Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,950,811
13,975
|
бог света ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 00:46:58 |
Тред №1010922
новая дискуссия Дискуссия 998
1. Иксперды сделали заключение "причины" падения боинга.
2. Сами установят "виновных"
3. Сами выберут "наказание"
Это все прогнозируется, и виновники уже определенны.Они не будут никого слушать, и принимать доводы. Будут при любом удобном случае говорить про "наказание виновников". Суды притянут... и т.д. и т.п. Когда в Совбезе наложили ВЕТО на это раследование, то люди уже тогда понимали и знали, что будет именно так. И не дали использовать давление через резолюцию ООН.
Но не случайность - два одинаковых боинга, и оба ничего не сказали в эфир, и никаких сигналов.
Мотив в голову приходит только один - валили борт №1.
2. Сами установят "виновных"
3. Сами выберут "наказание"
Это все прогнозируется, и виновники уже определенны.Они не будут никого слушать, и принимать доводы. Будут при любом удобном случае говорить про "наказание виновников". Суды притянут... и т.д. и т.п. Когда в Совбезе наложили ВЕТО на это раследование, то люди уже тогда понимали и знали, что будет именно так. И не дали использовать давление через резолюцию ООН.
Но не случайность - два одинаковых боинга, и оба ничего не сказали в эфир, и никаких сигналов.
Мотив в голову приходит только один - валили борт №1.
ОТВЕТЫ (55)
|
|
Astron ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 01:01:50 |
Цитата: бог света от 20.10.2015 22:46:58
Я конечно извиняюсь - но неужели у крутых ЦРУ-шников или весьма осведомленных СБУшников, которые вычислили маршрут ВВП, и решились таки его завалить
- не было времени прослушать собственных диспетчеров, которые вели бы этот борт над собственным небом, и знали бы точно до деталей Путин это или нет и где именно он летит - высота, скорость, место
- не было возможности открыть флайтрадар и посмотреть, а что же там над ними пролетает сейчас?
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 окт 2015 05:59:44 |
Сообщение удалено
Tibrus
21 окт 2015 10:00:53
Tibrus
21 окт 2015 10:00:53
Отредактировано: Tibrus - 21 окт 2015 10:00:53
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 21 окт 2015 10:46:48 |
Цитата: Astron от 20.10.2015 23:01:50
А Вы видели в ВСУ полевые радиолокационные станции оборудованные интернетом ?
Это могла быть частная инициатива без всеобъемлющей поддержки госструктур. Кстати переговоры диспетчеров без привязки к отметке на радаре мало что дают когда там одновременно проходило 3-4 борта.
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 10:57:53 |
Цитата: Astron от 20.10.2015 23:01:50
Да,ладно Вам.Нормальная такая версия.Вилка.Говорим хохлам одно,подставляем другое.А если и с бортом №1 получится,то гори она огнём эта Украина.Но сработала изначальная заготовка с малазийским Боингом.Борт №1 изменил направление на Сочи в последний момент.Но укры его однозначно ждали ,причём именно над Донбассом,отсюда и концентрация батарей Буков у укров под Зарощенским.Почему подставляли малазийский Боинг?Потому что в цвет.Малазийский Боинг был окрашен в цвета российского флага,это была такая ЦРУ-шная подстава для укров,если вздумают визуально проверить, что там такое летит.Вообще же заголовки,которые готовились для СМИ,могли бы быть такими:"Террористы сбили самолёт своего покровителя!".Сладкая мечта укров,идеальное убийство,на что их и купили.Почему Наливайченко вдруг слетел со своего поста?Он,как ЦРУ-шная лапа на Украине и был посредником в этой истории,он и подставил укров.Какой такой флатлайдер,если пришла команда сверху?Может быть,и Наливайченко тоже был разыгран в тёмную.За что и лишился места.Версия как версия.Ничего невероятного в ней как раз нет,многие концы этой истории наоборот сходятся и многое находит своё объяснение.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 окт 2015 12:20:04 |
Сообщение удалено
sajtan
21 окт 2015 15:37:29
sajtan
21 окт 2015 15:37:29
Отредактировано: sajtan - 21 окт 2015 15:37:29
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 00:37:58 |
Цитата: АВК от 21.10.2015 08:57:53
Все конечно возможно, но Боинг от ИЛа можно отличить на более дальнем расстоянии, до того как можно рассмотреть раскраску самолета по количеству двигателей.
