Тред №1004575

Цитата: valery913 от 06.10.2015 23:28:05
МОСКВА, 6 октября. /ТАСС/. Первая партия российского оборудования уже снята с вертолетоносцев типа "Мистраль" и отправлена в Россию, сообщил ТАСС военно-дипломатический источник."Наше оборудование успешно демонтировано и уже отправлено контейнерами (в Россию)", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что речь идет о боевых информационно-управляющих системах, системах управления ракетным оружием и артиллерией.

http://tass.ru/armiya-i-opk/2321684

Я, может быть назойлив, но все же - где "Зенит-9"?

Цитата: valery913 от 06.10.2015 23:28:05

 

1.

Цитата: DCNSWith respect to the transfer of French military technology, and especially questions raised about the SENIT-9 combat system and SIC-21 fleet command system, DCNS had this to say:

A Russian combat management system will be installed on board in France. The communication system will integrate Russian communication equipment with French equipment. Some of these equipment will be installed and integrated with the French equipment, some Russian equipment will be installed in Russia. The radar is French. ESM(Electronic Support Measures, detects & pinpoints incoming radar emissions) is not planned on board. Only the pre-installation of the self-defence (A360, Gibkha) will be done in France. The installation will be done in Russia, after the delivery of the ship.

2.

Цитата: Опубликовано : 20 июня 2011Российской стороне были переданы все интересовавшие ее технологии при заключении контракта по «Мистралям», сообщил РИА «Новости» глава ФГУП «Рособоронэкспор» Анатолий Исайкин.

"Французская сторона передала все технологии, в том числе систему "Зенит-9" (Zenith-9), и еще две другие", – сказал Исайкин.
Передача России двух систем управления натовского стандарта была наиболее спорным моментом затяжных переговоров. Речь идет о боевой информационно-управляющей системы Zenith-9 и командной системы управления соединением (флотом) SIC-21. При этом самые горячие споры вызвала Zenith-9, французские военные всячески сопротивлялись ее передаче России.
"Все условия французской стороной выполнены полностью... Это те самые технологии, которые были оговорены в межправсоглашении, заключенном в январе этого года", - сказал Исайкин. Он подчеркнул, что эти "технологии будут применяться при строительстве двух кораблей типа "Мистраль" в РФ".

• +0.26 / 13

Цитата: marrakesh от 07.10.2015 00:14:101.

2.

Цитата: marrakesh от 07.10.2015 00:14:10

 

Только сейчас вчитался во вражеский текст, приведенный Вами. Давно прошли те времена, когда я прилично волок во вражеской мове, но остатков знания хватает, чтобы понять, что".....DCNS сообщает следующее: на корабле установлена русская (не французская) боевая информационно-управляющая система . Системы связи - смесь взаимно интегрированных русских и французских систем связи. Радар французский, французская система свой-чужой не установлена. Предварительная подготовка к сопряжению с радаром систем самообороны Францией не проведена, будет сделана в России, после установки оружия". Где здесь сказано, что "Зенит-9" установлен, по-моему, черным по белому - "установлена БИУС российского производства"?
В принципе, мне достаточно понятно: благодаря нажиму и помощи США ( за контракт для Египта по информации заплатили саудиты, ежу понятно, с чего они стали меценатами) Франция разорвала контракт и довольно безболезнено отскочила, да, репутация надежного поставщика оружия подмочена, но, в принципе, несамостоятельность Франции в определении, кому можно поставлять, кому нельзя, и раньше было секретом Полишинеля, по деньгам они что-то потеряли, но не критично. Технологии в судостроение мы с этого контракта поимели, остальное под вопросом - все клянутся, что получили (или не отдали) требуемое. Ах, да, возможно, еще контракт по вертолетам в Египет:
МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Покупка Египтом вертолетоносцев "Мистраль" является наиболее удобным и благополучным исходом для России, которая получает новые перспективы для поставок вертолетов Ка-52К в это страну, а на деньги, возвращенные Францией, сможет построить собственные более мощные корабли, полагают эксперты, опрошенные РИА Новости.



РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20151010/1299837831.html#ixzz3oFr41waj

Мне лично жаль, что его не будет у нас - симпатичный корабль

• +0.27 / 16

Цитата: valery913 от 11.10.2015 12:30:57МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Покупка Египтом вертолетоносцев "Мистраль" является наиболее удобным и благополучным исходом для России, которая получает новые перспективы для поставок вертолетов Ка-52К в это страну, а на деньги, возвращенные Францией, сможет построить собственные более мощные корабли, полагают эксперты, опрошенные РИА Новости.




