Боевые действия в Сирии
57,749,115 58,795
 

  Волжанин ( Слушатель )
20 окт 2015 13:25:59

Тред №1010680

новая дискуссия Дискуссия  622

Сейчас слушал Багдасарова, дядька довольно информированный. Говорит, что с сирийской стороны наземными операциями командуют иранцы (и это понятно, возможно они дали войска при условии, что будут руководить операциями на земле). А т.к. серьёзного опыта наступательной войны они не имеют, то это соответствующим образом сказывается на принимаемых решениях.
Потенциальные проблемы Багдасаров видит в следующем, впереди штурм Алеппо, и если правительственные войска не возьмут его за два месяца, то ситуация усложнится (а при иранском командовании, это реальный сценарий). При этом, сейчас со стороны курдов планируется наступление на Ракку, курдских войск достаточно, но они объединились на этом участке с ССА, которых всего 4-5 тысяч. А курды получают оружие от США именно под это сотрудничество с ССА. Как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует.
По мнению Багдасарова, курды с ССА при поддержке авиации США начнут атаку Ракки недели через 2-3, и при удачном стечении обстоятельств возьмут её за пару месяцев. Если мы завязнем под Алеппо, то Ракка окажется под ССА, а следовательно под США. А Ракка, это мощный транспортный узел, контроль Ефрата, контроль нефтеносных территорий.
В этом случае придётся пересматривать стратегические планы.
И, как всегда, Багдасаров сильно переживал по поводу наших слабых контактов с курдами.
.
Посмотрим насколько он информирован. В ближайшие 2-3 месяца станет понятно.
  • +0.33 / 32
  • АУ
ОТВЕТЫ (42)
 
 
  Александр из Томска ( Слушатель )
20 окт 2015 13:44:09

Без договоренности с ИГИЛОМ курдам и ССА Ракку не взять. САА при танках и нашей авиации вязнет в обороне. Курдам танков не дадут. Какие силы готовы выделить курды и какие смогут наскрести ССА? Возможно ИГИЛУ хозяева дадут команду и те по тихому слиняют (или перекупят у них бойцов) - но это вряд ли.
Гипотетический вариант курды и ССА положат 3/4 своих войск и возьмут таки Ракку. Смысл? Хорошая переговорная позиция? В полностью арабском регионе? А где гарантии, что потом с ними станут разговаривать, а не помножат на ноль войска Башара и наша авиация?
  • +0.41 / 19
  • АУ
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
20 окт 2015 13:48:37
Сообщение удалено
Alejandro
20 окт 2015 14:02:52
Отредактировано: Alejandro - 20 окт 2015 14:02:52

  • -0.17
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
20 окт 2015 13:59:18

Как там? "Рейган просто действовал, и неважно, какая херня получалась в итоге"(c)

Это значит пиндосы сдают своих союзников саудов и всю кодлу заливных микроцарей...а если они их сдадут (что маловероятно уж больно бизнес интегрирован) то нам это только лучше. Давно пора откалибровать спонсоров терроризма, а это можно сделать если не будет пендосской крыши 
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 окт 2015 20:32:11

Думаю, что если внезапно "откалибровать", а на следующее утро выложить в Совбезе ООН и в интернете документы, подтверждающие поддержку Катаром, Саудовской Аравией и Эмиратами террористов, то США вмешиваться просто не рискнут.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
  Александр из Томска ( Слушатель )
20 окт 2015 14:01:09

Кобани под ИГИЛОМ пары недель не было. Там окопаться толком то не успели. Плюс там они на своей земле воевали. Что бы курды воевали так же хорошо в Ракке надо им предложить уж очень хорошие плюшки. А как на это посмотрит Турция? А есть ли смысл нарушать вооруженный нейтралитет с Асадом и не кинут ли их опять. Такие мысли не способны стимулировать воевать до последней капли крови. Скорее всего возьмут оплату по максимуму, изобразят мощную атаку и скажут что то вроде "Ну не смогли. Бывает. Война дело такое". Так что пусть дерзают - нашим меньше бомбить, САА меньше останется.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
  KURD ( Слушатель )
20 окт 2015 18:43:27
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:18:34
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:18:34

  • +0.11
 
 
 
