Ситуация в Сирии
14,178,481
36,663
|
soko ( Слушатель ) |
| 03 окт 2015 04:36:10 |
Zoom out
новая дискуссия Дискуссия 241
Мне кажется, последние дни идет масса фактической информации и очень мало её осмысления.
Что думается по последним событиям:
- Беспрецедентная открытость МО РФ. Выкладывают кадры с БЛА и днем и ночью, СМИ берет интервью на аэродроме - а в фоне техники подвешивают бомбы (sic!). Брифинг МО РФ с указанием дислокации, численности, типов всего и вся. Всё это - демонстрация возможностей и зрелищность.
- ВМС РФ сейчас (до 07/10) проводят учения - ракетные стрельбы западнее Сирии. В сочетании с действиями ВКС в самой Сирии - все страны восточного средиземноморья (ВСЗМ) и БВ внимательно наблюдают за действиями РФ. Т.е. внимание привлечено.
- Выбор времени (ГА ООН) и открытость информации о действиях указывает на то, что требуется максимальный психологический эффект. И требуется он не для "знающих" (ЕС/США) - а для "сомневающихся".
- Выступление ВВП на ГА ООН, его большая и центральная часть была адресована элитам ближнего востока. Именно им был "послан месседж".
Из этого делаю вывод, что задачи усиления РФ в Сирии состоят не только в поддержке сирийского правительства, но и в показательности, зрелищности, демонстративности этих действий. Это сильно дороже и сложнее. Уверен, если бы РФ ставила целью добиться того же военного результата "по факту" и при этом максимально скрытно - и действия и "картинка в телевизоре" могли бы быть совсем другими.
Надо было именно что демонстративно и показательно.
РФ не СССР. И эта демонстративность и показательность должна каким-то образом быть оправданна экономически.
Сегодня в ВСЗМ и БВ есть четыре "центра силы": Турция, США, Иран и СА.
После подписания договора США-Иран, между этими четырьмя, несмотря на все разногласия, наметился консенсус по разделу сфер влияния.
Задача РФ - вписать туда себя, а это возможно только получив что-то от каждого. Сирия в этом смысле - идеальный центр приложения сил, т.к. действия там РФ никто не мог проигнорировать.
Программа максимум - "сменить ориентацию" Турции/Ирана/СА. С каждым из них у РФ есть много потенциально взаимовыгодных проектов, которые могут потеснить аналогичные проекты конкурентов.
Время выбрано удачное. Турция и США несколько скованны в действиях, т.к. у одних выборы на носу, а у других нет постоянного правительства. СА не довольны отношениями США-Иран и нуждаются в военной силе для защиты своих границ (сейчас СА пользуется услугами Египта).
При этом РФ не нужно перессорить этих четырёх, а нужно с ними сепаратно договориться.
"Маркеры" прогресса:
- Судьба экономических мегапроектов РФ с Турцией (Турецкий поток/"Южный хаб ЕС"), Саудовской Аравией (АЭС, оружие), Ираном (АЭС, среднеазиатские интеграционные проекты).
- Отношения США-Турция после избрания постоянного правительства (1 ноября) (например приход/уход ВВС США на/с Инжирлик, сворачивание ВТО, внезапная забота о "правах человека и геев", ущемление оппозиции и пр.)
- Судьба договора США-Иран по ядерной программе. (его пересмотр - маркер нового передела сфер влияния)
- Отношения США-СА (в военной сфере - вплоть до военного вмешательства США в Йемен "в коалиции с СА и согласия избранного президента Йемена", в экономической - изменения ценообразования на нефть).
Заключение. Эволюция ситуации на ближнем востоке определяется факторами долговременного характера - отношениями между странами. Естественно, усиление РФ в Сирии повлияло на них, но через пару дней действия ВКС РФ в Сирии станут рутиной, а запись видео очередного удара вряд-ли поможет понять как эти отношения изменились и что делать дальше.
Как только уляжется пыль - нужно сделать "zoom out", и понять к каким сдвигам привели последние события.