Мне лично жаль, что его не будет у нас - симпатичный корабль

Цитата: valery913 от 11.10.2015 12:30:57

 

А вот не факт.Расчет натурой за взятые кредиты, самый смак вышел бы

• +0.36 / 9

Цитата: valery913 от 11.10.2015 12:30:57Только сейчас вчитался во вражеский текст, приведенный Вами. Давно прошли те времена, когда я прилично волок во вражеской мове, но остатков знания хватает, чтобы понять, что".....DCNS сообщает следующее: на корабле установлена русская (не французская) боевая информационно-управляющая система . Системы связи - смесь взаимно интегрированных русских и французских систем связи. Радар французский, французская система свой-чужой не установлена. Предварительная подготовка к сопряжению с радаром систем самообороны Францией не проведена, будет сделана в России, после установки оружия". Где здесь сказано, что "Зенит-9" установлен, по-моему, черным по белому - "установлена БИУС российского производства"?
В принципе, мне достаточно понятно: благодаря нажиму и помощи США ( за контракт для Египта по информации заплатили саудиты, ежу понятно, с чего они стали меценатами) Франция разорвала контракт и довольно безболезнено отскочила, да, репутация надежного поставщика оружия подмочена, но, в принципе, несамостоятельность Франции в определении, кому можно поставлять, кому нельзя, и раньше было секретом Полишинеля, по деньгам они что-то потеряли, но не критично. Технологии в судостроение мы с этого контракта поимели, остальное под вопросом - все клянутся, что получили (или не отдали) требуемое. Ах, да, возможно, еще контракт по вертолетам в Египет:
МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Покупка Египтом вертолетоносцев "Мистраль" является наиболее удобным и благополучным исходом для России, которая получает новые перспективы для поставок вертолетов Ка-52К в это страну, а на деньги, возвращенные Францией, сможет построить собственные более мощные корабли, полагают эксперты, опрошенные РИА Новости.



РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20151010/1299837831.html#ixzz3oFr41waj

Мне лично жаль, что его не будет у нас - симпатичный корабль

Цитата: valery913 от 11.10.2015 12:30:57

 

Крейсера-вертолетоносцы проекта 1123, имхо, были симпатичнее, хоть и не несли десантных функций....

• -0.02 / 1

Цитата: МистерПрофиль от 11.10.2015 16:57:17Крейсера-вертолетоносцы проекта 1123, имхо, были симпатичнее, хоть и не несли десантных функций....

Цитата: МистерПрофиль от 11.10.2015 16:57:17

 

А ничего, что у крейсеров 1123 и Мистралей функции разные???
Крейсера проекта 1123 были крейсерами ПЛО и функции вертолеты несли такие же. Мистрали - ДВКД с десантом и ударными вертолетами.
Вы сравнили, грубо говоря, мягкое с круглым.

• +0.08 / 1

Цитата: Apakc от 11.10.2015 22:39:01А ничего, что у крейсеров 1123 и Мистралей функции разные???
Крейсера проекта 1123 были крейсерами ПЛО и функции вертолеты несли такие же. Мистрали - ДВКД с десантом и ударными вертолетами.
Вы сравнили, грубо говоря, мягкое с круглым.

Цитата: Apakc от 11.10.2015 22:39:01

 

КМК, камрад говорил просто об эстетическом восприятии. Корабли наших КБ действительно выглядят красивее и изящнее других. Это особенно проявилось в конце прошлого века, при сравнении например одноклассников - Тикоденроги и Атланты, Вирджинии и Орланы. В общем, функции-функциями, но корабли наших проектов красивее.
Как-то раз прицепился к нам японский эсминец "Аокумо", и отгонять его ринулся кто-то из Буревестников. Японец драпал так же быстро, как и спешащий к нам на помощь СКР, но смотреть на стремительно летящий силуэт Буревестника было приятнее.  


Мистраль тоже выполнен не в наших традициях, чужая школа режет глаз.

