Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,499,462
50,166
|
footuh ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 14:02:39 |
Тред №1011108
новая дискуссия Дискуссия 787
Оля задала мне ряд вопросов, из которых я понял, что многое в моих объяснениях пока непонятно моим читателям. Попробуем ответить на некие не заданные вопросы.
Гороскоп в целом - есть совокупное описание некой интеренференционной картины из нескольких ритмов. Эти ритмы абсолютны и существуют вне нашего сознания и никакие планеты в реальности - ни на что не влияют. Планеты выступают лишь в качестве неких абстрактных токенов - "стрелок часов" вечно тикающих над нами в космосе. В реальности они конечно на что-то влияют, так как та же так называемая "ось катастроф" - Антарес-Альдебаран изумительным образом совпадает с направлением на наш центр галактики и возникающие с ней эффекты могут быть связаны с тем, что солнце своим магнитным полем периодически перекрывает потоки излучения, связанные с процессами образования звезд в незапамятные времена, а неравномерность этого излучения связана с более высокой концентрацией звезд в центре галактики и низкой ближе к краям аккреционного диска. но здесь мы отклонились от темы нашего объяснения.
Самый крупный из известных ритмов составляет примерно 26 000 лет он связан с прецессией оси вращения нашей планеты и мы наблюдаем его видя смену религиозной парадигмы для всего человечества. То время когда нулевая ось гороскопа смотрела в зону Овна мы видели господство политеизма в религии, а Господь Бог представлялся людям в сгустке огня, или Пифия пророчила над Дельфийским оракулом, представляющий из себя некий естественный выход вулканических газов в неспокойном сейсмически регионе.
Эра Тельца связана с господством анимистических культов, или божеств с головами орла иль собаки, а святилища той эпохи были мегалитическими сооружениями типа Пирамид, Лабиринта, или чего-то подобного.
Эра Близнецов связана с легендами о Змее Апопе, Богине Нут опоясывающей землю, или полу-человеке полу-рыбе Энкиду, который научил человечество грамоте, но чем глубже в историю, тем сильнее мы погружаемся в область предположений.
В настоящее время мы живем с нулевой осью движущейся в области Рыб и у нас нынче господствует монотеизм, и мы верим в таинства Крещения, Исповеди, Покаяния и Очищения. Лет через двести нулевая ось уйдет в область Водолея и люди будут верить в Большую Машину, которая знает ответы на все - всемогуща, всезнающа и всеведуща, и сисадмины станут жрецами ее - а еретики и святотатцы окончательно станут зваться не иначе как - хакеры и Большая Машина при помощи своих "жрецов" и "адептов" будет бороться с ними со всей мощью - грядущей "теологической махины" будущего. Правда, надеюсь, что нравы к той поре все же улучшатся и побивания камнями, или сожжения во славу веры сменятся вайпом учетной записи, или уничтожением кредитной, образовательной и всякой прочей истории. И я думаю что работа грузчиком в мире компьютеров без права доступа к Сети со временем станет более страшной угрозою чем практика сожжения на костре. но я опять отвлекся.
на деле смена эпох в цикле длиной в 26000 лет для любого из нас не видима и не ощутима и квантовые эффекты от перехода между эрами сказываются лишь вблизи от области перехода, но и в этом случае религиозные войны времен Константина Великого выглядят удивительно лишь с удаления в 2000 лет, а в ту эпоху хоть религиозные распри и были сльны, но не сильно отличались от обычной рутины того неспокойного времени. Иными словами - пловец в океане может плыть в реальности на гребне сокрушительного цунами, но за счет своей малости по сравнению с этой гигантской волной для самого пловца изменение окружающего мира выглядит незаметно. Он плывет себе и плывет, не ощущая того, что поднялся вместе с окружающей его водой на высоту в метров сорок над средним уровнем океана. При этом для внешнего наблюдателя очевидно, что человек находится на гребне исполинской волны, а сам человек этого не видит и в его субъективном мире ничего не меняется. Поэтому про существование таких интервалов знать стоит, нужно понимать, что страны "негативные" расположенные в знаках "дружественных" текущей эре Рыб отличаются большей религиозностью, чем знаки "позитивные" и из этого можно заключить, что внутренняя религиозность в Турции (Скорпион), России (Козерог), Польше или Австрии (Рыбы), Баварии (Телец), Великобритании (Рак) будет значительно выше чем в странах под "позитивными" знаками - такими как Греция, Украина, или Саудовская Аравия (Стрелец), Прибалтика (Водолей), Германия/Пруссия (Овен), Голландия и США (Близнецы), Франция (Лев) или Китай (Весы). Это значит, что то что умные люди придумывают в знаках негативных в нашу эру - направлено на процветание человечества, а все прочие вольтерьянства и энциклопедизмы вместе с майн-кампфами - строго наоборот.
А соответственно в эры позитивных знаков в религиозно-философском смысле будут "зажигать" как раз наоборот - Греция, или тот же Китай. Но для собственно гороскопа на год, эту инфу надо знать, но она при этом избыточна.
Чтобы двигаться дальше - нужно понимать, что с точки зрения мунданной астрологии - гороскоп представляет из себя некий бесконечный фрактал. То есть при смене порядка наблюдения мы увидим точно ту же картину на более малом уровне и поэтому для того чтобы не работать с интервалами в 26 000 лет, можно создать более приемлемое приближение.
26000 лет в свою очередь делится на 12 эр по 2 160 в каждой. Как мы уже говорили - сейчас у нас идет эра Рыб, которая примерно лет через 200 сменится эрою Водолея. Если вы ужасно обрадовались, учтите, что любой квантовый переход между знаками сопровождается сломом существующей парадигмы, члены ее иерархии сопротивляются и для истории это сопровождается религиозными войнами эпохи распространения христианства и магометанства при переходе от Овна в Рыбам, или мифами про дорическое нашествие на ахейцев, или нашествие семитов на земли ханаанеян в эпоху смены Тельца Овном. Про более ранние события неизвестно, но сохранившиеся эпосы про борьбу со Змеем, или про победу новых Богов олимпийского пантеона над змееподобными титанами намекивает нам. что и переход от Близнецов к Тельцу тоже шел не так чтобы просто.
Как бы ни было внутри Эры мы наблюдаем разбиение на три блока, называемых Сезонами Года. Это связано с тем, что наблюдаемая нами история человечества лучше всего описывается как последовательная смена наблюдаемых нами циклов больших планет. Полный цикл обращения Сатурна вокруг Солнца составляет 29.4 года, а Юпитера 11.9 лет. Полное совпадение этих космических "стрелок" для земного наблюдателя наблюдается каждые 29.4*11.9 лет, или почти точно 350 лет. Однако при этом совпадении положений Юпитера и Сатурна мы будем наблюдать подную противоположность положения Солнца и луны, а идеальное совпадение наблюдается через 700 лет. Или иными словами - внутри одной эры мы будем наблюдать примерно 3 сезона Великого года. Сами по себе Сезоны связаны со сменой социальных формаций, то есть - первые семьсот лет нашей эры мы наблюдали господство Духовенства, или эпоху Рабовладения, или Весну Великого года. Следующий 700 лет мы наблюдали господство Аристократии, или Феодализм, Или Лето Великого Года. Сейчас мы живем в последние три месяца господства Буржуазии, или в Великую Осень. При этом внутри самого Сезона мы наблюдаем последовательную смену всех 12 знаков внутри каждого 700-летнегго цикла.