Что думается по последним событиям:
- Беспрецедентная открытость МО РФ. Выкладывают кадры с БЛА и днем и ночью, СМИ берет интервью на аэродроме - а в фоне техники подвешивают бомбы (sic!). Брифинг МО РФ с указанием дислокации, численности, типов всего и вся. Всё это - демонстрация возможностей и зрелищность.
- ВМС РФ сейчас (до 07/10) проводят учения - ракетные стрельбы западнее Сирии. В сочетании с действиями ВКС в самой Сирии - все страны восточного средиземноморья (ВСЗМ) и БВ внимательно наблюдают за действиями РФ. Т.е. внимание привлечено.
- Выбор времени (ГА ООН) и открытость информации о действиях указывает на то, что требуется максимальный психологический эффект. И требуется он не для "знающих" (ЕС/США) - а для "сомневающихся".
- Выступление ВВП на ГА ООН, его большая и центральная часть была адресована элитам ближнего востока. Именно им был "послан месседж".
Из этого делаю вывод, что задачи усиления РФ в Сирии состоят не только в поддержке сирийского правительства, но и в показательности, зрелищности, демонстративности этих действий. Это сильно дороже и сложнее. Уверен, если бы РФ ставила целью добиться того же военного результата "по факту" и при этом максимально скрытно - и действия и "картинка в телевизоре" могли бы быть совсем другими.
Надо было именно что демонстративно и показательно.
РФ не СССР. И эта демонстративность и показательность должна каким-то образом быть оправданна экономически.
Сегодня в ВСЗМ и БВ есть четыре "центра силы": Турция, США, Иран и СА.
После подписания договора США-Иран, между этими четырьмя, несмотря на все разногласия, наметился консенсус по разделу сфер влияния.
Задача РФ - вписать туда себя, а это возможно только получив что-то от каждого. Сирия в этом смысле - идеальный центр приложения сил, т.к. действия там РФ никто не мог проигнорировать.
Программа максимум - "сменить ориентацию" Турции/Ирана/СА. С каждым из них у РФ есть много потенциально взаимовыгодных проектов, которые могут потеснить аналогичные проекты конкурентов.
Время выбрано удачное. Турция и США несколько скованны в действиях, т.к. у одних выборы на носу, а у других нет постоянного правительства. СА не довольны отношениями США-Иран и нуждаются в военной силе для защиты своих границ (сейчас СА пользуется услугами Египта).
При этом РФ не нужно перессорить этих четырёх, а нужно с ними сепаратно договориться.
"Маркеры" прогресса:
- Судьба экономических мегапроектов РФ с Турцией (Турецкий поток/"Южный хаб ЕС"), Саудовской Аравией (АЭС, оружие), Ираном (АЭС, среднеазиатские интеграционные проекты).
- Отношения США-Турция после избрания постоянного правительства (1 ноября) (например приход/уход ВВС США на/с Инжирлик, сворачивание ВТО, внезапная забота о "правах человека и геев", ущемление оппозиции и пр.)
- Судьба договора США-Иран по ядерной программе. (его пересмотр - маркер нового передела сфер влияния)
- Отношения США-СА (в военной сфере - вплоть до военного вмешательства США в Йемен "в коалиции с СА и согласия избранного президента Йемена", в экономической - изменения ценообразования на нефть).
Заключение. Эволюция ситуации на ближнем востоке определяется факторами долговременного характера - отношениями между странами. Естественно, усиление РФ в Сирии повлияло на них, но через пару дней действия ВКС РФ в Сирии станут рутиной, а запись видео очередного удара вряд-ли поможет понять как эти отношения изменились и что делать дальше.
Как только уляжется пыль - нужно сделать "zoom out", и понять к каким сдвигам привели последние события.