• +0.38 / 24

Цитата: marrakesh от 12.10.2015 00:12:44КМК, камрад говорил просто об эстетическом восприятии. Корабли наших КБ действительно выглядят красивее и изящнее других. Это особенно проявилось в конце прошлого века, при сравнении например одноклассников - Тикоденроги и Атланты, Вирджинии и Орланы. В общем, функции-функциями, но корабли наших проектов красивее.
Как-то раз прицепился к нам японский эсминец "Аокумо", и отгонять его ринулся кто-то из Буревестников. Японец драпал так же быстро, как и спешащий к нам на помощь СКР, но смотреть на стремительно летящий силуэт Буревестника было приятнее.  







Мистраль тоже выполнен не в наших традициях, чужая школа режет глаз.

Цитата: marrakesh от 12.10.2015 00:12:44

 

Да я понял!
Просто тоже режет глаз, когда сравнивают абсолютно два разных корабля. 
У меня вот не хватает смелости произвести сравнительную визуальную оценку, например, Урала и Марьяты, хотя оба - разведчики.
Я бы еще понял сравнение 11780 "Херсон" (или, на худой конец, Халзан) с Мистралем, но проект 1123, который ПКР... Это слишком.  

• +0.24 / 9

Цитата: Apakc от 12.10.2015 00:37:23Да я понял!
Просто тоже режет глаз, когда сравнивают абсолютно два разных корабля. 
У меня вот не хватает смелости произвести сравнительную визуальную оценку, например, Урала и Марьяты, хотя оба - разведчики.
Я бы еще понял сравнение 11780 "Херсон" (или, на худой конец, Халзан) с Мистралем, но проект 1123, который ПКР... Это слишком.

Цитата: Apakc от 12.10.2015 00:37:23

 

Из реализованных отечественных проектов наибольшее количество вертолетов, КМК, нес именно 1123. Именно вертолетоносец с вертолетоносцем я и сравнивал))) И потом, в традициях ВМФ России все же, универсальность несколько другого рода, нежели концепция "Мистраля" - например, нашпигованный УРО ТАВКР, тот же 1123... И, с позиций эстетического восприятия, в первую очередь! Потому, что десантная "баржа", малоэстетична в принципе. Ну, возможно, за исключением "Грена", который, вроде как, отшвартовался, наконец....

• +0.00 / 0

Цитата: МистерПрофиль от 13.10.2015 15:46:52
Из реализованных отечественных проектов наибольшее количество вертолетов, КМК, нес именно 1123. Именно вертолетоносец с вертолетоносцем я и сравнивал))) И потом, в традициях ВМФ России все же, универсальность несколько другого рода, нежели концепция "Мистраля" - например, нашпигованный УРО ТАВКР, тот же 1123...
И, с позиций эстетического восприятия, в первую очередь! Потому, что десантная "баржа", малоэстетична в принципе. Ну, возможно, за исключением "Грена", который, вроде как, отшвартовался, наконец....

Цитата: МистерПрофиль от 13.10.2015 15:46:52

 

Но-но, 775 проект вполне себе красив, выглядит по военному.

• +0.18 / 9

Цитата: marrakesh от 13.10.2015 15:52:53Но-но, 775 проект вполне себе красив, выглядит по военному.

Цитата: marrakesh от 13.10.2015 15:52:53

 

По нашему выглядит, согласен. Но, опять же - сначала было за вертолетоносцы...))) Понятно, что нести вертолеты можно совершенно с разными целями - но вот откажитесь-ка от формальной логики: самый симпатичный из наших - 1123, по любому. ИМХО, сейчас такой корабль был бы нам крайне полезен, во всех смыслах... Рано концепцию придумали, рано в утиль списали....

• +0.17 / 3

Цитата: marrakesh от 12.10.2015 00:12:44КМК, камрад говорил просто об эстетическом восприятии. Корабли наших КБ действительно выглядят красивее и изящнее других. Это особенно проявилось в конце прошлого века, при сравнении например одноклассников - Тикоденроги и Атланты, Вирджинии и Орланы. В общем, функции-функциями, но корабли наших проектов красивее.
Как-то раз прицепился к нам японский эсминец "Аокумо", и отгонять его ринулся кто-то из Буревестников. Японец драпал так же быстро, как и спешащий к нам на помощь СКР, но смотреть на стремительно летящий силуэт Буревестника было приятнее.  


Мистраль тоже выполнен не в наших традициях, чужая школа режет глаз.

Цитата: marrakesh от 12.10.2015 00:12:44

 

Как-то показал жене фото разных кораблей. Она безошибочно определила российский. Потому что красивый.

• +0.32 / 12