Каждый знак или Месяц у нас длится 700/12=58,3 года и это уже вполне наблюдаемая нами величина. В 2008 году у нас для всей планеты наступил Месяц Козерога, и это значит, что для России - страны Козерога пришел Первый дом гороскопа, или эпоха Развития, а для тех же США - страны Близнецов начался Восьмой дом гороскопа, который обычно связан со Смертью. Каждый переход от знака к знаку всегда связан с изменением общественного сознания и вытекающим из этого изменения - потоком революций. Так переход 2008 года от щедрого Стрельца к прижимистому Козерогу был связан с катастрофичными последствиями для всего "пояса Стрельца" от Укры до Греции и стран многочисленного Арабистана, так как жить как при прежнем Стрельцовском изобилии более уже не возможно, что и порождает наблюдамую нами "революцию голодных желудков". Точно так же переход от Скорпиона к Стрельцу в 1950-ом году был связан с распадением колониального управления миром с одной стороны и распадом "сталинской системы управления" с другой. Сравните это с моментом вырывания объекта из тесного скорпионьего панциря и переходу к вольному выпасу на лугу в этакой химеричной кентаврийской реальности, где наступление коммунизма ожидалось само собой без каких-то усилий - со дня на день..
Точно так же 1892 году переход от реальности рассудочных Весов к злобному националистическому Скорпиону способствовал потоку революций и переворотам и начало войн называемых нами - "империалистическими". Соответственно переход от летней практической Девы в 1833 году к рассудочным Весам породило многочисленные чартистские движения и революции этого времени.
Эти большие куски истории уже как-то укладываются в нашем сознании, но все равно еще слишком велики для практического использования. Поэтому мы начинаем использовать еще более мелкое дробление. Сатурн обращается нас вокруг Солнца за примерно 30 лет, он соответствует некоей внешней обстановки вокруг страны и каждые 2.5 года он меняет свой знак. период в 2.5 года уже вполне может быть использован нами для сравнительно долгосрочного прогнозирования. Но особенно хорошо вместе с Сатурном использовать и Юпитер. Он совершает полное обращение вокруг солнца за 12 лет и это значит, что каждый год у нас оказывается с иным знаком и на этом можно строить годовой гороскоп для любой страны/государства.
Однако при всем этом надобно понимать, что наш краткосрочный (глубиною до года) гороскоп в реальности "стоит на плечах" прогноза на гораздо большей дистанции. То есть для общего понимания всего надо видеть перед глазами всю гигантскую "матрешку" из наших циклов.
Так для 2016 года:
ЭРА РЫБ (Завершится примерно в 2200-ом году) Для России (Козерог) 3-ий дом (Хорошо со злыми эффектами). Для Англии (Рак) 9-ый дом (Хорошо эффекты хорошие) для США (Близнецы) 10-ый дом (нейтрально со злыми эффектами) и т.д. - этот уровень определяет религиозность населения, или чувство "внутренней правоты" в отстаивании своих принципов).
Сезон Осени (Завершится вместе с окончанием эры Рыб в 2200, начало в 1483 году) Для России (структура Общества 4-2-3-1) скорее плохо, так как Буржуазия у нас класс гонимый. Для Ьритании (структура Общества 2-3-4-1) хорошо, так как буржуазия - вторичный класс Общества. Для США (3-4-1-2) очень хорошо, так как в этом Обществе класс Осени - господствующий.
Месяц Козерога (2008-2067) Для России (Козерог) Первый дом Гороскопа (Дом Ребенка, дом Осознания Себя, своей Самости, эпоха Ивана Калиты для России и Вильгельма Третьего для Британии) - очень хорошо, для Британии - Седьмой дом Гороскопа (дом противопоставления себя всему Миру, дом выделения себя от всех прочих, время Петра Великого для России и Эдварда Третьего - успешное начало Столетней в истории Англии, Время Бисмарка для Германии) - очень хорошо. для США - Восьмой дом Гороскопа (дом Смерти, дом временщиков и негодяев у Власти, - для России этот дом соответствует времени правления Бирона и Анны Иоанновны, для Германии это время правления Алоизыча, для Британии - время Ричарда Второго и Генриха Болингброка, неудачи в Столетней, начало Войны Роз).
Сатурн в Скорпионе (2014-2017). Внешний фон. Для России Одиннадцатый дом (очень хорошо, Россия во внешнем фоне выглядит выигрышно. Британия Пятый (очень хорошо, британское руководство успешно, с них берут пример сателлиты) США Шестой (Очень плохо, Шестой, Восьмой и Двенадцатый - дома несчастий. США выглядят больными, неспособными и несчастными.
Юпитер во льве (лето 2015-лето2016), внутренняя ситуация. Россия - восьмой - очень плохо, происходит стагнация производства, сворачивание внутренних связей. Однако надобно понимать, что этот уровень лежит на фоне успешного цикла Сатурна и поэтому внутриэкономические проблемы нивелируются на фоне внешнеполитических успехов, а самое главное - это локальное понижение происходит на фоне Первого дома в 60-летнем периоде. это в чем -то похоже на локальный прогиб вниз на фоне постепенно вздымающейся вверх огромной массы воды - то есть локально вы видите себя в своего рода ямке посреди поднимающейся ввысь огромной волны, причем уже к лету эта ямка сменяется локальным подъемом, так как юпитер переходит в знак девы, а это уже дом девятый на этом уровне и это - весьма позитивно.
соответственно юпитер во льве есть показатель третьего дома для внутриамериканской экономики. это соответствует локальному возвышению в нашей схеме. но надобно понимать. что это локальное поднятие происходит на фоне общемирового отката США во внешней политике, а сам этот откат расположен на этаком глобальном "отливе" внутри американской истории. то есть на самом-то деле прогноз для США по прежнему самый грозный. что не отменяет утверждения что с экономикой-то в сша сейчас все хорошо. мало того в ближайшие годы там пойдут после третьего и четвертый и пятый дома, которые все позитивны и "мене, текел, фарес" на стенах капитолия если и появятся то явно не от причин внутриэкономических как бы на это кто-либо не надеялся. Вот когда начнется переход по амерской экономике в зоне 6-7-8, вот тогда - "ДА-А-А..." но это где-то 2020-ые годы, как я уже и писал раньше. Обама же при всех своих недостатках и минусах провел амерскую экономику через их локальную проблемную зону 12-1-2 за что ему респект с уважухой, правда без нашей помощи он вряд ли бы справился, ибо ему нужно было, чтобы мы любой ценой обвешали еврорынок санкциями и мы тут ему подыграли, ибо с экономической точки зрения толкания лбами с европой мы с амерами сейчас в одной лодке и падение амерорынка нам-то уж точно не в кассу. но мы отвлеклись.
Теперь чтобы вам все эти расклады были понятнее объясню как это выглядит на всем нам известном примере. А именно праление Горбачева для нашей страны, которое обернулось для нас экономической катастрофою.
Итак область рассмотрения 1985-1993. Внешние факторы для СССР - крайне грозные.
Идет Двенадцатый для нас месяц Стрелец (1950-2008) - месяц утрат и потерь, с точки зрения исторической 12 дом это самый страшный "отлив", когда огромный задел сталинской эпохи (Время Исполнения Надежд или время Дома Одиннадцатого, время Сталина и Александра Невского для нашей истории, или время Елизаветы Великой Тюдор и разгрома Непобедимой Армады в истории у британцев) уже бездарно проеден и растащен на "леденцы" и поэтому локальные подъемы внутри существующей "пропасти" выглядят уже жалко.
