Тред №1010680

Цитата: Волжанин от 20.10.2015 11:25:59Сейчас слушал Багдасарова, дядька довольно информированный. Говорит, что с сирийской стороны наземными операциями командуют иранцы (и это понятно, возможно они дали войска при условии, что будут руководить операциями на земле). А т.к. серьёзного опыта наступательной войны они не имеют, то это соответствующим образом сказывается на принимаемых решениях.
Потенциальные проблемы Багдасаров видит в следующем, впереди штурм Алеппо, и если правительственные войска не возьмут его за два месяца, то ситуация усложнится (а при иранском командовании, это реальный сценарий). При этом, сейчас со стороны курдов планируется наступление на Ракку, курдских войск достаточно, но они объединились на этом участке с ССА, которых всего 4-5 тысяч. А курды получают оружие от США именно под это сотрудничество с ССА. Как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует.
По мнению Багдасарова, курды с ССА при поддержке авиации США начнут атаку Ракки недели через 2-3, и при удачном стечении обстоятельств возьмут её за пару месяцев. Если мы завязнем под Алеппо, то Ракка окажется под ССА, а следовательно под США. А Ракка, это мощный транспортный узел, контроль Ефрата, контроль нефтеносных территорий.
В этом случае придётся пересматривать стратегические планы.
И, как всегда, Багдасаров сильно переживал по поводу наших слабых контактов с курдами.
.
Посмотрим насколько он информирован. В ближайшие 2-3 месяца станет понятно.

Без договоренности с ИГИЛОМ курдам и ССА Ракку не взять. САА при танках и нашей авиации вязнет в обороне. Курдам танков не дадут. Какие силы готовы выделить курды и какие смогут наскрести ССА? Возможно ИГИЛУ хозяева дадут команду и те по тихому слиняют (или перекупят у них бойцов) - но это вряд ли.
Гипотетический вариант курды и ССА положат 3/4 своих войск и возьмут таки Ракку. Смысл? Хорошая переговорная позиция? В полностью арабском регионе? А где гарантии, что потом с ними станут разговаривать, а не помножат на ноль войска Башара и наша авиация?

• +0.41 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: Alejandro от 20.10.2015 11:48:37Кобани взяли и Ракку возьмут если США впишутся то они это сделают они не сливают и доводят всё до логического конца в отличие от кое кого

Как там? "Рейган просто действовал, и неважно, какая херня получалась в итоге"(c)

Это значит пиндосы сдают своих союзников саудов и всю кодлу заливных микроцарей...а если они их сдадут (что маловероятно уж больно бизнес интегрирован) то нам это только лучше. Давно пора откалибровать спонсоров терроризма, а это можно сделать если не будет пендосской крыши 

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Волжанин от 20.10.2015 11:25:59Сейчас слушал Багдасарова, дядька довольно информированный. Говорит, что с сирийской стороны наземными операциями командуют иранцы (и это понятно, возможно они дали войска при условии, что будут руководить операциями на земле). А т.к. серьёзного опыта наступательной войны они не имеют, то это соответствующим образом сказывается на принимаемых решениях.
Потенциальные проблемы Багдасаров видит в следующем, впереди штурм Алеппо, и если правительственные войска не возьмут его за два месяца, то ситуация усложнится (а при иранском командовании, это реальный сценарий). При этом, сейчас со стороны курдов планируется наступление на Ракку, курдских войск достаточно, но они объединились на этом участке с ССА, которых всего 4-5 тысяч. А курды получают оружие от США именно под это сотрудничество с ССА. Как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует.
По мнению Багдасарова, курды с ССА при поддержке авиации США начнут атаку Ракки недели через 2-3, и при удачном стечении обстоятельств возьмут её за пару месяцев. Если мы завязнем под Алеппо, то Ракка окажется под ССА, а следовательно под США. А Ракка, это мощный транспортный узел, контроль Ефрата, контроль нефтеносных территорий.
В этом случае придётся пересматривать стратегические планы.
И, как всегда, Багдасаров сильно переживал по поводу наших слабых контактов с курдами.
.
Посмотрим насколько он информирован. В ближайшие 2-3 месяца станет понятно.

У Багдасарова похоже пунктик насчет курдов.

