Боевые действия в Сирии
57,553,646 58,771
 

  Удаленный пользователь
17 окт 2015 01:50:10

Тред №1009582

новая дискуссия Дискуссия  307

 Боевики спалили ещё один танк:

[movie=400,300]http://youtu.be/P6KkKtUa9Aw[/movie]
Отредактировано: П. Николай - 01 янв 1970
  • -0.21 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  Alexandr_МА ( Слушатель )
17 окт 2015 02:08:27

 Слов нет! Сказочное рас***дяйство!
Четвертый год воюют!
Сирийцы точно не арабы?
  • -0.77 / 35
  • АУ
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
17 окт 2015 02:18:31
Сообщение удалено
Nikk1
17 окт 2015 13:29:34
Отредактировано: Nikk1 - 17 окт 2015 13:29:34

  • -0.11
 
 
 
  Alexandr_МА ( Слушатель )
17 окт 2015 02:25:29

Да было здесь, что-то типа сирийцы обижаются, если их арабами называть...
  • +0.10 / 8
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 13:23:41

Назовите сирийца "арабом" - в 90% удивитесь последствиям. Сирийцы, в основном, никакого отношения к верблюдо*бам из пустынь Аравии не имеют.
  • +0.28 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2015 13:27:23

при чем тут пустыни Аравии? 90% населения Сирии является арабами по национальности и генам. Это тоже самое к примеру что русские в Ростове и в Донецке. Разницы нет
Этнический состав населения:
Арабы Сирии (сирийцы) — 7000 тыс. — 86.5 %
Арабы Палестины (палестинцы) — 250 тыс. — 3.1 %
Арабы других стран — 40 тыс. — 0.5 %
Ассирийцы — 20 тыс. — 0.2 %
Евреи — 5 тыс. — 0.1 %
Курды — 500 тыс. — 6.2 %
Армяне — 180 тыс. — 2.2 %
Черкесы — 35 тыс. — 0.4 %
Туркмены — 35 тыс. — 0.4 %
Цыгане — 10 тыс. — 0.1 %
Турки — 5 тыс. — 0.1 %
Другие и неизвестные — 10 тыс. — 0.2 %
Всего — 8090 тыс. — 100.00 %



Раздел второй. Этнодемографический обзор регио­нов и стран мира. — Глава пятая. Зарубежная Азия. — Сирия, стр. 516. // Население мира. Этнодемографический справочник. Автор: Соломон Ильич Брук. Ответственный редактор: доктор исторических наук, профессор П. И. Пучков. Академии наук СССР. Институт этнографии имени Н. Н. Миклухо–Маклая. Москва: Издательство «Наука», 1981, 880 стр.
  • -0.09 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
17 окт 2015 14:05:10

Вполне возможно. Только они все равно арабы, по национальности и генам .
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 14:33:19

Только вот они, в основном, не разу не арабы, ни по национальности, ни по генам. Разберитесь сначала в вопросе, потом тут пишите на эту тему. В основном, в Сирии живет почти то же население, что и при Юстиниане Великом, или, скажем, при Константине. Это когда носатенькие родственнички жидков еще тихо сношали верблюдов,овец  и детей у себя в пустыне. И многие, причем, были даже христианами (а кое-кто и иудеями, вроде, был).
  • +0.43 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  strannik-RF ( Слушатель )
17 окт 2015 14:51:52

Пардон за возможный оффтоп (на АС поставил) - но могу дать развернутую историческую справку (раз уж давно и предметно занимаюсь историей древних цивилизаций - в том числе и БВУлыбающийся  И - в том числе - историей таких семитских государств - как Элам, Ур, Аккад, Вавилон и т.д. - после шумеров/убаидцев (впосле 2000 гг. до н.э.) заселившие и БВ, и Междуречье, 
Если кратко: кто такие арабы? В сухом остатке  - семитские народы, исповедующие ислам и разговаривающие на одном из диалектов арабского языка.
Сирийцы под это описание полностью подходят. Не арабами по генетике, историческому происхождению (исконной национальности) и и мировоззрению там в лучшем случае являются иранцы (там и группа языков другая - арийская ветвь индоевропейской семьи языков, и народы не семитские), курды, пуштуны (афганцы).
Как-то так - если без эмоций и базируясь на факты истории  ....
  • +0.33 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 15:00:53
Сообщение удалено
BlackShark
17 окт 2015 19:15:53
Отредактировано: BlackShark - 17 окт 2015 19:15:53