Итак смотрим как шел Сатурн, или внешние эффекты:
1985-1987 Скорпион дом Одиннадцатый У нас начинается "новое мышление" и в ответ внешним фоном в мире начинается "горбимания" На самом-то деле - по своим внешним эффектам тогдашняя "горбимания" очень сходна с нынешней "путиноманией" во всем мире, но надо хорошо понимать что Горби вещал из глубокой жопы в самом низу исторического процесса, а Путин делает то же самое, но со своеобразного "трона" который возвышает его сейчас над всеми прочими мировыми лидерами. Однако с точки зрения фона оба эти феномена строго соответствуют положению Сатурна в очень благоприятном для нас доме - Одиннадцатом. На наших экранах творятся события Скорпиона - Карабах и начало бузы в Средней Азии.
1988-1990 Стрелец - дом Двенадцатый. Западная публика резко теряет интерес к Горбачеву и всему что он делает. Публику интересуют события "Бури в Пустыне". во внешнем фоне тема России становится номер шестнадцатый. Отсутствие внешних кредитов, на которые рассчитывал Горбачев, приводит его к мысли о начале новых политических Реформ.
1991-1993 Козерог - дом Первый. Горбачев проводит Реформы и его благополучно "реформируют" вместе с ними - телеэкраны всего мира сосредоточены на событиях в Козероге, где то защищают Белый дом, до берут штурмом зданье парламента. Сатурн в Первом доме всегда означает, что в область интереса всего мира попадаете вы - причем в плохие времена - со всей дури.
1993 -1995 Водолей - дом Второй - дом жертвы насилия. Со всего мира на развалины СССР налетают мародеры-стервятники...
Рассмотрим движенье Юпитера или эффекты внутриэкономические:
1984 - Стрелец - Двенадцатый дом - экономика в жопе. Нужны альтернативы существовавшему курсу. Во главу руля ставится молодой реформатор по имени Меченый. Ну, пришла беда, в моменты кризиса лучше хоть какой-то командир чем никакого.
1985 - Козерог - Первый дом - Реформы. новый лидер поворачивает экономику с человеку - вроде лицом.
1986 - Водолей - Второй дом - дом жертвы. И первыми в возникшую брешь у нас устремляются всяческие комсомольцы-кооператоры - Березовские, Ходорковские и все прочие. Люди - гуляют...
1987 - Рыбы - был короче обычного и завершился уже к июню 1987. Экономика действительно получила некий толчок и при помощи кооператоров что действительно начало везде появляться. Однако толчок был малым, время прохода Юпитера по Рыбам было в том году аномально коротким - деньги в экономику в целом не успели пройти. Кисмет.
Июдь 1987- июнь 1988 - Овен - дом покоя дом консервации. Все кто не успел вписаться в новые условия до июня 1987 года - все опоздали. окно возможностей было слишком коротким, поэтому больше всего от реформы выиграли мародеры появившиеся во время Юпитера в Водолее, а не те кто пришел в бизнес в Рыбах. Поэтому экономика за счет простой арифметики оказалась перекошенной в пользу тех, кто пришел здесь все недоетое - доедать, а не новым производителям.
Июль 1988 - июнь 1989 - Телец - область успешного развития чего-то там. дом пятый. дом хороший. но сегодня никто и не помнит уже что в те годы был все же некий просвет. когда случалось что-то хорошее.
Июнь 1989 - июнь 1990 - Близнецы - начинается вторая из "смертельных триад - 6-7-8". Шестой дом - экономика серьезно больна, нужна ее бы санация и именно в этом году появляется самый знаменитый из тогдашних "санитаров леса" - Борис Абрамович. Именно в это очень плохое время у нас возникает занимательная структура под именем ЛогоВАЗ. Именно в доме Болезней для Экономики в стране начинает работать несомненный признак болезни экономической. за ним будут другие но он самый первый и потому знаменитый. А экономическая структура страны начинает болеть. болезнь окажется неизлечимою. это стало известно по вскрытию.
июнь 1990 - июнь 1991 - Рак - то что логоваз и ему подобные в явной форме начинают убивать экономический механизм ссср - ни для кого не секрет. в ответ начинаются экономические процессы "последнего боя" с экономическою напастью. в чем-то они были схожи с накшей нынешней политикой контрсанцкий, но одно дело когда с напастью борется иммунитет организма сильно и здорового, а с другой - изнуренного сонмом болезней и дистрофичного от хронических недоеданий. в этот момент с точки зрения экономического развития у сссср шансов не было.
июль 1991 - июль 1992 - Лев - дом Восьмой дом Смерти. Тотальное разрушение экономической структуры позднего СССР
и тыды.
вот такая вот у нас есть в эфемеридах "хроника падающего бомбардировщика" под названием СССР. можете посмотреть ее сами - эфемериды Микельсена. только не забывайте вычитать айянамшу
Гороскоп в целом - есть совокупное описание некой интеренференционной картины из нескольких ритмов. Эти ритмы абсолютны и существуют вне нашего сознания и никакие планеты в реальности - ни на что не влияют. Планеты выступают лишь в качестве неких абстрактных токенов - "стрелок часов" вечно тикающих над нами в космосе. В реальности они конечно на что-то влияют, так как та же так называемая "ось катастроф" - Антарес-Альдебаран изумительным образом совпадает с направлением на наш центр галактики и возникающие с ней эффекты могут быть связаны с тем, что солнце своим магнитным полем периодически перекрывает потоки излучения, связанные с процессами образования звезд в незапамятные времена, а неравномерность этого излучения связана с более высокой концентрацией звезд в центре галактики и низкой ближе к краям аккреционного диска. но здесь мы отклонились от темы нашего объяснения.
Самый крупный из известных ритмов составляет примерно 26 000 лет он связан с прецессией оси вращения нашей планеты и мы наблюдаем его видя смену религиозной парадигмы для всего человечества. То время когда нулевая ось гороскопа смотрела в зону Овна мы видели господство политеизма в религии, а Господь Бог представлялся людям в сгустке огня, или Пифия пророчила над Дельфийским оракулом, представляющий из себя некий естественный выход вулканических газов в неспокойном сейсмически регионе.
Эра Тельца связана с господством анимистических культов, или божеств с головами орла иль собаки, а святилища той эпохи были мегалитическими сооружениями типа Пирамид, Лабиринта, или чего-то подобного.
Эра Близнецов связана с легендами о Змее Апопе, Богине Нут опоясывающей землю, или полу-человеке полу-рыбе Энкиду, который научил человечество грамоте, но чем глубже в историю, тем сильнее мы погружаемся в область предположений.
В настоящее время мы живем с нулевой осью движущейся в области Рыб и у нас нынче господствует монотеизм, и мы верим в таинства Крещения, Исповеди, Покаяния и Очищения. Лет через двести нулевая ось уйдет в область Водолея и люди будут верить в Большую Машину, которая знает ответы на все - всемогуща, всезнающа и всеведуща, и сисадмины станут жрецами ее - а еретики и святотатцы окончательно станут зваться не иначе как - хакеры и Большая Машина при помощи своих "жрецов" и "адептов" будет бороться с ними со всей мощью - грядущей "теологической махины" будущего. Правда, надеюсь, что нравы к той поре все же улучшатся и побивания камнями, или сожжения во славу веры сменятся вайпом учетной записи, или уничтожением кредитной, образовательной и всякой прочей истории. И я думаю что работа грузчиком в мире компьютеров без права доступа к Сети со временем станет более страшной угрозою чем практика сожжения на костре. но я опять отвлекся.