Курды стараются не лезть в населенные арабами районы. Они и Айн-Иссу брали как-то нерешительно. Для этого и вывели из своих рядов союзные отряды арабов-добровольцев. Которые типа ССА в Ракке. На самом деле к руководству ССА эти прокурдские отряды имеют весьма отдаленное отношение.

Я скорее поверю что курды пойдут на запад на соединение с Африном. Там на севере провинции Алеппо много курдских сел. До прихода ИГ был даже еще один курдский анклав.

• +0.49 / 31
• • 31

Цитата: Alejandro от 20.10.2015 11:48:37Кобани взяли и Ракку возьмут если США впишутся то они это сделают они не сливают и доводят всё до логического конца в отличие от кое кого

Кобани под ИГИЛОМ пары недель не было. Там окопаться толком то не успели. Плюс там они на своей земле воевали. Что бы курды воевали так же хорошо в Ракке надо им предложить уж очень хорошие плюшки. А как на это посмотрит Турция? А есть ли смысл нарушать вооруженный нейтралитет с Асадом и не кинут ли их опять. Такие мысли не способны стимулировать воевать до последней капли крови. Скорее всего возьмут оплату по максимуму, изобразят мощную атаку и скажут что то вроде "Ну не смогли. Бывает. Война дело такое". Так что пусть дерзают - нашим меньше бомбить, САА меньше останется.

• +0.06 / 5
• • 5

Цитата: Волжанин от 20.10.2015 11:25:59Сейчас слушал Багдасарова, дядька довольно информированный. Говорит, что с сирийской стороны наземными операциями командуют иранцы (и это понятно, возможно они дали войска при условии, что будут руководить операциями на земле). А т.к. серьёзного опыта наступательной войны они не имеют, то это соответствующим образом сказывается на принимаемых решениях.
Потенциальные проблемы Багдасаров видит в следующем, впереди штурм Алеппо, и если правительственные войска не возьмут его за два месяца, то ситуация усложнится (а при иранском командовании, это реальный сценарий). При этом, сейчас со стороны курдов планируется наступление на Ракку, курдских войск достаточно, но они объединились на этом участке с ССА, которых всего 4-5 тысяч. А курды получают оружие от США именно под это сотрудничество с ССА. Как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует.
По мнению Багдасарова, курды с ССА при поддержке авиации США начнут атаку Ракки недели через 2-3, и при удачном стечении обстоятельств возьмут её за пару месяцев. Если мы завязнем под Алеппо, то Ракка окажется под ССА, а следовательно под США. А Ракка, это мощный транспортный узел, контроль Ефрата, контроль нефтеносных территорий.
В этом случае придётся пересматривать стратегические планы.
И, как всегда, Багдасаров сильно переживал по поводу наших слабых контактов с курдами.
.
Посмотрим насколько он информирован. В ближайшие 2-3 месяца станет понятно.

Не верится, что-бы наши, обговаривая предварительно все параметры военной операции - при этом не обговорили и вопросы руководства наземной компанией. И крайне сомнительно, что-бы мы согласились поставить судьбу всей войны в зависемость от талантов иранского генералитета. Тут скорее всего - в начале операции решено не обижать союзников . И иранцам,  для достижения поставленных перед ними задач -  предоставлена самостоятельность. Но при этом обговорены  ограничения по срокам : если к такому-то времени не достигнут такой-то результат - командование переходит в другие руки.

• +0.40 / 25
• • 25

Цитата: йошкаролинец от 20.10.2015 12:14:28Не верится, что-бы наши, обговаривая предварительно все параметры военной операции - при этом не обговорили и вопросы руководства наземной компанией. И крайне сомнительно, что-бы мы согласились поставить судьбу всей войны в зависемость от талантов иранского генералитета. Тут скорее всего - в начале операции решено не обижать союзников . И иранцам,  для достижения поставленных перед ними задач -  предоставлена самостоятельность. Но при этом обговорены  ограничения по срокам : если к такому-то времени не достигнут такой-то результат - командование переходит в другие руки.

Полковник Сухейль Аль-Хасан в Aleppo недалеко от аэропорта Kweires. Деблокадой аэропорта руководит он. Говорят, что "Тигр" сейчас в Сирии популярней Асада.

• +0.54 / 30
• • 30

Цитата: sajtan от 20.10.2015 12:25:44Полковник Сухейль Аль-Хасан в Aleppo недалеко от аэропорта Kweires. Деблокадой аэропорта руководит он. Говорят, что "Тигр" сейчас в Сирии популярней Асада.