  Пахарь Арепо ( Слушатель )
20 окт 2015 19:24:00

Исламизация у иракских курдов там умеренная, на мой взгляд. По крайней мере, во время Рамадана на приёме у премьера Курдского автономного региона мало кто из присутствующих курдов отказался от винаУлыбающийся.
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
20 окт 2015 19:34:25
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:18:25
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:18:25

  • -0.04
 
 
 
 
 
  Chotkiy_Patzan ( Слушатель )
20 окт 2015 20:40:29

президенту Курдистана!?
император ДНР в шоке...
  • +0.34 / 26
  • АУ
 
  avtochontny ( Практикант )
20 окт 2015 14:01:03


У Багдасарова похоже пунктик насчет курдов.

Курды стараются не лезть в населенные арабами районы. Они и Айн-Иссу брали как-то нерешительно. Для этого и вывели из своих рядов союзные отряды арабов-добровольцев. Которые типа ССА в Ракке. На самом деле к руководству ССА эти прокурдские отряды имеют весьма отдаленное отношение.

Я скорее поверю что курды пойдут на запад на соединение с Африном. Там на севере провинции Алеппо много курдских сел. До прихода ИГ был даже еще один курдский анклав.
  • +0.49 / 31
  • АУ
 
 
  Chotkiy_Patzan ( Слушатель )
20 окт 2015 15:25:36

А вот этому турки будут мешать.
Вообще курдский вопрос нам ещё надоест.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  KURD ( Слушатель )
20 окт 2015 18:48:33
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:18:32
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:18:32

  • -0.06
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 окт 2015 19:00:12

Что значит "если будут на стороне Асада и РФ"? Другого варианта у курдов нет. Если они не будут на стороне Асада и РФ, то проамериканские террористы (ИГИЛ, Нусра, ССА, турки) просто вырежут всех сирийских курдов. Для курдов война на стороне Асада и РФ (т.е. против финансируемых американцами террористов) - это вопрос выживания. Если курды купятся на обещания и подачки америкосов и будут поддерживать террористов из ССА, то те же террористы курдам первые в спину и ударят, при полной поддержке Турции)
Цитата: Цитатаесли они пойдут на Ракку , то США может вписаться и турки отступят

послать курдов на Ракку выгодно американцам и Турции - таким образом они хотят избавиться от курдов, только и всего. И убрать их с границы с Турцией. Про внезапную дружбу США и курдов я не верю. От курдов американцам надо одно - по возможности натравить на сирийцев, а если не получится, то утилизировать их всех.
Если США и "впишутся", то только на стороне Турции, которая уже бомбит курдов. Американцы могут присоединиться к туркам и тоже разбомбить курдов, назвав их террористами.
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
20 окт 2015 19:06:59
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:18:31
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:18:31

  • +0.10
 
 
 
 
  Ekvil ( Слушатель )
21 окт 2015 02:25:27

А вы на карту смотрели?  Курды находятся между Турками(проамериканской страной НАТО) и ИГИЛ(проамериканскими боевиками).
Как только курды встанут на сторону РФ, америка тут же примет решение их давить по полной, отдадут приказ игилу наступать на курдов, и туркам прикажут убивать курдов. Чем сможет помочь в таком случаи наши ВКС? бомбить турков не будем,  бомбить Игил сильно ситуацию там не изменит, как минимум останутся нетронутые турки.
И это просто тупо факт, политоту разводить тут не надо. 
Год с лишнем назад курды уже как то заявляли что будут с Асадом, ну и стали перекрывать перевалы между турцией и Сирией по которым снабжались игиловцы. После этого игил развернул наступление на курдов, а турки стали вторгаться на территорию Сирии в том числе и наземными силами. Курды тогда хоть и откатились, но не сломались. Дальше мож договорились о чём то, но сша  начинают поддерживать курдов и турки стали меньше курдов тревожить, вообщем чёрную метку дали игиловцам, а курды довольно успешно стали выдавливать игиловцев, заняв почти всю  границу с турками. Смотрите карту если не помните.
Так что, варианты есть. 1 вариант - встать полностью на сторону Асада и России, и самостоятельно воевать против турков, сша, игил смогут ли курды самостоятельно сдюжить сколько крови это отнимет? и какая выгода России от того что курдов будут мочить турки и американцы? а значит туда тут же расширятся игил.  2 вариант - встать на сторону сша, тогда пиндосы на время успокоят турков помогут против игил или отдадут приказы игилу чтоб не тревожили курдов, правда потом  по мере успехов Асада и ВКС РФ позиции курдов станут гибельными да и сша всегда своих шестёрок кидает могут ведь игилу скормить или туркам отдать для улучшения своей позиции.
Первый вариант  для курдов хорош в долгосрочной перспективе но в краткосрочной крайне плох, на уровне выживания будет, второй вариант хорош в краткосрочной перспективе, но неприемлем в долгосрочной.  Самым оптимальным выглядит на данном этапе договариваться с сша, и тайно договариваться о  будущем с Асадом и РФ, чтоб когда курды и Сирийская армия соединятся кинуть сша и открыто встать на сторону Асада и РФ.  
... По крайней мере, если кто забыл, до прихода наших ВКС были интенсивные переговоры между РФ - Сирией - Ираном - Курдами, и вроде это не скрывали, о чём там договорились хз.
  • -0.21 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  val_l ( Слушатель )
21 окт 2015 08:45:00
Сообщение удалено
val_l
22 окт 2015 20:52:01
Отредактировано: val_l - 22 окт 2015 20:52:01