на деле смена эпох в цикле длиной в 26000 лет для любого из нас не видима и не ощутима и квантовые эффекты от перехода между эрами сказываются лишь вблизи от области перехода, но и в этом случае религиозные войны времен Константина Великого выглядят удивительно лишь с удаления в 2000 лет, а в ту эпоху хоть религиозные распри и были сльны, но не сильно отличались от обычной рутины того неспокойного времени. Иными словами - пловец в океане может плыть в реальности на гребне сокрушительного цунами, но за счет своей малости по сравнению с этой гигантской волной для самого пловца изменение окружающего мира выглядит незаметно. Он плывет себе и плывет, не ощущая того, что поднялся вместе с окружающей его водой на высоту в метров сорок над средним уровнем океана. При этом для внешнего наблюдателя очевидно, что человек находится на гребне исполинской волны, а сам человек этого не видит и в его субъективном мире ничего не меняется. Поэтому про существование таких интервалов знать стоит, нужно понимать, что страны "негативные" расположенные в знаках "дружественных" текущей эре Рыб отличаются большей религиозностью, чем знаки "позитивные" и из этого можно заключить, что внутренняя религиозность в Турции (Скорпион), России (Козерог), Польше или Австрии (Рыбы), Баварии (Телец), Великобритании (Рак) будет значительно выше чем в странах под "позитивными" знаками - такими как Греция, Украина, или Саудовская Аравия (Стрелец), Прибалтика (Водолей), Германия/Пруссия (Овен), Голландия и США (Близнецы), Франция (Лев) или Китай (Весы). Это значит, что то что умные люди придумывают в знаках негативных в нашу эру - направлено на процветание человечества, а все прочие вольтерьянства и энциклопедизмы вместе с майн-кампфами - строго наоборот.
А соответственно в эры позитивных знаков в религиозно-философском смысле будут "зажигать" как раз наоборот - Греция, или тот же Китай. Но для собственно гороскопа на год, эту инфу надо знать, но она при этом избыточна.
Чтобы двигаться дальше - нужно понимать, что с точки зрения мунданной астрологии - гороскоп представляет из себя некий бесконечный фрактал. То есть при смене порядка наблюдения мы увидим точно ту же картину на более малом уровне и поэтому для того чтобы не работать с интервалами в 26 000 лет, можно создать более приемлемое приближение.
26000 лет в свою очередь делится на 12 эр по 2 160 в каждой. Как мы уже говорили - сейчас у нас идет эра Рыб, которая примерно лет через 200 сменится эрою Водолея. Если вы ужасно обрадовались, учтите, что любой квантовый переход между знаками сопровождается сломом существующей парадигмы, члены ее иерархии сопротивляются и для истории это сопровождается религиозными войнами эпохи распространения христианства и магометанства при переходе от Овна в Рыбам, или мифами про дорическое нашествие на ахейцев, или нашествие семитов на земли ханаанеян в эпоху смены Тельца Овном. Про более ранние события неизвестно, но сохранившиеся эпосы про борьбу со Змеем, или про победу новых Богов олимпийского пантеона над змееподобными титанами намекивает нам. что и переход от Близнецов к Тельцу тоже шел не так чтобы просто.
Как бы ни было внутри Эры мы наблюдаем разбиение на три блока, называемых Сезонами Года. Это связано с тем, что наблюдаемая нами история человечества лучше всего описывается как последовательная смена наблюдаемых нами циклов больших планет. Полный цикл обращения Сатурна вокруг Солнца составляет 29.4 года, а Юпитера 11.9 лет. Полное совпадение этих космических "стрелок" для земного наблюдателя наблюдается каждые 29.4*11.9 лет, или почти точно 350 лет. Однако при этом совпадении положений Юпитера и Сатурна мы будем наблюдать подную противоположность положения Солнца и луны, а идеальное совпадение наблюдается через 700 лет. Или иными словами - внутри одной эры мы будем наблюдать примерно 3 сезона Великого года. Сами по себе Сезоны связаны со сменой социальных формаций, то есть - первые семьсот лет нашей эры мы наблюдали господство Духовенства, или эпоху Рабовладения, или Весну Великого года. Следующий 700 лет мы наблюдали господство Аристократии, или Феодализм, Или Лето Великого Года. Сейчас мы живем в последние три месяца господства Буржуазии, или в Великую Осень. При этом внутри самого Сезона мы наблюдаем последовательную смену всех 12 знаков внутри каждого 700-летнегго цикла.
Каждый знак или Месяц у нас длится 700/12=58,3 года и это уже вполне наблюдаемая нами величина. В 2008 году у нас для всей планеты наступил Месяц Козерога, и это значит, что для России - страны Козерога пришел Первый дом гороскопа, или эпоха Развития, а для тех же США - страны Близнецов начался Восьмой дом гороскопа, который обычно связан со Смертью. Каждый переход от знака к знаку всегда связан с изменением общественного сознания и вытекающим из этого изменения - потоком революций. Так переход 2008 года от щедрого Стрельца к прижимистому Козерогу был связан с катастрофичными последствиями для всего "пояса Стрельца" от Укры до Греции и стран многочисленного Арабистана, так как жить как при прежнем Стрельцовском изобилии более уже не возможно, что и порождает наблюдамую нами "революцию голодных желудков". Точно так же переход от Скорпиона к Стрельцу в 1950-ом году был связан с распадением колониального управления миром с одной стороны и распадом "сталинской системы управления" с другой. Сравните это с моментом вырывания объекта из тесного скорпионьего панциря и переходу к вольному выпасу на лугу в этакой химеричной кентаврийской реальности, где наступление коммунизма ожидалось само собой без каких-то усилий - со дня на день..
Точно так же 1892 году переход от реальности рассудочных Весов к злобному националистическому Скорпиону способствовал потоку революций и переворотам и начало войн называемых нами - "империалистическими". Соответственно переход от летней практической Девы в 1833 году к рассудочным Весам породило многочисленные чартистские движения и революции этого времени.
Эти большие куски истории уже как-то укладываются в нашем сознании, но все равно еще слишком велики для практического использования. Поэтому мы начинаем использовать еще более мелкое дробление. Сатурн обращается нас вокруг Солнца за примерно 30 лет, он соответствует некоей внешней обстановки вокруг страны и каждые 2.5 года он меняет свой знак. период в 2.5 года уже вполне может быть использован нами для сравнительно долгосрочного прогнозирования. Но особенно хорошо вместе с Сатурном использовать и Юпитер. Он совершает полное обращение вокруг солнца за 12 лет и это значит, что каждый год у нас оказывается с иным знаком и на этом можно строить годовой гороскоп для любой страны/государства.
Однако при всем этом надобно понимать, что наш краткосрочный (глубиною до года) гороскоп в реальности "стоит на плечах" прогноза на гораздо большей дистанции. То есть для общего понимания всего надо видеть перед глазами всю гигантскую "матрешку" из наших циклов.