Ну мы и обещали что Асад в принципе уйдет))) Но не обещали что после этого придет кто то из оппозиции))) 

• +0.24 / 28
• • 21
  • 7

Цитата: Kanaris от 20.10.2015 12:26:49Ну мы и обещали что Асад в принципе уйдет))) Но не обещали что после этого придет кто то из оппозиции)))

Мы не обещали, что Асад уйдет. Как решит народ Сирии, так и будет. Это наша принципиальная позиция. Не нам и не америкашкам решать кому руководить Сирией.

• +1.05 / 56
• • 56

Цитата: sajtan от 20.10.2015 12:25:44Полковник Сухейль Аль-Хасан в Aleppo недалеко от аэропорта Kweires. Деблокадой аэропорта руководит он. Говорят, что "Тигр" сейчас в Сирии популярней Асада.

Ну какой-то Гиви и Моторолла тоже очень популярны, но это же не значит, что они отвечали там за принятие решений 

• +0.23 / 19
• • 17
  • 2

Цитата: Kanaris от 20.10.2015 12:26:49Ну мы и обещали что Асад в принципе уйдет))) Но не обещали что после этого придет кто то из оппозиции)))

Кто обещал, что Асад уйдёт? Мы такого не говорили, было сказано, что будут проводиться выборы, но ни кто не говорил, что Асада на них не будет.

• +0.41 / 12
• • 12

Цитата: Волжанин от 20.10.2015 11:25:59По мнению Багдасарова, курды с ССА при поддержке авиации США начнут атаку Ракки недели через 2-3, и при удачном стечении обстоятельств возьмут её за пару месяцев. Если мы завязнем под Алеппо, то Ракка окажется под ССА, а следовательно под США. А Ракка, это мощный транспортный узел, контроль Ефрата, контроль нефтеносных территорий.
В этом случае придётся пересматривать стратегические планы.

Нам очень выгодно, если США перессорят "умеренных" террористов из ССА с террористами из ИГИЛ и Нусры, увязнут в Ракке из-за чего игиловцы ослабнут  и вынуждены будут оттянуть большую часть боевиков от более западных рубежей в Сирии. При этом все "умеренные" террористы скорее всего полягут в боях за Ракку и унесут с собой немало игиловцев. 
А Асад уже добьёт оставшихся террористов и вернет Ракку под контроль Сирии. И америкашки ничего не смогут возразить, ибо они в Сирии никто и звать их никак. "Помогли очистить от ваших же террористов Ракку? Спасибо, теперь до свидания" :)
Курды на первом этапе атаковать Ракку вряд ли будут - делать им больше нечего (Ракка не входит в т.н. Сирийский Курдистан, там не живут курды). Если курды оттянут свои войска от границы с Турцией, то их тут же оттуда выбьют турки с террористами, курды прекрасно это понимают.

Хорошо про это сказал Сатановский - "Это будет замечательно, если американцы возьмут Ракку, да еще и вместе с курдами! Большего бешенства у Эрдогана трудно себе представить. Это ликвидирует поток нефти из ИГИЛ в турцию. Это отсекает приток валюты ИГ. Это очень хороший урок для спонсоров международного терроризма (Турция, Катар, Саудовская Аравия и др.). Когда  ваш конкурент хочет вас обойти, и он в забеге по минному полю вас обгоняет, пропустите его, пусть бежит", тут с 3:29 : 

[movie=400,300]http://youtu.be/s8AtVN3U7Ro[/movie]
 

Вообще вся эта истерия с Раккой ("скорей скорей надо брать Ракку") как раз и задумана америкосами с целью
1. оттянуть курдов с границы с Турцией, при этом чем больше курдов погибнет тем выгоднее для США
2. оттянуть сирийские войска и российские ВКС с более важных регионов (Алеппо, Хама-Хомс, Дамаск и др.) на никому ненужный на данный момент регион Ракки.
3. легитимизировать террористов из ССА.

Странно, что эксперты этого не видят, и испуганно причитают "ааа, караул, а вдруг подконтрольные американцам террористы возьмут Ракку? Надо нам первыми положить 20 тыс солдат, но всё же взять этот город!"
Да пускай проамериканские терроисты убивают игиловцев и берут Ракку! Во-первых, любые бои между разными группировками боевиков ослабят их (нам потом проще будет добивать остатки). Во-вторых, америкосы избавят нас от "грязной работы"  - зачистки густонаселенного города с кучей мирных жителей. А выбить оттуда то, что там останется (какие-нибудь "умеренные терры") будет уже несложно. 

