Цитата: BUR от 15.05.2024 20:52:07Вот этого не понимаю.
А я вот прекрасно понимаю, чего вы НЕ понимаете.
Вы НИКОГДА не работали на Реальном производстве, и, соответственно, НЕ имеете понятия ничегошеньки об этом.
И даже отсылка вас к Арабасам и к ихнему Производству "Модельного ряда", который от А-220-100/300 до А-350 -
Вы не хотите ничего слышать.
Цитата: BUR от 15.05.2024 20:52:07И чем принципиально "сделать панели фюзеляжа на 3 окошка длиннее" отличается "при изготовлении отсеков фюзеляжа вместо багажного отсека с дверью смонтировать топливные баки". И то и другое разное изготовление отсеков фюзеляжа...
Вот об этом и речь.
Доработки с Внедрением дополнительного топливного бака в багажный отсек выполняются НЕ на серийном производстве.
Но для этого берется Серийный самолет и ... Сначала в цехе в Жуковском внедряется этот дополнительный топливный бак.
А потом еще где-то, а мне совершенно фиолетово где, устанавливается Бизнес-салон.
А вот с "укорочением", все вообще намного сложнее. Про Сертификацию даже говорить не стоит, а вот про Логистику - стоит.
И начать вам стоит с Интервью Генерального директора ИАЗ товарища Вепрева от 2019 года. Вам же моих слов мало - значит вам к тому, кто вам совершенно точно Объяснит.
Собственно вот:
Гендиректор Иркутского авиазавода о производстве МС-21Читаем, а там читать нужно все и Много Думать, в тексте каждое слово имеет значение, поскольку за каждым глубокий смысл:Цитата- Как формировалась кооперация по планеру МС-21?
- Вступая в проект, мы прекрасно понимали, что весь комплекс работ по производству самолёта осваивать своими силами нецелесообразно. Ряда компетенций, например, композитного производства, у нас не было, были ограничения по габаритам изготавливаемых обшивок, деталей. Поэтому мы разработали совместно с ОАК такую индустриальную модель, которая опирается на возможности всей отрасли.
Если посмотреть по базовой трудоёмкости, то примерно 58% приходится на Иркутский авиационный завод и 42% - на смежников. "Аэрокомпозит" и ОНПП "Технология" производят композитные крыло и оперение, "Авиастар-СП" поставляет панели фюзеляжа, ВАСО - створки шасси, пилоны и зализы фюзеляжа.
При этом все смежники просчитали свои возможности по обеспечению программы МС-21 с требуемым темпом. Соответствующим образом они формируют свои инвестиционные программы, чтобы по мере необходимости нарастить свои мощности и обеспечить поставку нужного количества комплектов.
Их работу необходимо полностью синхронизировать с нашей. Смежники должны обеспечивать работу поточной сборочной линии с тем тактом, который определён производственным заданием по годам. Это очень важно, так как любой сбой в цепочке смежников - это риск остановки сборки.
Как парировать риски? Где-то приходится работать на опережение, поставщики должны иметь необходимый задел. Так с импортного крепежа перешли на российский. В постоянном режиме отслеживаем работу каждого из смежников, обсуждаем текущие и возможные проблемы. В итоге у нас сформирован план поставок самолётов, где определены сроки поставки по каждому из поставщиков.
Вы вот попробуйте всем этим людям, что можно вот так: "Транзистор, транзистор, трактор, транзистор"(ц)Вот Арабас это четко понимает, и на одной ПЛС две модели НЕ строит, но вам это просто фиолетово. Вам нравится "Красивая Теория". Ну чем например были плохи проекты Вечного Двигателя?А все разговоры о Негодяйке Практике - "Это все выдумки и чушь", но в Реале - Вечный Двигатель НЕ работает.Цитата: BUR от 15.05.2024 20:52:07Если по технологии 30-32 дня... то далеко не всегда возможно даже при переходе на 24/7 сократить до 8 дней.
Согласен.