Так для 2016 года:
ЭРА РЫБ (Завершится примерно в 2200-ом году) Для России (Козерог) 3-ий дом (Хорошо со злыми эффектами). Для Англии (Рак) 9-ый дом (Хорошо эффекты хорошие) для США (Близнецы) 10-ый дом (нейтрально со злыми эффектами) и т.д. - этот уровень определяет религиозность населения, или чувство "внутренней правоты" в отстаивании своих принципов).
Сезон Осени (Завершится вместе с окончанием эры Рыб в 2200, начало в 1483 году) Для России (структура Общества 4-2-3-1) скорее плохо, так как Буржуазия у нас класс гонимый. Для Ьритании (структура Общества 2-3-4-1) хорошо, так как буржуазия - вторичный класс Общества. Для США (3-4-1-2) очень хорошо, так как в этом Обществе класс Осени - господствующий.
Месяц Козерога (2008-2067) Для России (Козерог) Первый дом Гороскопа (Дом Ребенка, дом Осознания Себя, своей Самости, эпоха Ивана Калиты для России и Вильгельма Третьего для Британии) - очень хорошо, для Британии - Седьмой дом Гороскопа (дом противопоставления себя всему Миру, дом выделения себя от всех прочих, время Петра Великого для России и Эдварда Третьего - успешное начало Столетней в истории Англии, Время Бисмарка для Германии) - очень хорошо. для США - Восьмой дом Гороскопа (дом Смерти, дом временщиков и негодяев у Власти, - для России этот дом соответствует времени правления Бирона и Анны Иоанновны, для Германии это время правления Алоизыча, для Британии - время Ричарда Второго и Генриха Болингброка, неудачи в Столетней, начало Войны Роз).
Сатурн в Скорпионе (2014-2017). Внешний фон. Для России Одиннадцатый дом (очень хорошо, Россия во внешнем фоне выглядит выигрышно. Британия Пятый (очень хорошо, британское руководство успешно, с них берут пример сателлиты) США Шестой (Очень плохо, Шестой, Восьмой и Двенадцатый - дома несчастий. США выглядят больными, неспособными и несчастными.
Юпитер во льве (лето 2015-лето2016), внутренняя ситуация. Россия - восьмой - очень плохо, происходит стагнация производства, сворачивание внутренних связей. Однако надобно понимать, что этот уровень лежит на фоне успешного цикла Сатурна и поэтому внутриэкономические проблемы нивелируются на фоне внешнеполитических успехов, а самое главное - это локальное понижение происходит на фоне Первого дома в 60-летнем периоде. это в чем -то похоже на локальный прогиб вниз на фоне постепенно вздымающейся вверх огромной массы воды - то есть локально вы видите себя в своего рода ямке посреди поднимающейся ввысь огромной волны, причем уже к лету эта ямка сменяется локальным подъемом, так как юпитер переходит в знак девы, а это уже дом девятый на этом уровне и это - весьма позитивно.
соответственно юпитер во льве есть показатель третьего дома для внутриамериканской экономики. это соответствует локальному возвышению в нашей схеме. но надобно понимать. что это локальное поднятие происходит на фоне общемирового отката США во внешней политике, а сам этот откат расположен на этаком глобальном "отливе" внутри американской истории. то есть на самом-то деле прогноз для США по прежнему самый грозный. что не отменяет утверждения что с экономикой-то в сша сейчас все хорошо. мало того в ближайшие годы там пойдут после третьего и четвертый и пятый дома, которые все позитивны и "мене, текел, фарес" на стенах капитолия если и появятся то явно не от причин внутриэкономических как бы на это кто-либо не надеялся. Вот когда начнется переход по амерской экономике в зоне 6-7-8, вот тогда - "ДА-А-А..." но это где-то 2020-ые годы, как я уже и писал раньше. Обама же при всех своих недостатках и минусах провел амерскую экономику через их локальную проблемную зону 12-1-2 за что ему респект с уважухой, правда без нашей помощи он вряд ли бы справился, ибо ему нужно было, чтобы мы любой ценой обвешали еврорынок санкциями и мы тут ему подыграли, ибо с экономической точки зрения толкания лбами с европой мы с амерами сейчас в одной лодке и падение амерорынка нам-то уж точно не в кассу. но мы отвлеклись.
Теперь чтобы вам все эти расклады были понятнее объясню как это выглядит на всем нам известном примере. А именно праление Горбачева для нашей страны, которое обернулось для нас экономической катастрофою.
Итак область рассмотрения 1985-1993. Внешние факторы для СССР - крайне грозные.
Идет Двенадцатый для нас месяц Стрелец (1950-2008) - месяц утрат и потерь, с точки зрения исторической 12 дом это самый страшный "отлив", когда огромный задел сталинской эпохи (Время Исполнения Надежд или время Дома Одиннадцатого, время Сталина и Александра Невского для нашей истории, или время Елизаветы Великой Тюдор и разгрома Непобедимой Армады в истории у британцев) уже бездарно проеден и растащен на "леденцы" и поэтому локальные подъемы внутри существующей "пропасти" выглядят уже жалко.
Итак смотрим как шел Сатурн, или внешние эффекты:
1985-1987 Скорпион дом Одиннадцатый У нас начинается "новое мышление" и в ответ внешним фоном в мире начинается "горбимания" На самом-то деле - по своим внешним эффектам тогдашняя "горбимания" очень сходна с нынешней "путиноманией" во всем мире, но надо хорошо понимать что Горби вещал из глубокой жопы в самом низу исторического процесса, а Путин делает то же самое, но со своеобразного "трона" который возвышает его сейчас над всеми прочими мировыми лидерами. Однако с точки зрения фона оба эти феномена строго соответствуют положению Сатурна в очень благоприятном для нас доме - Одиннадцатом. На наших экранах творятся события Скорпиона - Карабах и начало бузы в Средней Азии.
1988-1990 Стрелец - дом Двенадцатый. Западная публика резко теряет интерес к Горбачеву и всему что он делает. Публику интересуют события "Бури в Пустыне". во внешнем фоне тема России становится номер шестнадцатый. Отсутствие внешних кредитов, на которые рассчитывал Горбачев, приводит его к мысли о начале новых политических Реформ.
1991-1993 Козерог - дом Первый. Горбачев проводит Реформы и его благополучно "реформируют" вместе с ними - телеэкраны всего мира сосредоточены на событиях в Козероге, где то защищают Белый дом, до берут штурмом зданье парламента. Сатурн в Первом доме всегда означает, что в область интереса всего мира попадаете вы - причем в плохие времена - со всей дури.
1993 -1995 Водолей - дом Второй - дом жертвы насилия. Со всего мира на развалины СССР налетают мародеры-стервятники...
Рассмотрим движенье Юпитера или эффекты внутриэкономические:
1984 - Стрелец - Двенадцатый дом - экономика в жопе. Нужны альтернативы существовавшему курсу. Во главу руля ставится молодой реформатор по имени Меченый. Ну, пришла беда, в моменты кризиса лучше хоть какой-то командир чем никакого.
1985 - Козерог - Первый дом - Реформы. новый лидер поворачивает экономику с человеку - вроде лицом.
1986 - Водолей - Второй дом - дом жертвы. И первыми в возникшую брешь у нас устремляются всяческие комсомольцы-кооператоры - Березовские, Ходорковские и все прочие. Люди - гуляют...