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
17 окт 2015 16:33:14

Вы забыли митаннийских ариев..Подмигивающий..
напомнить кто это такие были и откуда  они там взялись?
И таки да.. их потомки никуда оттуда не делись....
Наши с вами гены практически неубивамыеВеселый
  • -0.22 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
17 окт 2015 17:50:18

Ага, а кто такие русские? В сухом остатке - славянские народыз, исповедующие христианство и разговаривающие на одном из диалектов русского языкаУлыбающийся. Да? Или не совсем да?
  • +0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  strannik-RF ( Слушатель )
17 окт 2015 18:13:24

Ответ - "нет" (причем категорически и по первому требованию -  аргументировано). Однако - в этой ветке продолжение данного обсуждения - ИМХО - злейший оффтоп (ставлю на ближ. АС). Можем обсудить данный вопрос в другой теме/ветке (если интересно- почему) ... Как мин. "русский язык" - это один из  славянских языков - а никак не диалект чего-то там ... И христианство здесь вообще ни к селу, ни к городу - т.к. все три религии БВ - иудаизм, ислам, христианство - это всё одна шайка-лейка ("диалекты"Улыбающийся )  авраамической религии (фактически - одно и тоже мировоззрение древних семитов- с небольшой идеологическо-конъюктурной модернизацией и целеполаганием).     
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Румпельштильцхен ( Слушатель )
17 окт 2015 18:33:34
Сообщение удалено

17 окт 2015 22:45:53

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2015 15:05:48

я еще раз даю ссылку на ученых 
Раздел второй. Этнодемографический обзор регио­нов и стран мира. — Глава пятая. Зарубежная Азия. — Сирия, стр. 516. // Население мира. Этнодемографический справочник. Автор: Соломон Ильич Брук. Ответственный редактор: доктор исторических наук, профессор П. И. Пучков. Академии наук СССР. Институт этнографии имени Н. Н. Миклухо–Маклая. Москва: Издательство «Наука», 1981, 880 стр.
Этнический состав населения:
Арабы Сирии (сирийцы) — 7000 тыс. — 86.5 %
Арабы Палестины (палестинцы) — 250 тыс. — 3.1 %
Арабы других стран — 40 тыс. — 0.5 %

Ассирийцы — 20 тыс. — 0.2 %
Евреи — 5 т%с. — 0.1 %
Курды — 500 тыс. — 6.2 %
Армяне — 180 тыс. — 2.2 %
Черкесы — 35 тыс. — 0.4 %
Туркмены — 35 тыс. — 0.4 %
Цыгане — 10 тыс. — 0.1 %
Турки — 5 тыс. — 0.1 %
Другие и неизвестные — 10 тыс. — 0.2 %
Всего — 8090 тыс. — 100.00 %





вот какие данные дают западные источники
Syria has a population of approximately 17,951,639 (2014 est.)[3]Syrian Arabs, together with some 600,000Palestinian Arabs, make up roughly 74% of the population (if Syriac Christians are excluded)





кроме того 90% населения говорит на арабском языке
если вы будете продолжать упорствовать я могу дать и в 3й раз 
  • -0.17 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 15:25:03

Арабами их обозвали, или, если хотите, назначили (как у нас из ниоткуда, слава иудобольшевикам обр. 20х,  образовались миллионы мифических "украинцев", например, и многих других - до сих пор хлебаем), а вот генетически и ментально с арабами они одним целым не являются, хотя примеси, безусловно, есть. Еще раз - там живет, в основном, то же население, что и 1500 лет назад. Да, из причисляют к арабам, как и многих других, т.к. язык, конечно  арабский, и республика, типа, "арабская", и даже армия, но если вы спросите сирийца, он, как правило, не скажет, что он "араб", и наоборот, будет говорить, что он или там "сириец", или обозначится территориально (типа, с Алеппо) или по племенному признаку. Да и мне похрену ваши ссылки.  Будете продолжать в ветке про "боевые действия в Сирии" -сами знаете последствия. Точка.
  • +0.43 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2015 15:31:58

напоминаю что это вы тут развели альтернативную историю, я же даю ссылки на ученых этнографов как отечественных так и зарубежных (там тоже большевики были)?. генетика лже наукаВеселый
  • -0.40 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Демус ( Слушатель )
17 окт 2015 15:51:07