Кто именно летит от авиа диспетчера и выше знают точно.
Но Волошина скорее всего использовали вслепую, и авиа диспетчер из Днепропетровска выполняла не до конца понятные ей указания посторонних лиц.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 21 окт 2015 13:07:51 |
Цитата: Astron от 20.10.2015 23:01:50
Тут дело в том, что это была чрезвычайно подготовленная операция. И для каждой категории в ней участвовавших были созданы свои мотивы. Мотив - нужно сбить борт №1 был создан для последнего звена сбивающих ГРАЖДАНСКИЙ САМОЛЁТ. Иначе не было НИКАКОЙ гарантии что MH17 собъют. Просто никто даже солдаты армии ВСУ морально не готовы сбивать гражданские самолёты ради самых великих целей. При этом, абсолютно НЕВАЖНО, летел бы в небе Украины реальный борт №1.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 14:33:10 |
Цитата: NavyGator от 21.10.2015 11:07:51
Хохлов втёмную разыграли
ЦРУшники "модернизировали" Бобинг на сбитие/подрыв и вывели на него пару литаков ВСУ с информацией, что это Борт №1 летит. Возможно, хохловоины даже и не сбивали его сами, а он сам у них на глазах "сбился" благодаря "инновационной американской модернизации"
Я так думаю.
|
|
Astron ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 16:23:18 |
Цитата: NavyGator от 21.10.2015 11:07:51
Вот и я про тоже, реально ВВП никто сбивать не собирался, изначально работали на сбитие гражданского самолета.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 окт 2015 16:58:00 |
Цитата: Astron от 21.10.2015 14:23:18
Никакого борта N1 там не было и быть не могло. С таким же успехом можно разместить ракетную базу на Луне и ждать там появления Путина.
Уже понятно, что и как произошло. Не было ничего экзотического в этом происшествии. На юридическом языке это называют эксцесс исполнителя, а в народе говорят про такое - "косяк упороли".
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 19:56:03 |
Укры включали" купола" Буков в районе,где не может быть самолётов противника,чтоб упороть косяк?Хоть и не Станиславский,но не верю.Не верю!Кого-то заранее ждали,сконцентрировали 2 батареи Буков под Зарощенским,щупали небо "куполами",поднимали в районе пролёта Боинга самолёт...Какой уж тут косяк!.Какие варианты могут быть?Борт №1,по крайней мере, исключать нельзя.Кто-то подставил Боинг под удар.В то, что укры сами всё задумали и провернули,тоже не верю.Кто-то был,большой и толстый,может даже из посольства какого-то,кому не перечили,кто организовал всё мероприятие и обещал в случае чего крышу.Кто бы это мог быть?Всё никак не могу понять,все извилины напряг,а понять не могу...И у Вас вот не получается понять тоже.Загадка!
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 21 окт 2015 20:18:17 |
Цитата: АВК от 21.10.2015 17:56:03
Накануне катастрофы с Боингом была информация (и ранее, также) о том, что истребитель ВС РФ якобы сбил самолет ВСУ. Таким образом для личного состава ВСУ было подготовлено достаточно "логичное" обоснование наличия комплексов ПВО в зоне боевых действий и необходимости их работы в боевом режиме.
Вся история похожа на многослойный пирог, в котором его составляющие части работали в определенный унисон, и вне зависимости от реальной боевой обстановки.