1987 - Рыбы - был короче обычного и завершился уже к июню 1987. Экономика действительно получила некий толчок и при помощи кооператоров что действительно начало везде появляться. Однако толчок был малым, время прохода Юпитера по Рыбам было в том году аномально коротким - деньги в экономику в целом не успели пройти. Кисмет.
Июдь 1987- июнь 1988 - Овен - дом покоя дом консервации. Все кто не успел вписаться в новые условия до июня 1987 года - все опоздали. окно возможностей было слишком коротким, поэтому больше всего от реформы выиграли мародеры появившиеся во время Юпитера в Водолее, а не те кто пришел в бизнес в Рыбах. Поэтому экономика за счет простой арифметики оказалась перекошенной в пользу тех, кто пришел здесь все недоетое - доедать, а не новым производителям.
Июль 1988 - июнь 1989 - Телец - область успешного развития чего-то там. дом пятый. дом хороший. но сегодня никто и не помнит уже что в те годы был все же некий просвет. когда случалось что-то хорошее.
Июнь 1989 - июнь 1990 - Близнецы - начинается вторая из "смертельных триад - 6-7-8". Шестой дом - экономика серьезно больна, нужна ее бы санация и именно в этом году появляется самый знаменитый из тогдашних "санитаров леса" - Борис Абрамович. Именно в это очень плохое время у нас возникает занимательная структура под именем ЛогоВАЗ. Именно в доме Болезней для Экономики в стране начинает работать несомненный признак болезни экономической. за ним будут другие но он самый первый и потому знаменитый. А экономическая структура страны начинает болеть. болезнь окажется неизлечимою. это стало известно по вскрытию.
июнь 1990 - июнь 1991 - Рак - то что логоваз и ему подобные в явной форме начинают убивать экономический механизм ссср - ни для кого не секрет. в ответ начинаются экономические процессы "последнего боя" с экономическою напастью. в чем-то они были схожи с накшей нынешней политикой контрсанцкий, но одно дело когда с напастью борется иммунитет организма сильно и здорового, а с другой - изнуренного сонмом болезней и дистрофичного от хронических недоеданий. в этот момент с точки зрения экономического развития у сссср шансов не было.
июль 1991 - июль 1992 - Лев - дом Восьмой дом Смерти. Тотальное разрушение экономической структуры позднего СССР
и тыды.
вот такая вот у нас есть в эфемеридах "хроника падающего бомбардировщика" под названием СССР. можете посмотреть ее сами - эфемериды Микельсена. только не забывайте вычитать айянамшу
ОТВЕТЫ (41)
|
Удаленный пользователь |
| 21 окт 2015 17:40:26 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 12:02:39
неужто стыд вам не знаком за эту бредь
там не было мужского и женского начала
там было Третье
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 18:21:37 |
Цитата: Talagai от 21.10.2015 15:46:17
Интересно - для кого я все это пишу?
Русским языком в текстом выше сказано, что ровно наоборот, в октябре-ноябре 2017 года ожидается отмена санкций - именно потому, что Сатурн входит в знак Стрельца то есть Двенадцатый дом для России. Русским языком сказано что в 1988-1990-ых годах в связи с появлением Сатурна в знаке Стрельца проблемой для Горбачева стало завершение "горбимании" и отсутствие кредитов из-за рубежа - именно потому, что Двенадцатый дом - дом Потерь и чего-то отсутствия.
Сатурн показатель проблем, это показатель "внешней среды" по отношению к субъекту. Отсутствие внимания со стороны внешнего зрителя может быть проблемой, если вам жизненно важно сохранить на себе это внимание извне. Однако в текущей ситуации - кредитов извне у нас и так нет, - что при этом может пропасть? В настоящий момент Укра столкнулась в с проблемой отсутствия внешних инвестиций, равно как и Горбачев в свое время и это для них и вправду проблема. Для преодоления ее они там намерены устроить у себя реституцию, или привлечь к себе внимание еще как нибудь. В свое время у нас Горбачев устраивал прессухи два раза в неделю, чтобы только обратить на себя западное внимание, так как без западных кредитов ему были вилы.
Однако сейчас этих самых кредитов у нас тупо нет и в обозримом будущем не предвидится. В итоге данный период сулит падение внешнего внимания к России в целом, - если для вас лично это проблема и это вас беспокоит, я могу дать вам контакт знакомого психиатра (из той самой карательной психиатрии) и он эту вашу проблему очень быстро - как рукой снимет. Я сожалею, что вокруг Меченого не было вовремя такого вот психиатра, или никто не решился подобного ему - нашему Меченому посоветовать. Так личная проблема дефицита внимания со стороны Запада подвигла нашего механизатора к тому чтобы самому себе устроить памятный путч ради возвращения на экраны западных телевизоров, надеюсь, что для нынешнего нашего лидера эта проблема стоит не столь остро и ему не столь же нужны деньги от иностранного дяденьки - за ради христа.
То есть когда у лидера страны нет при дефиците внешнего внимания проблем с психикой, никаких проблем при этом не возникает и обычно не должно. По крайней мере таких лидеров надо бы отсеивать до избрания их на царство - во избежание. А с нашим нынешним в этом смысле вроде бы все хорошо.
Вообще - надобно понимать, что Сатурн это внешняя среда и проблемы и когда планета Проблем уходит в зону Потерь и убытков, то оно означает, что у вас есть Убыток Проблем - в общем случае. И я не понимаю как Убыток Проблем в Вашей жизни способен породить кучу Проблем, если вы конечно не идиот с каиновой печатью - через всю рожу. А вот если вы по жизни ищете приключения на свою задницу, то исчезновение источников приключений для вас может стать большою проблемою.
Нет. Я уже написал. Резкое снижение интереса к нам со стороны внешнего мира по причине прихода Сатурна в знак Стрельца - влечет за собой отмену внешний санкций в первую голову и отсутствие внешних займов, которых и так нет - в другую. Если вы привыкли жить взаймы - у вас будут проблемы. Но я здесь не о вас о нашей стране всем рассказываю.
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 19:24:57 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 16:21:37
Вот всегда поражаюсь, как можно одной фразой осветить историческое событие так, чтобы все встало на свои места. Сразу стало понятно, что все тогдашние акторы нуждались в путче, правда не все видели картинку целиком...
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 19:36:21 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 16:21:37
Ваши же слова, что 12 дом - дом несчастий. А у России, насколько я понимаю, в 2017-2020 именно этот дом. Ну и что же вы так разволновались-то? А внешние потери ведь не только и не столько к потерям внимания и возможности получить кредиты, свестись могут. Есть и более серьезные вещи, завязанные на внешние факторы, по которым такие потери могут ударить. Например, потери в профиците внешнеторгового баланса. Или в ЗВР, размещенных в иностранных бумагах. И т.п.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 20:11:42 |
Цитата: Talagai от 21.10.2015 17:36:21
я не разволновался. просто из вашего текста очевидно что я говорю одно а народ почему-то воспринимает все совершенно иначе.
совершенно верно - двенадцатый дом - дом несчастий. когда у ваших Проблем бывают Несчастия - что оно означает?