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
  Ekvil ( Слушатель )
21 окт 2015 10:08:33

вам кажется.
1. Совсем недавно, в Алеппо,  игил оттяпал территорию у зелёных.
2. Наши ВКС бомбят всех боевиков, но пока достаётся больше зелёным.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  val_l
  • Загрузить
 
 
 
  pvp ( Слушатель )
20 окт 2015 19:12:10
Сообщение удалено
ConstB
20 окт 2015 19:18:30
Отредактировано: ConstB - 20 окт 2015 19:18:30

  • -0.08
 
 
 
 
  Inwaves ( Слушатель )
20 окт 2015 19:15:53
Сообщение удалено
ConstB
20 окт 2015 19:18:43
Отредактировано: ConstB - 20 окт 2015 19:18:43

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
20 окт 2015 19:16:53
Сообщение удалено
ConstB
20 окт 2015 19:18:51
Отредактировано: ConstB - 20 окт 2015 19:18:51

  • +0.00
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
21 окт 2015 01:16:56

Хватит бредить!
О чем можно договариваться с курдами?
Только о независимом Курдистане!
Ибо у курдов сейчас открылось "окно возможностей"!
Мое мнение такое: если курды не сумеют в ближайшие полтора года
оформить свое независимое государство, то таковое отложится опять на долгие годы!
*****
А теперь - реальность!
Ни Асад, ни Ирак, ни Иран однозначно не заинтересованы в образовании
каких бы то ни было курдских образований!
И это - ПРАВИЛЬНО!
И никто у курдов не будет воевать за Асада, Ирак, Иран!
Не выдумывайте и не вводите в  неведение камрадов!
  • +0.21 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Vlad Lavrov ( Слушатель )
21 окт 2015 01:39:05


20.10.15

Сирийские курды приветствуют удары ВКС РФ по позициям ИГИЛ


Губернатор сирийского города Кобани Муслим Анвар впервые дал интервью российскому телевидению, ответив на вопросы LifeNews:

— Мы стремимся к демократической Сирии, стремимся к братству! Мы хотим, чтобы все жили в мире и никто никого не притеснял. И те, кто разделяет наши взгляды, нашу стратегию, кто помогает нам, с тем мы и будем сотрудничать. Цель российской авиации — это позиции боевиков ИГИЛ. И мы приветствуем любую силу, которая наносит урон террористам. Мы будем эту силу поддерживать и будем с теми, кто борется с боевиками, — сказал Муслим Анвар.

По словам губернатора, жители Кобани гораздо больше доверяют правительству Башара Асада, нежели силам оппозиции и в особенности — «Свободной армии Сирии». Анвар отметил, что, несмотря на все заверения западных СМИ и политиков, у оппозиционных сил нет ни внутреннего единства, ни порядка.