ЗЫ. Наши заокеанские партнеры хоть и тупые, но серьезных проколов не делают. Множественность возможностей - главное условие проведения мероприятия. Если его так можно назвать.
|
|
Анатолий Б ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 21:37:31 |
Цитата: АВК от 21.10.2015 17:56:03
Моё ИМХО.
Если америкосы для хохлов и придумали провокацию с Бортом №1, то только не сбивать, а посадить. Для этого и было сопровождение украинскими Мигами или еще кем то. Не знаю, есть ли сопровождение нашими ВВС Борта №1 , но на этот случай хохлами как раз и были развернуты ПВО. Что потом произошло и для чего сбили МН17- не знаю. Возможно просто для шантажа хунтят.
Жду тапки
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 22:04:07 |
Это уже вариации на тему борта №1 над Украиной.В принципе,почему нет?Но только если кто-то(кто бы это мог быть?) обещал всерьёз крышевать,вплоть до ядерной войны.Без этого никак.Т.к.повод для атаки Украины по всем фронтам.Можно ведь и без головы остаться всей хунте и не только хунте....А вот если ополченцы сбили,тогда совсем другой коленкор.Отмазка насчёт вины ополченцев должна была бы быть подготовлена тогда заранее. Она и была подготовлена.
|
|
Анатолий Б ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 23:19:38 |
Цитата: АВК от 21.10.2015 20:04:07
А разве не это было основной задачей для пиндосов- ввод российских войск вна Украину?
А хунта...Они пешки - расходный материал.
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 23:53:33 |
Боюсь,что в этом гипотетическом случае попытки поспдки борта №1, Украиной бы дело не ограничилось.Если бы хоть кто-нибудь вякнул или не дай им бог,дернулся бы,типа Польши,или Прибалтики,а они бы инстинктивно и по дурости дёрнулись бы,то зарубы были бы круче и вообще мир реально стал бы на грань не третьей мировой,а 1-ой ядерной.А может, и перешёл бы эту грань.Поэтому в вариант попытки пленения кого-либо из руководства России в качестве цели провокации я не очень верю,думаю,что Штаты на это бы не пошли из-за опасности открытия ящика Пандоры.Может я и неправ,но и на Западе никто бы такого кульбита от хохлов не понял и не принял.Не,хохлы бы может и пошли бы на такую провокацию,если б была обещана крыша,но без крыши никогда.Я всё же ,рассматривая конспиралогический вариант версии насчет борта №1,склоняюсь к тому,что это была замануха для хохлов,исполнителей вообще использовали в тёмную.А вот малазийский Боинг сознательно подставили,вероятно, даже без согласования с хунтой.И обвинение ополченцев в сбитие Боинга(и вариант для хохлов про отмазку о сбитии борта №1 ополченцами) готовили заранее и сознательно.С участием укров,разумеется.В общем всё это,конечно,по большей части конспирология.Но исключить до конца такое развитие событий нельзя.Потому,что Боинг,раскрашенный в цвета российского флага,всё-таки сбит.И сбит украми.
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 10:16:30 |
Им нужен был "немотивированный ввод войск в демократическую страну".
А тут бы был чистый Casus Belli для ввода из Каспийского моря по самые Нидерланды.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 01:38:07 |
Цитата: АВК от 21.10.2015 17:56:03
Хватит уже этого бреда.
Да, включали. Учения у них были,и они перед 17 июля неделю об этом трындели. Мол, глядите,какие мы умелые и свирепые. Понты колотили, причём,умышленно. Исключительно для российских ВВС.
Никто Боинг спецом под удар не подводил, бросьте вы городить эти страшилки.
Укропы ждали наши СУ и МИГи. Их могучая разведка убедила сначала сама себя,а потом убедила руководство, что российские ВВС вовсю летают над Донбассом, бомбят укропские позиции и сбивают укропские литаки. 17 июля укропы засекли цель,которая по скоростным характеристикам была похожа на мифический российский истребитель-бомбардировщик. Захватили цель Буком, и пальнули. А дежурная укропская Сушка потому и шарилась в районе: типа, контроль и дострел при необходимости. Причём, шарились укропские литаки перед этим уже несколько дней, ждали перемогу над росс. "мигами".