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 20:23:53 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 18:11:42
Ну, несчастья могут быть только у людей. Несчастья для явлений я как-то плохо представляю. А если какие-то люди для меня являются проблемой, то стараюсь с ними дел не иметь, и вообще, не вспоминать о таких. А в счастье они, либо в несчастье, меня не интересует и совсем не трогает.
|
Senya ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 20:17:51 |
Цитата: Talagai от 21.10.2015 17:36:21
Вы пишете про экономику, "богатство". За него отвечает Юпитер, а он в Стрельце будет в апреле 2019, с ноября 2019 по март 2020 и еще июль-ноябрь 2020. Ну в эти периоды можно прогнозировать угрозы нашей экономике, и соответственно глоток воздуха тому, что останется от экономики украинской.
|
Швея ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 21:23:51 |
Цитата: Talagai от 21.10.2015 17:36:21
Цитата: ЦитатаЦитата: footuh от 21.10.2015 15:11:42
я не разволновался. просто из вашего текста очевидно что я говорю одно а народ почему-то воспринимает все совершенно иначе.
совершенно верно - двенадцатый дом - дом несчастий. когда у ваших Проблем бывают Несчастия - что оно означает?
Если что, то Александр Эрдимтович даст мне подзатыльник )))
Смотрите, Talagai , Например вы замужем и страстно хотите развестись с супругом, а он, цука такая, никуда не уходит и портит вам жизнь
Теперь, вы - Россия и есть у вас "супруг" - т.е. проблема, которая мешает Вам жить.
И вот наступает дом 12 и у Вашей проблемы - мужа - наступают проблемы, его собственные проблемы. Будучи погружен в свои личные проблемы, вашему супружнику уже не до вас и не до создания проблем для вас персонально. Есть шанс развестись в это время максимально безболезненно для вас.
Или я не права, Александр Эрдимтович? и тоже ни черта не поняла?
Что подумала - отсутствие внимания... Хм, а ведь наш Темнейший, воспитан той службой, которая любит тишину, плотные занавески и отсутствие суеты. В этом случае "отсутствие внимания" внешнего может положительно сказаться для России при его управлении. Он как никто другой умеет использовать тишину и отсутствие внимания для пользы дела. Натихушку можно ой как много навертеть. Надеюсь в его случае - много полезного для России.
зы. Не бейте сильно
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 22:10:35 |
Цитата: Швея от 21.10.2015 19:23:51
Ну, я не европеец, чтобы замуж выходить...
А что до остального, то чем ждать, пока у одного у супружников проблемы начнутся, лучше самому уйти, если жизнь вместе не получается. Тем более, нет гарантии, что эти проблемы, начнись они, на тебя еще не выплеснутся...
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 19:36:22 |
Сообщение удалено
Talagai
21 окт 2015 19:37:15
Talagai
21 окт 2015 19:37:15
Отредактировано: Talagai - 21 окт 2015 19:37:15
|
|
tormoz347 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 14:43:04 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 16:21:37
Footuh, если не ошибаюсь, Сатурна в 12 доме это еще и расходы (под влиянием внешней среды), которые равносильны потерям. (продолжая пост Швеи - не просто развестись с мужем, но и отдать ему все сбережения, и продолжать делиться доходами). и еще одна "загогулина" - транзит сатурна по стрельцу - это ломка убеждений, философских концептов и правовых норм. так что вопрос Talagai правомерен.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 15:10:42 |
Цитата: tormoz347 от 22.10.2015 12:43:04
если вы думаете что распадение всей текущей финсистемы пройдет для нас без потерь - вы на мой взгляд заблуждаетесь.
то что вы в курсе что значит - "ломка убеждений. философских концептов и правовых норм" - делает вам честь. осталось лишь применить ваши знанья на практике. Итак - внимание вопрос - какие должны сложиться условия. чтобы кто-то отменил к нам свои санкции ежели они официально привязаны к требованию вернуть укре крым. а мы его не вернем - хоть дерись?
Или у вас известная проблема из "поля чудес" - сумел угадать все буквы, но не смог назвать слово?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 15:37:26 |
|
Темур_ ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 15:46:57 |
Цитата: Forthu от 22.10.2015 13:37:26
Либо падишах сдохнет, либо я, либо ишак.
Есть, конечно, небольшая вероятность, что сдохнет "падишах", введший санкции, но я тоже ставлю на развал Укры.
|
|
timujin ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 15:53:13 |
Цитата: Темур_ от 22.10.2015 13:46:57
Просто интересно, а кто долги будет отдавать, которых у Украины "как у собаки блох"
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 16:58:59 |
Цитата: timujin от 22.10.2015 13:53:13
и вот тут у нас появляется фраза про то, что иногда "внешняя среда" может чего-то нам не отдать в полном соответствии с показателями Сатурна в Двенадцатом доме. однако если учесть, что никто в общем-то и не ждет несбываемого - за вычетом ситуевины, что кто-то решится отдать нам долг за неких уродов, но это тоже скорее из передачи в гостях у сказки - мы все лучше начинаем понимать - что случится.
для сравнения в прошлый проход сатурна по стрельцу - тот же меченый горько стенал, что нам не вернули долги всякие анголы и гвинеи бисау и вот из-за этого и возникли якобы дыры в бюджете, однако ежели смотреть на вещи циничнее - все это выглядит совсем иначе. например я могу с легкостью предположить, что тот же египет никогда не вернет нам бабло за поставляемые ему сейчас кашки на те же мистрали и даже никогда не заплатит за работу тех же экипажей на тех же мистралях. так как в египте их сейчас взять тупо неоткуда, но это мне чем-то напоминает прорыв двух немецких крейсеров через всю средиземку прямиком в турцию и взаимное решение, что это теперь корабли чисто турецкие и тот же так называемый "энвер-паша" Потом все сказал потом три года летал по всей средиземке под турецким полумесяцем распевая дойчланд-юбер аллес.
И че? и - ниче. В ноябре 1918-го кто то в германии вышел к рейхстагу, развел руками и сказал, что турки за два купленных крейсера так и не рассчитались, но раз уже теперь турции нет, то и брать деньги не с кого. И на этом все успокоилось.
На деле - вы рассуждаете - даже не как буржуй, который понимает зачем мы поставим вертоли с нашими экипажами на египетский вертолетоносец с нашей командой и потом с египтян ничего за это не спросим.
|
|
timujin ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 17:45:50 |
Цитата: footuh от 22.10.2015 14:58:59
"Я всем должен! Куда я денусь? Сигарету!
— Ты же знал, что я им должен?
— Но сначала ты должен мне." (с)
Слишком многим она должна (не только денег в чистом виде), отсюда на мой взгляд несложный вывод, пока внешние игроки не договорятся (интересы всех учтены и все согласны), никто никуда не распадется, будут поддерживать жизнь всеми доступными методами (пока политическая целесообразность есть - потери (прошлые+настоящие+будущие) не привысят прибыли (прошлые+настоящие+будущие), в самом широком смысле этого слова. Вот тут и встает в полный рост вопрос, кто внешние игроки (об этом писалось неоднократно), что они хотят (так же писалось), что там звезды говорят (так же писалось) и вот на пересечении этих векторов силы и будет результат. Долги отдавать как ни крути придется, хоть так хоть эдак.
Очень интересный вопрос, а как кто я рассуждаю?:)
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 18:15:28 |
Цитата: timujin от 22.10.2015 15:45:50
Я вспоминаю недавний пример с трансаэро. которую тоже сперва пытались спасти через аэрофлот. заплатив за нее один рубль. что любопытно компанию пытались спасти предложив ей как той же укре некие компромиссы. но эти ребяты как укры захотели всего и сразу и - большой ложкой. тогда аэрофлот этот самый рубль у себя - не нашел, не смог его заплатить и сделка вдруг сорвалась.