Кстати, генетических данных Вы не привели. Было бы интересно глянуть, думаю там большой разнос был. Понимаете ли, во время экспансии арабов, с их полуострова, ближний восток был густо заселен, как и Египет. Ну не было столько арабов, что бы их всех ассимилировать. Экспансия привела к изменениям в первую очередь культуры(язык) и идеологии(Ислам). Местное население(быть может и родственно арабам настолько, насколько к ним родственны евреи), как правило оставались на своих местах, принимали Ислам, со временем перешли на арабский язык. Поэтому так то они все арабы, но не все одинаковые.
Да и арабы в современном понимании, не совсем этнос.
Вот с википедии даже говорится о том же:

Если будете интересоваться глубже, много нового узнаете для себя. А то что вы привели, это весьма поверхностная информация.
Подводя итог выше перечисленного, не удивительно, что арабы Сирии, могут себя отличать от иных арабов, и называть Сирийцами, в том плане, что они именно Сирийские арабы, так как их этногенез исторически отличался от арабов соседних государств.
Так что, БШ в общем то и прав.
  • +0.48 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
17 окт 2015 20:12:28
Сообщение удалено

18 окт 2015 00:15:53

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
17 окт 2015 16:40:41


Порошенко тоже говорит на русском и мове и фамилия у него хохлятскаяВеселый
И че? То же будем считать его хохлом?Под столом
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
17 окт 2015 18:41:31

Да Вы не нервничайте, египтяне тоже против того, чтобы их называли арабами, они говорят- мы не арабы, а египтяне.   А с точки зрения общих генетических корней  и евреев можно назвать арабами. )))
  • +0.37 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2015 18:42:28
Сообщение удалено
Иванов Дмитрий
17 окт 2015 19:45:53
Отредактировано: Иванов Дмитрий - 17 окт 2015 19:45:53

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Слушатель )
17 окт 2015 19:28:18

Последние египтяне были уничтожены арабами 700 лет назад тому.
Нормальные арабы, ныне населяющие Египет, спокойно (хотя и со стыдом) признают этот факт.
  • +0.13 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 19:45:34
Сообщение удалено

17 окт 2015 20:45:53

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexander1 ( Слушатель )
17 окт 2015 21:19:46

Основная часть населения Египта - арабы, а египтянами (потомками древних египтян) называют себя копты. У них и имена не арабские.
  • +0.44 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
17 окт 2015 19:43:05

Проблема даже не в этом, а в том. что Сирия в течение полутора тысяч лет (это как минимум) была таким проходным двором, что мало не покажжется. и каждый приходящий (арабы омейядов и аббасидов, берберы фатимидов, германцы крестовых походов, турки сельджуки и турки османы, даже монголы дотуда доходили) оставлял немножко своей крови в генотипе тамошнего населения. Так что говорить о том, что население там то же, что и при Юстиниане несколько неверно.
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 20:25:19

Я и не говорю, что то же. Я говорю, что в основной массе генофонд тот же. Хотя и турки, и арабы,  и монголы, и прочие чурки, включая чурок из варварской Европы с крестами на одеждеВеселый - конечно,  поучаствовали, так сказать. Но арабами назвать нельзя, все же, несмотря на то, что они стали частью общеисламского, в целом, суперэтноса и пр.
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Михаил ( Слушатель )
17 окт 2015 16:02:49
Сообщение удалено

17 окт 2015 20:15:53

  • -0.01
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
17 окт 2015 16:07:44

Ошибаетесь .. там далеко не все арабы..
Алавиты, марониты, друзы и курды это совсем не арабы..
это -до-арабское население Сирии
И не мусульмане к тому же..
кто такие марониты и друзы - это понятно..
а алавитов и курдов-езидов ни один правоверный суннит или шиит за мусульманина не признают
это самые худшие еретики ибо сохранили очень много языческих традиций и верований  ..
  • +0.08 / 9
  • АУ
 
 
  Изжога ( Слушатель )
17 окт 2015 02:23:54

тот же оператор птур
[movie=400,300]http://youtu.be/tzRHCCKqono[/movie]
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2015 03:34:50

В Берлине в 45-м четвёртый год воевали - а танки таки горели. Война чай не стрелялка с читом неубиваемости...
  • +0.60 / 29
  • АУ
 
 
  VVSector ( Слушатель )
17 окт 2015 09:56:51


Какое распи***дяйство, етитская сила!  В чем оно тут проявилось?