Если с точке зрения Поточной линии сборки - это будет работать, то вот с точки зрения "патронов", ну т.е. Производства и подачи на ПЛС деталей с сборочных единиц, для изготовления планеров, мягко говоря - "Все не так однозначно"(ц)
И меня вот здесь как раз и удивляет, что Это вы понимаете (про Цикл производства Сложной ДСЕ) , но при это вас не коробит от Ужаса строительства на одной ПЛС сразу двух моделей.
Возвращаемся к тому, что говорил товарищ Вепрев:
Цитата- С учётом большого количества поставщиков остро встаёт вопрос с организацией логистики...
- В сравнении с производством военной техники, изменения не только в составе поставщиков, но и в идеологии работы. Агрегаты, компоненты, поставленные по кооперации, имеют большие габариты. Например, крыло, оперение, панели фюзеляжа и др. В отличие от военной техники, необходимо иметь большие площади для хранения. А это - значительные затраты.
Поэтому габаритная продукция, поставляемая по кооперации, должна доставляться "с колёс". Для обеспечения заданного темпа выпуска на предприятии создан логистический центр, куда поступает вся продукция, получаемая по кооперации, а также детали, изготовленные собственным производством. Там под каждую конкретную машину с учётом графика работ по ней формируется комплектация, после чего осуществляется поставка в агрегатно-сборочное производство, в цех окончательной сборки. Сейчас работает первая очередь логистического центра, по мере роста объёмов производства будут завершены работы по второй очереди.
Вы вот попробуйте себе представить, что даже несмотря на Согласованные графики поставки Комплектов ДСЕ под каждый планер, имея ввиду разные Циклы их изготовления в Сложной Кооперации ...
Еще и подогнать Своевременно, с учетом комплектования "с колес", такие комплекты под разные модели планеров?
И попробуйте себе представить, что случится если произойдет какой-нибудь сбой?
Мало того, Салоны в самолетик в ИАЗ никто не будет устанавливать. Это будет делаться в другом месте. Например в том же Ульяновске, как для SSJ-100.
А для двух моделей планера - это два отличных салона. Это еще одна Кооперация. А салон это тоже крупногабаритное в своей массе оборудование.
И тут также возможен Сбой.
Вот зачем Вот такие вот нам Сложности? - Если тот же Арабас так НЕ делает. Для этого (выпуска разных моделей) у есть разные ПЛС.
А вот несколько ПЛС нам совершенно точно НЕ нужно. Что НЕ отменяет того, что можно запустить вторую модель в "типоразмере", после достаточного выпуска первой.
На тех же самых мощностях и в той же Кооперации. Но ни в коем случае НЕ одновременно.
И это НЕ говоря в том, что Кооперация формируемая в том далеком 2019 году претерпевает Серьезные изменения.
Начиная с того, что появились Новые Субъекты в этой Кооперации.
А еще происходит перераспределение внутри существующей Кооперации того, кто и что будет производить в Комплект ДСЕ.
Одно дело, когда Авиастар спихнул производство Подкилевого отсека в "Сокол", а Двери и Люки в КнА.
И совсем другое дело, когда из Авиастара Отсек ВСУ переехал в ИАЗ. Это значит только одно - из ИАЗ переехало в другое место Производство других ДСЕ.
Цитата: BUR от 15.05.2024 20:52:07И у них обычно нет ВПП пригодной принимать реактивные на 850 км/час самолёты...
Совершенно НЕ собираюсь доказывать, что у нас есть потребность в 1000 самолетов на замену Як-40.
Не говоря в том, что уже не помню, даже по "зелененькому" Справочнику пассажира, откуда и куда они летали.
Тем не менее, тогда поинтересуйтесь аэродромам таких н.п., как: Игарка, Дудинка, Диксон, Хатанга, Новый Уренгой, Нижневартовск, Тикси, Певек, Анадырь.
Цитата: BUR от 15.05.2024 20:52:07И нужна замена Ан-24, скорее всего в грузопассажирском варианте.
Замена Ан-24 уже - "в работе".
И, совершенно согласен, Ил-112В для гражданских вполне просматривался. Рампа в тех местах - Очень хорошее решение.
Значит будут думать.
Отредактировано: liv444.1 - 16 май 2024 22:27:35