ОТВЕТЫ (3)
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 окт 2015 12:47:31 |
Цитата: soko от 03.10.2015 02:36:10
Предположение, что целью БД России в Сирии является возможность сепаратно договорится с Турцией, США, ЕС и СА - ничего кроме смеха не вызывает. Кто такие ЕС, Турция и СА чтобы с ними о чем-то серьёзном договариваться? Турция обосралась в истории с турецким потоком продемонстрировав свою недоговороспособность. СА - совсем смешно. Единственный им способ договоротся - это купить контрагента за бабло. По поводу ЕС было сказано "хотелось бы видеть большую самостоятельность европейских партнеров". Так что единственный "так называемый партнер" с которым можно о чем-то попытаться договорится - это США.
ИМХО, основная цель участия России в БД в Сирии - это занять позицию арбитра в разборках на БВ. Поэтому столько внимания уделяется вопросам м/н права. И демонстрации эффективности российских ВС. Чтобы у каждого из местных элит в голове четко прписалось - Россия бьет больно, но справедливо. И тогда можно ожидать, что именно в Кремль пойдут ходоки с БВ пытаясь разрешить свои местные конфликты.
Позиция крыши это ОЧЕНЬ выгодно.
|
|
soko ( Слушатель ) |
| 03 окт 2015 17:44:56 |
Цитата: Советчик от 03.10.2015 10:47:31
Целью БД РФ в Сирии является борьба с террором и поддержка сил САР.
А вот выбор методов намекает что есть и другие цели.
Цитата: ЦитатаКто такие ЕС, Турция и СА чтобы с ними о чем-то серьёзном договариваться?
Что за шапкозакидательство?
Я понимаю, что "Россия - стронг", но ветка-то аналитическая.
Цитата: ЦитатаТурция обосралась в истории с турецким потоком продемонстрировав свою недоговороспособность.
Это ещё почему?
По ВТО сколько лет договаривались? А с китайцами про газ? А с РБ/РК про ЕЕС?
Ну выборы у них, с кем не бывает?
Официальные лица РФ, кстати, вам пессимизм не разделяют.
Цитата: ЦитатаСА - совсем смешно. Единственный им способ договоротся - это купить контрагента за бабло.
И что? России деньги не нужны?
Те многомиллиардные контракты что, лишними были бы?
Цитата: ЦитатаПо поводу ЕС было сказано "хотелось бы видеть большую самостоятельность европейских партнеров".
ЕС надо просто стабильность и нейтральность по отношению к ним. Потому тихо и сидят.
Им Асад/не-Асад, вообще фиолетово. Абы нейтральный и стабильный. Ну и лучше слабый, конечно, чтоб доить проще.
Короче, стратегических интересов на БВ Европа сегодня не имеет.
И для РФ это хорошо - проще договариваться.
Цитата: ЦитатаТак что единственный "так называемый партнер" с которым можно о чем-то попытаться договорится - это США.
Серъезно?
А что лично США могут предложить России на БВ? Именно сами по себе, а не через выкручивание рук Турции/СА/Ирану ?
По моему хватит уже говорить с сильными странами через "посредничество партнеров".
Сегодня не 90-е, Россия и напрямую с ними может.
Цитата: ЦитатаИМХО, основная цель участия России в БД в Сирии - это занять позицию арбитра в разборках на БВ. Поэтому столько внимания уделяется вопросам м/н права. И демонстрации эффективности российских ВС. Чтобы у каждого из местных элит в голове четко прписалось - Россия бьет больно, но справедливо. И тогда можно ожидать, что именно в Кремль пойдут ходоки с БВ пытаясь разрешить свои местные конфликты.
Согласен, но добавлю: у России на БВ есть и именно свои, прямые интересы.
Т.е. не только "арбитраж" - т.к. РФ сама является "стороной", что исключает возможность по некоторым темам быть нейтральным.
|
van Winkle ( Слушатель ) |
| 03 окт 2015 18:57:51 |
Цитата: Советчик от 03.10.2015 10:47:31
Если в двух словах: 90-е годы, когда бизнес крышевали бандюганы (пиндосы), заканчиваются, и приходят 2000-е, когда народ, чтобы разрулить ситуацию, потянулся в милицию и прокуратуру (РФ).