850,488 11,282
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,778.45
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №294252
Цитата: dAlexis от 17.01.2011 14:31:427.62 патронов (палили из СКС)...
...1942 года"[/b].
Пардон за мой клатчский, но патроны образца 1943 года к карабину образца 1945 года упаковски 1942 года - это что-то с чем то... Хотя история хорошая.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.19 / 4
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +175.01
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №294252
Цитата: Senya от 18.01.2011 18:31:18
Пардон за мой клатчский, но патроны образца 1943 года к карабину образца 1945 года упаковски 1942 года - это что-то с чем то... Хотя история хорошая.



Может автор имел ввиду не СКС а СВД?...
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.19 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,923.06
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №294259
Цитата: FranZ от 18.01.2011 14:18:28
Цитаты отечественного оружейника:
"..Никто не делает каких то таинств, американцы склонны все упрощать и доводить до совершенства. Европейцы все усложняют и у них что ни затвор то будильник по количеству частей. Американцы больше стреляют и больше знают толк в точности оружия, а европейцы заняты не точностью а украшением. Разная ментальность и разные представления о качестве. Отрыв американцев в области стрелковых систем увеличивается от всего остального мира.
Чмо он а не отечественный оружейник.
Американцы кичились своей точностью М-16, в результате переходят на М-4 с никакой точностью и по прежнему никакой надежностью. С европейцами легко сравнивают, пусть сравнит советскими (российскими) боевыми системами.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.95 / 9
  • АУ
dAlexis
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +385.72
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,140
Читатели: 0
Тред №295084
Дискуссия   205 1
Цитата: Senya
Несколько цинков (по 330 патронов вроде), да толпой, да из СВД... внушаить! Я бы скорее принял 1949 год, сам сканы старых документов видел с очень вычурной печатной "девяткой", запросто за двойку принять.



Х.З. не рассматривал сильно (надо было обоймы снаряжать), а потом сдуло,  мобыть и 49-й, но за первые три цифры уверен точно. СКС был точно (ПВО, однако), и без штампа в военном билете помню,Веселый да и не снайпер я. Вопрос - а разве в войну в те времена кто-то бы рискнул делать патроны под "не знамо что"? В 43-ем немцы еще здоровую территорию держали, шалить с выпуском почем зря точно не дали бы - неужто патрон 43-го года "сам по себе мальчик" был до 45-го? Просто wiki почитал - диковато стало...
Отредактировано: dAlexis - 19 янв 2011 10:48:09
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.
  • +0.13 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,923.06
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №295114
Дискуссия   176 0
Как все что всплывает в инете стоит фильтровать, но почитать интересно.


АК против М16 взгляд американца

http://aeterna.qip.r…post=58202

P.S.Напрямую не открывается. Скопируйте в адресную строку, тогда работает. Мои извинения.
Отредактировано: Портос - 19 янв 2011 11:53:10
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.42 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,923.06
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №294259
Цитата: FranZ от 19.01.2011 09:04:46
А скажите это ему лично: http://www.chipmaker.ru/topic/46078/
Ник: Berger


Ваши друзья вы и передайте. "Великие" американские оружейники не могли масовый патрон для своих винтовок толковый сделать, купили у бельгийцев. Пулемет, тоже у бельгийцев. Чего после этого щеки надувать в пропогандонском раже, типа:"Отрыв американцев в области стрелковых систем увеличивается от всего остального мира".
Отредактировано: Портос - 19 янв 2011 14:35:37
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.00 / 16
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,923.06
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №295132
Дискуссия   171 0
Цитата: Павел
Почему переходят?

Создавался для. :"М4 (Carbine, 5.56mm: M4)  автомат, созданный в США на основе М16А2 для вооружения экипажей боевых машин и расчетов техники. Несмотря на это, Командование Специальных Операций США (US SOCOM) приняло данный автомат в качестве единого для всех американских сил специальных операций."

На практике основная масса воюющих в Ираке, Афганистане вооружена М4, скорее по причине удобства габаритов по сравнению с М16.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.77 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №295084
Цитата: dAlexis от 19.01.2011 10:27:40
...неужто патрон 43-го года "сам по себе мальчик" был до 45-го? Просто wiki почитал - диковато стало...