А огромное количество косяков с укропской стороны,когда они начали всякую х...ню показывать о " пророссийском Буке", который почему то оказался укропским, и в Краматорске. Зае...ись подготовились к провокации!
А чего вы удивляетесь последовавшим воплям в СМИ? Первый,кто виноват у укропов - это Россия и лично Путин. Летом 2014 на Западе по инерции публиковали всякую х...ню только на основании голословной укро вони. Сейчас бы такой номер уже не прошёл.
И нет здесь никаких заговоров и конспирологии. Это 100500%.
И это... Не надо ничего тут рассказывать про окраску Боинга, что похожа на триколор. Для того,чтоб её разглядеть, к Боингу надо было бы подойти метров на 300-500. Зверски нереальный бред!!!!!!! На Су25 подойти к Боингу?? Разница в скорости в 300 км\час. Ну или 5 км в минуту. Более тут обсуждать и анализировать просто нечего.
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 03:28:33 |
Ну вот,ей богу,не пойму,о чём наш спор.По-Вашему мнению, могучая СБУ убедила себя и руководство,что над Донбассом летают российские ВВС.По мнению других наших товарищей на форуме, СБУ и руководство Украины кто-то убедил(кто бы это мог быть?) ,что борт №1 нагло пролетит над Донбассом в Сочи Всё это ведь версии одного типа.Суть этих версий в том,что кто-то нехороший,кого на Укре не любят, должен был пролететь над Донбассом.Его поэтому заранее и ждали. И сбили поэтому же.Но сразу свалили это дело на ополченцев.Может экспромтом,а может и нет.Может быть, заранее готовились свалить сбитие на ополченцев.Может быть, опять кто-то подсказал,ну так, на всякий случай подсказал... Оказалось,что так и вышло,тот самый всякий случай. Оказалось,что сбили малазийский Боинг.Что-то, как потом уже опять подсказали, пошло не так(а может быть, как раз так как надо).А какие отмазки укры считают хорошими,а какие плохими,это им видней,уж какие есть.Точнее,не им видней,а тому,кто там за кадром...Всё прогрессивное человечество эти отмазки удовлетворяют,а нас с Вами не удовлетворяют,вот в чём проблема.Причём проблема оказалась не наша с Вами, оказалось,что проблема у укров.А вот у прогрессивного человечества никаких проблем.Только показная озабоченность по всей козломорде.Типа скорбь по невинно убиенным.Так бывает,ну, когда что-то пошло не так...Впрочем, давно известно,что на самом деле всё не так, как в действительности.И нет в этом никаких заговоров и конспирологии.Просто такова судьба любых добровольных лимитрофов-служить прокладкой.Уважаемый Мамомот считает,что в случае с украми- прокладкой с крылышками...Но почему именно с крылышками,развивать не буду, давайте закончим про версии. И про мотивы закончим.И сосредоточимся всё же на доказательствах причастности.Что будет много продуктивней.Для всех.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 04:54:11 |
тогда вам нужно признать, что диспетчера, которые управляют воздушным движением, понятия не имеют, какие борта находятся под их управлением. Также не знают о таких понятиях, как " литер А", временный режим и т.д.Цитата: АВК от 22.10.2015 01:28:33
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 09:52:57 |
Цитата: Tibrus от 22.10.2015 02:54:11
Кроме того, для "успешной провокации" в районе и на трассах не должно находиться посторонних самолётов (во избежание непредвиденных утечек). А если какие и есть - они должны отключить радиосвязь, чтоб не мешать "провокационным диспетчерам" отконвоировать нужный Боинг в нужное место.
Вижу, что Вы это тоже понимаете.