• +0.20 / 16
• • 16

Цитата: Волжанин от 20.10.2015 11:25:59Сейчас слушал Багдасарова, дядька довольно информированный. Говорит, что с сирийской стороны наземными операциями командуют иранцы (и это понятно, возможно они дали войска при условии, что будут руководить операциями на земле). А т.к. серьёзного опыта наступательной войны они не имеют, то это соответствующим образом сказывается на принимаемых решениях.

Скрытый текст

Потенциальные проблемы Багдасаров видит в следующем, впереди штурм Алеппо, и если правительственные войска не возьмут его за два месяца, то ситуация усложнится (а при иранском командовании, это реальный сценарий). При этом, сейчас со стороны курдов планируется наступление на Ракку, курдских войск достаточно, но они объединились на этом участке с ССА, которых всего 4-5 тысяч. А курды получают оружие от США именно под это сотрудничество с ССА. Как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует.
По мнению Багдасарова, курды с ССА при поддержке авиации США начнут атаку Ракки недели через 2-3, и при удачном стечении обстоятельств возьмут её за пару месяцев. Если мы завязнем под Алеппо, то Ракка окажется под ССА, а следовательно под США. А Ракка, это мощный транспортный узел, контроль Ефрата, контроль нефтеносных территорий.
В этом случае придётся пересматривать стратегические планы.

И, как всегда, Багдасаров сильно переживал по поводу наших слабых контактов с курдами.
.
Посмотрим насколько он информирован. В ближайшие 2-3 месяца станет понятно.

Багдасаров, конечно, светлая голова, но его в последнее время частенько заносит. Недавно вот отгрузил с барского, мол курды после взятия Ракки пойдут войной на Асада. Да и вообще вся эта история с планируемым штурмом Ракки под большим вопросом. Накой хер курдам Ракка, если курдское население там почти никак не представлено? Или может у курдов нет других проблемных зон? Там границу запечатывать надо в первую очередь. Да и где они выцепят 5-10 тыс. бойцов? Или какие ништяки им могли предложить американцы, если сирийским курдам независимое гос-во не требуется, автономию хотят. 

• +0.22 / 10
• • 10

Цитата: avtochontny от 20.10.2015 12:01:03Я скорее поверю что курды пойдут на запад на соединение с Африном. Там на севере провинции Алеппо много курдских сел. До прихода ИГ был даже еще один курдский анклав.

А вот этому турки будут мешать.
Вообще курдский вопрос нам ещё надоест.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Inwaves от 20.10.2015 12:30:00Ну какой-то Гиви и Моторолла тоже очень популярны, но это же не значит, что они отвечали там за принятие решений 

какой то Гиви и Моторолла? хм... какое то странное отношение к настоящим бойцам

• +0.06 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: KURD от 20.10.2015 16:48:33Курды в регионе РЕАЛЬНАЯ СИЛА, СПОСОБНАЯ ВОЕВАТЬ и если они будут на стороне Асада и РФ, то победа будет ближе , гораздо ближе!

Что значит "если будут на стороне Асада и РФ"? Другого варианта у курдов нет. Если они не будут на стороне Асада и РФ, то проамериканские террористы (ИГИЛ, Нусра, ССА, турки) просто вырежут всех сирийских курдов. Для курдов война на стороне Асада и РФ (т.е. против финансируемых американцами террористов) - это вопрос выживания. Если курды купятся на обещания и подачки америкосов и будут поддерживать террористов из ССА, то те же террористы курдам первые в спину и ударят, при полной поддержке Турции)

Цитата: Цитатаесли они пойдут на Ракку , то США может вписаться и турки отступят

послать курдов на Ракку выгодно американцам и Турции - таким образом они хотят избавиться от курдов, только и всего. И убрать их с границы с Турцией. Про внезапную дружбу США и курдов я не верю. От курдов американцам надо одно - по возможности натравить на сирийцев, а если не получится, то утилизировать их всех.
Если США и "впишутся", то только на стороне Турции, которая уже бомбит курдов. Американцы могут присоединиться к туркам и тоже разбомбить курдов, назвав их террористами.

• +0.14 / 10
• • 10