"Первый автомат под патрон обр. 1943 г. был разработан Судаевым в начале 1944 г."(С)Болотин.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.19 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №294259
Цитата: FranZ от 19.01.2011 13:47:09
Объясните тогда, почему Лобаев "в пропогандонском раже" тащит стволы на своё производство из США, а не с Урала.



На Урале оружейных производств нет. Видимо поэтому Лобаев начал изготавливать стволы самУлыбающийся . Заготовки (пруток) таки действительно покупает, но не только в США, но и в Германии. Закупки делает не из-за особого шика конструкторского, а из-за того, что для "ихних" сталей уже отработаны самые тонкие тонкости технологии, опыта применения нержавейки для стволов у нас практически нет, т.е. технологию отрабатывать ему придется самому - вот и всеУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.12 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,923.06
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №295158
Дискуссия   183 1
Цитата: FranZ
Всё верно. Я имел ввиду именно пруток, а не готовые стволы. А ведь тоже можно огульно сказать: "ах, Лобаев, предатель Родины, почему он не покупает металл в Магнитке?".

А то, что в США самый большой рынок стрелковки, соответственно себестоимость материалов ниже, ни вы ни ваш друг не догадываетесь?  В части маркетинга США впереди планеты всей.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.18 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №295158
Цитата: Портос от 19.01.2011 14:34:20
А то, что в США самый большой рынок стрелковки, соответственно себестоимость материалов ниже, ни вы ни ваш друг не догадываетесь?  В части маркетинга США впереди планеты всей.

Можно добавить? ... Спасибо! А ещё, не надо смешивать спортивноохотнитчье оружие и боевое. У них разное предназначение и требования к ним (особенно по надёжности) ОЧЕНЬ разные. А некоторые пытаются подходить с одинаковыми мерками.
Отредактировано: сапёрный танк - 19 янв 2011 15:29:59
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.57 / 11
  • АУ
dimi
 
jamaica
Слушатель
Карма: -298.08
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Тред №295298
Дискуссия   174 0
Я не сильно понимаю, о чем спор. По факту отечественный производитель выпускает более надежное стрелковое оружие. Импортный производитель выпускает серийно более точное оружие и существенно более точное оружие выпускает мелкими сериями. Отечественный производитель (я слышал только про одного) способен выпускать стволы крайне высокого качества из импортного сплава, так как у нас такие не выпускаются (и я не вижу в этом ничего драматичного).
Какой смысл 100 раз обсуждать одно и тоже???
  • +0.73 / 6
  • АУ
VladDn
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Тред №295328
Дискуссия   149 1
Смотрю сейчас "история оружия" создание м16 и вот сами американцы говорят, что у них со времен войны за независимость и до Корейской войны "в Америке существовал миф об "одиноком снайпере" побеждающем отряды врагов(с) т.к. всерьз они думали (и думают), что победили англов за счет большого количества марксменов из охотников. И только сейчас с приемом на вооружение М4 и SKAR они только подходят к нашему понятию плотности огня ИМХОУлыбающийся
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +0.90 / 5
  • АУ
dAlexis
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +385.72
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,140
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №295328
Цитата: VladDn от 20.01.2011 00:14:20
они думали (и думают), что победили англов за счет большого количества марксменов из охотников. И только сейчас с приемом на вооружение М4 и SKAR они только подходят к нашему понятию плотности огня ИМХОУлыбающийся



Гм, возможно в 19м веке это было и так (сказать, что я там был и все видел - не могуПодмигивающий ) НО! так или иначе осознать, что охотники, однако, закончились ввиду урбанизации/индустриализации итп. надо было действительно лет 50-80 назад... Имеются в виду охотники-профессионалы, этим жившие, а не любители, коих и сейчас масса. Кстати у нас ввиду наличия Сибири с этим даже получше.
Отредактировано: dAlexis - 20 янв 2011 09:34:07
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.
  • +0.19 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,923.06
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №299304
Дискуссия   224 0


Армия США объявит тендер на поставку новых автоматов


Армия США в мае 2011 года объявит тендер на создание и поставку новых автоматов, которые в перспективе будут использоваться военными параллельно с модернизированным M4A1, сообщает ArmyTimes. Как ожидается, срок проведения конкурса составит три года. По итогам тендера с победителем будет заключен контракт на производство и поставку автоматов стоимостью 30 миллионов долларов.