Для других камрадов скажу: посмотрите на этих,бля, дебило-уродов. Какое нах... планирование спецмероприятий? Что укры, что их кураторы - ни спи...дить,ни покараулить. Операции на уровне "ударить одним шаром так, чтобы два "чужих" влетели в лузы, а "свояк" еще чтоб от борта - и следом" - это филигранные акции, которые готовятся годами!!!!!
Ещё раз! Посмотрите на этих дебилов!!!! Кто? Эти ебланы??? Танунах!!! Единственное, что они могут - вопить при любых раскладах: Россия виновата (не даёт себя ограбить) и Путин виноват (как он смеет защищать интересы страны?).
У них Россия виновата в том, что в ответ на приближение НАТО посмела нагло укреплять свою обороноспособность. Они возмущаются: Россия просто не имеет права дать им пи...ды в ответ.
Ну я ещё намекну. Камрады, многие тут оперируют домыслами. Не я.
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 10:05:34 |
Диспетчеров, укропилотов и (возможно) расчет украинского ЗРК "Бук" использовали втёмную. Провокация готовилась с момента "исчезновения" первого малазийского "Бобинга". "Бобинг", сбитый (а сбитый ли? не взорванный?) над Донбассом был однозначно подготовлен умельцами из ЦРУ США. Главные организаторы - ЦРУ США. Соучастники - СБУ "Украины".
Где госпожа Петренко? Где ее показания?
Где Волошин? Где его показания?
Где пилот второго литака, который видели десятки очевидцев? Где его показания?
з.ы.: поменьше восклицательных знаков и данунахов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 10:23:36 |
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 08:05:34
На самом деле, эту операцию ЦРУ начало готовить сразу после событий на площади Тяньаньмэнь. Отсюдова такая филигранность исполнения.
Волошина готовили с пеленок. Диспетчеры завербованы в период внутриутробного развития.
Кстати, что может сказать Волошин? То, что его наводили на росс. МИГ, и он даже по нему отстрелялся с 7000 метров, а потом увидел,что падает нечто другое? Где ЦРУ, где заговор? Где, чёрт возьми, инопланетяне?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 10:29:59 |
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 08:05:34
Первый Боинг исчез еще в начале марта, когда про АТО не было ни речи, ни намеков.
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 10:44:32 |
Цитата: Сохатыч от 22.10.2015 08:29:59
1) Для обывателя намёков не было, но для тех, кто занимается планированием в определенных кругах ВПР США, таким намёком стал "Крымнаш", который де-факто, произошел до первого "Бобинга"
2) Операции, подобные 9M-MRD / 9M-MRO , заготовлены заранее в тех же определенных конторах как в РФ, так и в США. Это их работа потому что.
3) Меня совершенно не удивляет ни "украинская" криворукость, ни криворукость их американских кураторов. Если по первым и комментировать особо нечего, то по вторым- посмотрите на провокацию 9/11 и ту несусверную чушь, которой объясняли нарушение законов физики.
|
Kroterr ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 11:29:09 |
Цитата: Сохатыч от 22.10.2015 08:29:59
Боинг пропал 8 марта. Тогда уже всё было понятно с Крымом. Тогда уже начался призыв на сборы. То есть, кому положено уже всё знали и понимали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 10:09:21 |
домыслами?)))) камрад, тут многие не домыслами оперируют, как вы изволили выразиться. Да и копЕй было поломано- мама не горюй!)))