— Там есть радикальные исламистские подразделения и группировки, есть умеренная оппозиция, есть отдельные командиры. И нет какой-то единой «cвободной сирийской армии», нет единого руководства. Например, в районе Кобани действуют силы, с которыми мы схожи во взглядах. Они не мстительные, не повернутые на религии, — сказал губернатор.

http://lifenews.ru/news/165400
  • +0.52 / 29
  • АУ
 
  йошкаролинец ( Слушатель )
20 окт 2015 14:14:28

Не верится, что-бы наши, обговаривая предварительно все параметры военной операции - при этом не обговорили и вопросы руководства наземной компанией. И крайне сомнительно, что-бы мы согласились поставить судьбу всей войны в зависемость от талантов иранского генералитета. Тут скорее всего - в начале операции решено не обижать союзников . И иранцам,  для достижения поставленных перед ними задач -  предоставлена самостоятельность. Но при этом обговорены  ограничения по срокам : если к такому-то времени не достигнут такой-то результат - командование переходит в другие руки.
  • +0.40 / 25
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
20 окт 2015 14:25:44

Полковник Сухейль Аль-Хасан в Aleppo недалеко от аэропорта Kweires. Деблокадой аэропорта руководит он. Говорят, что "Тигр" сейчас в Сирии популярней Асада.
  • +0.54 / 30
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 окт 2015 14:26:49

Ну мы и обещали что Асад в принципе уйдет))) Но не обещали что после этого придет кто то из оппозиции))) 
  • +0.24 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 окт 2015 14:28:53

Мы не обещали, что Асад уйдет. Как решит народ Сирии, так и будет. Это наша принципиальная позиция. Не нам и не америкашкам решать кому руководить Сирией.
  • +1.05 / 56
  • АУ
 
 
 
 
  Сидоров Александр ( Слушатель )
20 окт 2015 14:41:27

Кто обещал, что Асад уйдёт? Мы такого не говорили, было сказано, что будут проводиться выборы, но ни кто не говорил, что Асада на них не будет.
  • +0.41 / 12
  • АУ
 
 
 
  Inwaves ( Слушатель )
20 окт 2015 14:30:00

Ну какой-то Гиви и Моторолла тоже очень популярны, но это же не значит, что они отвечали там за принятие решений Подмигивающий
  • +0.23 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  moriak ( Слушатель )
20 окт 2015 15:26:48

какой то Гиви и Моторолла? хм... какое то странное отношение к настоящим бойцам
  • +0.06 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
20 окт 2015 15:43:02
Сообщение удалено

20 окт 2015 16:45:53

  • 0.00
 
  Удаленный пользователь
20 окт 2015 14:57:13

Нам очень выгодно, если США перессорят "умеренных" террористов из ССА с террористами из ИГИЛ и Нусры, увязнут в Ракке из-за чего игиловцы ослабнут  и вынуждены будут оттянуть большую часть боевиков от более западных рубежей в Сирии. При этом все "умеренные" террористы скорее всего полягут в боях за Ракку и унесут с собой немало игиловцев. 
А Асад уже добьёт оставшихся террористов и вернет Ракку под контроль Сирии. И америкашки ничего не смогут возразить, ибо они в Сирии никто и звать их никак. "Помогли очистить от ваших же террористов Ракку? Спасибо, теперь до свидания" :)
Курды на первом этапе атаковать Ракку вряд ли будут - делать им больше нечего (Ракка не входит в т.н. Сирийский Курдистан, там не живут курды). Если курды оттянут свои войска от границы с Турцией, то их тут же оттуда выбьют турки с террористами, курды прекрасно это понимают.

Хорошо про это сказал Сатановский - "Это будет замечательно, если американцы возьмут Ракку, да еще и вместе с курдами! Большего бешенства у Эрдогана трудно себе представить. Это ликвидирует поток нефти из ИГИЛ в турцию. Это отсекает приток валюты ИГ. Это очень хороший урок для спонсоров международного терроризма (Турция, Катар, Саудовская Аравия и др.). Когда  ваш конкурент хочет вас обойти, и он в забеге по минному полю вас обгоняет, пропустите его, пусть бежит", тут с 3:29 : 

[movie=400,300]http://youtu.be/s8AtVN3U7Ro[/movie]
 Улыбающийся

Вообще вся эта истерия с Раккой ("скорей скорей надо брать Ракку") как раз и задумана америкосами с целью
1. оттянуть курдов с границы с Турцией, при этом чем больше курдов погибнет тем выгоднее для США
2. оттянуть сирийские войска и российские ВКС с более важных регионов (Алеппо, Хама-Хомс, Дамаск и др.) на никому ненужный на данный момент регион Ракки.
3. легитимизировать террористов из ССА.