Как ожидается, после официального объявления тендера участники в течение двух месяцев должны будут представить свои предложения. После этого Армия США в течение 12-18 месяцев будет проводить испытания нового огнестрельного оружия. Планируется, что в ходе стрельб будут израсходованы более двух миллионов патронов. Стрельба из каждого автомата будет вестись до полного износа. Военные будут прежде всего оценивать способность оружия сохранять точность стрельбы по мере износа.

Ограничений по калибру оружия Армия США вводить не будет. Минимальная прицельная дальность стрельбы должна быть не менее 500 метров. В оружии допускается использование автоматики работающей на принципе отвода пороховых газов, воздействующих или на затворную раму, или на газовый поршень. Требований к взаимозаменяемым стволам различных размеров и калибров предъявлено не будет.

Помимо тендера на поставку новых автоматов, Армия США намерена провести дальнейшую модернизацию автомата M4. В ходе первого этапа оружие было улучшено до версии M4A1, которая получила более тяжелый ствол, возможность вести полностью автоматический огонь (у M4 была возможность вести огонь одиночными или очередями по три) с более высоким темпом.

Второй этап, реализация которого начнется в ближайшее время предполагает улучшение таких характеристик M4A1, как эффективность стрельбы и точность. При этом особое внимание будет уделено конструкции затвора, затворной рамы и направляющих. Третий этап стартует через 18 месяцев. Автомат получит усовершенствованную систему отвода газов и улучшенную защиту от попадания грязи во время стрельбы.


http://lenta.ru/news/2011/02/01/carbine/
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.17 / 2
  • АУ
dAlexis
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +385.72
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,140
Читатели: 0
Тред №299335
Дискуссия   156 0
Цитата: Danila96
Надеюсь наших на тендер допустили  Улыбающийся



Идея-то не так и безумна... Тут в заметке уважаемого Портоса сказано, что:

Второй этап, реализация которого начнется в ближайшее время предполагает улучшение таких характеристик M4A1, как эффективность стрельбы и точность. При этом особое внимание будет уделено конструкции затвора, затворной рамы и направляющих. Третий этап стартует через 18 месяцев. Автомат получит усовершенствованную систему отвода газов и улучшенную защиту от попадания грязи во время стрельбы.

Непринужденно читая между строк: точность и эффективность стрельбы - мягко говоря, слабовата (М4 в Осетии "прославились"), конструкция затвора, затворной рамы и направляющих на букву Х, от попадания грязи не шибко защищен... К тому же, здравомыслящих людей, ходивших с АКМ, что во Вьетнаме, что в Афгане в штатах полно. Правда, местные промышленники взвоют, хотя Ми-35 им съесть пришлось. Я бы сунулся чисто ради прикола, за спрос-то денег не берут. Одно только диковато - ну как выиграем, потенциального противника вооружать придется...
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.
  • +0.48 / 4
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Тред №299465
Дискуссия   214 1
Цитата: FranZ

Да, кстати, по поводу плохой точности стрельбы М4 - можно ссылки подтверждающие этоУлыбающийся





на 5-10% хуже М16

http://www.ar15.com/…p;t=511790
  • +0.58 / 3
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +79.35
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,086
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №299465
Цитата: тимбервольф от 02.02.2011 15:52:12


на 5-10% хуже М16

http://www.ar15.com/…p;t=511790


Так ствол-то короче, что же вы хотите?
ЕМНИП, даже короче, чем у калаша.
Всего 368 мм.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №301715
Дискуссия   166 0
Чем воевали сомалийские пираты.



крупнее.

http://cache.boston.…186705.jpg
  • +0.68 / 5
  • АУ
Доброслав
 
24 года
Слушатель
Карма: +15.11
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 289
Читатели: 0
Тред №306403
Дискуссия   232 3
А правда, что пуля АКМ на дистанциях 15-20 м пробивает кирпичную кладку толщиной в один кирпич насквозь и после этого еще сохраняет убойную силу?
Facta sunt protentiora verbis
  • +0.12 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2