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 10:15:14 |
Сообщение удалено
Мамай
25 окт 2015 13:30:13
Мамай
25 окт 2015 13:30:13
Отредактировано: Мамай - 25 окт 2015 13:30:13
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 10:50:52 |
Версия про сбитие Борта №1 сама родилась в головах прокремлевских журналистов или это Кремль всё-таки дал месседж "партнерам", что почти всё известно и не стОит делать резких движений?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 22 окт 2015 12:16:37 |
Про версию с бортом №1 - вовсе не бред, если Вы поймёте одну простую вещь: НИКТО из организаторов этой провокации НЕ собирался его сбивать. Но! Нужно было целеуказание на агрессора, чтобы сбить "ложную цель". Вы же знаете, что методики False Flag - укоренились в англосаксонской практике. Кукловоды указали конечным исполнителям, что цель, которую им нужно будет сбивать - не гражданский самолёт, а борт №1 с главой государства, с которым Украина находится в войне, и он один является источником всех бед Украины. Одним точным выстрелом можно закончить войну и стать национальным героем. Ну правда, не говорить же тем, кто должен был сбить Боинг, что нужно сбить гражданский самолёт с людьми, которые ни к Украине, ни к России не имеют отношения, чтобы обвинить в этом Россию... Вот и был разработан мотив для сбития Боинга. Для правдоподобности этой затеи нужно было, чтобы курс гражданского самолёта и борта №1 пересекались по времени и в пространстве, чтобы у исполнителя не возникло лишних вопросов.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 22 окт 2015 10:53:32 |
Опять началась эта "песня": мы в несознанке, "по неосторожности"!
Тху!
1. Готовили заранее!
2. Сбили умышленно!
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2015 10:20:51 |
Ваша вполне стройная конспирология разбивается об одно НО -- никто не видел запуска Бука. Никто.
А неполживые мировые СМИ уже подготовились и стали трындеть про БУК.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 10:32:03 |
Цитата: dc93 от 22.10.2015 08:20:51
Вы считаете, что это обязательно должны видеть???
Херасе, сколько в мире происходит преступлений в условиях неочевидности - и ничего, никто не возмущается. И офицеров ЦРУ никто поблизости не видит....
А неполживые СМИ всегда готовы только к одному: Путин виноват. Будете отрицать? И то они не сразу начали. Прошло несколько часов, никто ничего не знал и не понимал, ждали указаний.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2015 10:36:54 |
Пуск Бука виден за несколько десятков км. При той плотности населения, при безоблачном небе, при еще светлом времени суток, должны были видеть тысячи человек (минимум). Тысячи!
А вой поднялся сразу, не было там никаких "несколько часов". И сразу стали гонять Бук с места на место.
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 10:47:25 |
Цитата: dc93 от 22.10.2015 08:36:54
Да ладно "видеть".... Слышать его должны за 3-5 км! При той плотности сёл вокруг никто этот пуск не слышал!
Ни в районе Зарощенского (4-8 км между сёлами), ни тем более, в районе Снежного (2-5 км между сёлами) не возможно запустить ракеты "Бука", чтоб ни один житель не услышал пуска!
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2015 11:01:36 |
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 08:47:25
Ну по поводу слышать, еще можно как-то поверить, что местные уже "привыкли" к стрельбе и громким звукам. Хотя, как показала практика, уже через неделю-две дети различают на звук калибр миномета : (((
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 22 окт 2015 11:00:52 |
Цитата: dc93 от 22.10.2015 08:20:51
1. Никто не видел запуска БУКа.
2. На общивке Боинга нет следов от "двутавров".
3. "Двутавры" в обломках ен нашли. Выясняется, что подкинули хохлы.
4. Не найдены обломки ракеты. Также подкинуты хохлами.
5. Химсостав поражающих элеменнтов из обшивки Боинга не соответствует
химсоставу поражающих эелементов ракеты БУК.
6. Размеры поражающих элементов не соответствуют таковым для БУКа.
7. Характер поражений от разрыва БЧ не соответствует поражению БЧ ракеты ЗРК БУК.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 22 окт 2015 10:51:03 |
Хватит уже этого бреда!
Вам же сказали, что расчет ПВО, ели стреляет, то однозначно знает, что сбивает гражданский борт!
Вы-то чего тут за скаклов скачете: отмазываете хохло-убийц?
За интерес ли добровольно?