Что, лучше чтобы танк вообще из боксов не выходил?  Сядь сам и попробуй от меня в городской застройке спрятаться.
Под утро я тебя тоже сожгу.
  • +0.54 / 30
  • АУ
 
 
 
  Alexandr_МА ( Слушатель )
17 окт 2015 13:51:50

 Танк не укрыт, не маневрирует, не имеет пехотного прикрытия.
Что еще можно придумать, чтобы облегчить вам задачу?
  • -0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2015 14:36:22

 

Два ваших довода, можно списать сразу.
Танк не может постоянно маневрировать.
Чем бы ему помогла пехота, против выстрела ПТРКа из засады.
Третий, что он не укрыт, как бы на половину довод.
В партизанской войне трудно определить направление основной угрозы.

Современные ПТРКа, это проблема для танков любой армии.
Даже такой высокоорганизованной как израильская, возьмите в пример Ливан-2006.
  • +0.41 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexandr_МА ( Слушатель )
17 окт 2015 16:12:38

 Недавно было видео из четырех частей, где показана тактика применения танков в н/п.
А здесь я вижу, что командирам взвода/роты/батальона пох на этот танк - сожгли, да и сожгли...
Оператор спокойно снимал, пока танк не догорел, и никто его даже не шуганул - видимо, тоже смотрели на костер...
 Прямо-таки эталонная иллюстрация ближневосточных конфликтов за последние лет 60.
 Зачем, при таком отношении, давать им новые образцы ВиВТ?
  • -0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2015 16:29:30

И что, на вашем, видео дали рецепт ведения боевых действий без потерь?
  • +0.33 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr_МА ( Слушатель )
17 окт 2015 17:10:31

 Ну, по итогам съемки, комментатор сообщил, что САА потерь не имела.
Танки либо сразу отходили в укрытие, либо прятались за завесой пыли.
Вы же, вроде, позиционировались как КР?
Сирийцы, считаете, в обоих случаях действовали неправильно?
  • -0.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 16:53:58

Я лично вообще не увидел никаких доводов  к тому, что это танк не брошенный. Может, ишаки доломали и сняли видео. Таких видео полно было, вспомните хоть видос про гранату в стволе, тут тоже народ всерьез обсуждал, пока не объяснили умные людиСтроит глазки

В общем, вопросов хватает к этому видео. И вообще, по пропагандистским материалам противника судить о боеспособности армии - это как судить о России по "Уху Мацы" или "Лождю" или там по плакатикам с очередного "марша охулионов" "Пидоры против Путина". Вы о боеспособности РККА по выпускам "Ди Дойче Вохеншау" судить бы стали?
  • +0.88 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr_МА ( Слушатель )
17 окт 2015 21:06:50

 Если не плодить сущности, то брошенный неисправный танк с БК, логичнее всего, перетащить и оборудовать ТОТ.
Вот вы, как профессиональный танкист, допустили бы такую ситуацию, как на видео?
Думаю, что нет. Если нет возможности вытащить машину в тыл - гранату в люк и сваливать.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Eldobaz De Shkandebal ( Слушатель )
17 окт 2015 02:25:12

Кстати, обратите внимание насколько неудобны TOW в обращении. Расчет состоит из 5-ти человек, громоздкие детали и много "лишних" операций при сборке.
Вот нашел более подробное видео со сборкой TOW: https://www.youtube.…CPEGs_nqMU

А теперь сравним с нашими ПТРК Фагот/Корнет.
Транспортировка и сборка Корнет-Э: https://youtu.be/Snu…KRuU&t=307
А здесь инструктор не спеша показывает как собрать Фагот: https://youtu.be/scMlOnmEF0E?t=116

Сравнивая подходы к проектированию оружия невольно закрадывается мысль, что мы просто обречены на победы на военном поприще. Как ни крути, но наши "убивалки" самые эффективные.

П.С. Это гордости пост за нашу оружейную МЫСЛЬ.
  • +1.23 / 67
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2015 13:21:51

Странное видео. Первое попадание то ли привело к пожару, то ли нет, и вырубив камеру, ударили еще раз. Потом долго ждали, когда танк мирно догорел. Это вообще, часом, не брошенная ли машина, а? А то ни пехоты, ни танкистов.
  • +0.64 / 36
  • АУ