Странно, что эксперты этого не видят, и испуганно причитают "ааа, караул, а вдруг подконтрольные американцам террористы возьмут Ракку? Надо нам первыми положить 20 тыс солдат, но всё же взять этот город!"
Да пускай проамериканские терроисты убивают игиловцев и берут Ракку! Во-первых, любые бои между разными группировками боевиков ослабят их (нам потом проще будет добивать остатки). Во-вторых, америкосы избавят нас от "грязной работы"  - зачистки густонаселенного города с кучей мирных жителей. А выбить оттуда то, что там останется (какие-нибудь "умеренные терры") будет уже несложно. 
  • +0.20 / 16
  • АУ
 
  Домыч ( Слушатель )
20 окт 2015 14:58:14

Багдасаров, конечно, светлая голова, но его в последнее время частенько заносит. Недавно вот отгрузил с барского, мол курды после взятия Ракки пойдут войной на Асада. Да и вообще вся эта история с планируемым штурмом Ракки под большим вопросом. Накой хер курдам Ракка, если курдское население там почти никак не представлено? Или может у курдов нет других проблемных зон? Там границу запечатывать надо в первую очередь. Да и где они выцепят 5-10 тыс. бойцов? Или какие ништяки им могли предложить американцы, если сирийским курдам независимое гос-во не требуется, автономию хотят. 
  • +0.22 / 10
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
21 окт 2015 00:47:23

Я слушаю Багдасарова уже года два...
У меня сложилось впечатление, что у "товарища" задача:
убедить ВПР России вписаться в Сирии сухопутными силами...
Вчера это было особенно заметно:
"...сирийцы не умеют штурмовать Алеппо... у иранцев не опыта... нужно наших спецов..."
Все время Багдасаров начинает грузить слушателей тем,
какие там охрененные силы курдов, какие распрекрасные персы...
Ну? И где все эти курди и КСИР?
Я считаю, что вся эта гоп-компания у Соловьева - враги национальных интересов России:
Багдасаров, Эскин, Яшенька Кэдми...
  • +0.31 / 22
  • АУ
 
 
 
  Inwaves ( Слушатель )
21 окт 2015 00:56:16

Сразу пахнУло советской манерой что-нибудь чем-нибудь заклеймить.
Восток - дело тонкое, есть много соображений, и все они в чем-то правильные. Да и не только Восток.
  • -0.25 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
21 окт 2015 01:36:30
Сообщение удалено
Портос
21 окт 2015 01:40:27
Отредактировано: Портос - 21 окт 2015 01:40:27

  • -0.08
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 окт 2015 01:44:53

Ну, "спецов" (т.е. советников) послать-то всегда можно. Особенно с учётом того, что вооружённые силы Сирии, подразделения "Хезболла" и КСИР сейчас получают новые виды вооружения, которого у них до этого не было, а также осваивают современные методы ведения боя. Ведь, как не крути, а помимо своих интересов они на Ближнем и Среднем Востоке сейчас отстаивают и интересы России.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  Ser ( Слушатель )
21 окт 2015 18:55:40
Сообщение удалено
Ser
22 окт 2015 14:10:23
Отредактировано: Ser - 22 окт 2015 14:10:23

  • +0.21
 
 
 
 
  • Загрузить
 
  KURD ( Слушатель )
20 окт 2015 18:36:14
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:18:36
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:18:36

  • +0.33
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
20 окт 2015 19:03:23

У штатов есть шанс. Учитывая особенности действия сторон в этой войне их стратегия может быть следующей.
1 фаза - налет американской авиации под лозунгом "если бомбить то по полной", ИГ отступает. 
2 фаза - в свободные населенные пункты врывается сунитское ополчение с потерями но на кураже берет населенный пункт. 
3 фаза в "освобожденный" населенный пункт входит курдское ополчение с целью "посидеть в обороне". Когда на второй день бармалеи начинают возвращаться, а сунитское ополчение по традиции начинает бежать курды отрабатывают в обороне. 
С учетом превосходства в авиации и данных разведки это может сработать.
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
20 окт 2015 19:18:44
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:18:30
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:18:30

  • +0.14