трансаэро пошло на банкротство и выяснилось что все движимое там имущество десять самолей заправщики. настольный мишка у главной секретарши и прочее тянут вместе на десять ярдов рублей а долгов там на 260 ярдов то есть на каждый рубль приходится 26 рублей долгу теперь у всех интересный вопрос - и че теперь дальше. но трансаэру это все равно не спасло.
вам не приходит в голову. что на укре ситуация уже может выглядеть еще круче? А из истории дикого бизнеса всем известно что рано или поздно кого-то из неисправимых должников рано или поздно показательно ставят на вилы в назиданье всем прочим. по слухам все остальные после этого начинают живее расплачиваться.
И если мы рассматриваем такой вариант - всегда выясняется что из толпы таких должников отбирают обычно того кого меньше жалко.
Внимание вопрос - кого тем же англосаксонским инвесторам будет меньше всего жалко - каких-то ирландцев. или положим грекам или к примеру кого-нибудь из славян? то есть в поисках показательной казни надобно иметь в виду что среди должников чвсегда идет кастинг на роль самого неприятного всеми замучиваемого и в этом случае этот самый примучиваемый должен иметь хоть какие-то плюсы в глазах тех кто его на показательные вилы подписывает. и вы знаете что самое удивительное? некие славяне при том что они ни разу не евреи и не англосаксы при этом в нашу же сторону - дули крутят. Забавно - не правда ли?
вы точно уверены. что в условии глобальных неплатежей - кого-то одного не подпишут на показательную мапуку через пупуку? и как вы думаете - кто это будет - родственные бритишам те же ирландцы. близкие по духи итальянцы или дикие славяне которые для запада никто и звать их никак? И какие из всего этого должны у нас быть выводы? (Другое дело, что когда "первый пошел" - второго и третьего резать на сало становится сразу проще, но откуда в любом случае возьмутся нужные всем охулиарды долгов, если всем понятно, что выплатить их невозможно?)
едит .з.ы. забыл ответить - как духовник. куча формальной логики в отрыве от нашей реальности
|
|
timujin ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 19:19:58 |
Цитата: footuh от 22.10.2015 16:15:28
Про духовника намек понял:) Сейчас смапим с небес на землю- Есть большие дяди, есть маленькая сущность, используя эту сущность большие дяди могут друг у друга что-то отжать, сделать неприятности, поменять сферы влияния и т.д. Пока эта сущность приносит профит как цельная - будут ее пользовать как цельную, как только станет выгодно мясо отдельно, кости отдельно пойдет и так, как только станет выгодно показать доброту, справедливость и умение подать руку слабому, склеят назад и будут водить как мишку по базару - это с точки зрения формальной логики, в отрыве от нашей реальности.
В нашей же реальности, насколько я вижу Россия пытается всеми доступными способами вывести Украину из игры, хоть чучелом, хоть тушкой, скинуть карту, убрать ее как предмет торга, естественно "карта/сущность" должна уйти в отбой в максимально выгодной конфигурации - как минимум, что бы "не горела", как максимум на пути к выздоровлению, визави пытаются наоборот, "поджечь" или так же скинуть в отбой, но уже в своей антирусской конфигурации. Обратите внимание, абсолютно согласен с тезисом "англам и саксам" плевать на каких-то там славян, поэтому Россия конфигурит выздоровление, а "англы и саксы" антирусский настрой (про здоровье или болезни речь не идет в принципе). Когда начнется следующая партия, достанут и "погнали по новой" - в конфигурации "выздоровление" - это будет частью России (имеется в виду в широком смысле, например русского мира), в конфигурации - антирусской, предполагаю что-то типа современной Польши/Литвы/Латвии - гонора много, а вот реально ....
Выход из данной ситуации для Украины только один - своя прагматичная политика основанная на своих интересах, основным тезисом которой должно быть - "на Луну не улетим, наши соседи будут нашими соседями всегда, надо учиться строить отношения".
Ну и наконец реальность, прям совсем реальность, лидеров/силы которая умеет мыслить прагматично не просматривается, по крайней мере пока, следовательно развал за отсутствием силы притяжения (если внешние игроки не решат "склеят назад и будут водить как мишку по базару" )- Запад Украины тяготеет к Европе (у Польши и Венгрии есть там интерес), Восток к России, так и разваливаться будет, с Киевом и центральной пока неясно, предполагаю нейтральную позицию, с последующим дрейфом на Восток. Долги вероятнее всего так и уйдут, официально прощают, неофициально - занятие перспективных точек (геополитических) с получением будущих выгод, в общем своё отобьют, как говориться - денег нет возьмем натурой.
в общем, человек предполагает... вот тут и помогут звезды, может подскажут что?
|
|
Швея ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 19:29:03 |
Цитата: timujin от 22.10.2015 17:19:58
А вы не хотите прочесть ветку, хотя бы с начала этого года? Ну хотя бы из уважения к автору этой ветки?
Это займет не так много времени, ибо куча флуда уже давно скрыта или удалена, зато не будете открывать автору "америку" и на вопрос найдете ответ.
|
|
Темур_ ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 19:48:13 |
Цитата: timujin от 22.10.2015 17:19:58
С точки зpения банальной эpудиции, каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее
поскольку не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении, поскольку, находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации, огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализм.
Цитата: ЦитатаВ нашей же реальности, насколько я вижу Россия пытается всеми доступными способами вывести Украину из игры, хоть чучелом, хоть тушкой, скинуть карту, убрать ее как предмет торга...
Выход из данной ситуации для Украины только один - своя прагматичная политика основанная на своих интересах
Коллега, это тревожный признак - если вас так остро заботит судьба Украины, а о России вы говорите в третьем лице и с позиции стороннего наблюдателя.
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 19:55:37 |
Цитата: Темур_ от 22.10.2015 17:48:13
ну вышли уже, чего куришь, я тоже так хочу
а то водочка такого просветления не дает
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 20:07:15 |
Сообщение удалено
Сизиф
22 окт 2015 20:17:34
Сизиф
22 окт 2015 20:17:34
Отредактировано: Сизиф - 22 окт 2015 20:17:34
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 20:24:08 |
Сообщение удалено
Forthu
23 окт 2015 00:30:53
Forthu
23 окт 2015 00:30:53
Отредактировано: Forthu - 23 окт 2015 00:30:53
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 18:48:39 |
Цитата: timujin от 22.10.2015 15:45:50
Укре есть чем расплачиваться. ГТС - это достаточно ценный актив,
Другое дело ,что внешние игроки могут и не договориться,
тогда да, может и разорвать.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 19:02:40 |
Ценность актива - прибыль скажем в течение 25 лет минус стоимость покупки минус ежегодная стоимость владения. Сколько ни пробовали считать на разных ветках форума, даже на положительную цифру выйти не получалось. Не то что им хоть сколько то заметный долг покрыть.
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 19:46:41 |
Цитата: Senya от 22.10.2015 17:02:40
Простым сложением стоимость таких активов не обсчитать.
Не просто же так Укре стока лет деньги ссужались.
Значицца есть что забирать, есть кого раскулачивать.
Другое дело, что хотелки могут не совпасть.
|
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 20:01:09 |
Цитата: timujin от 22.10.2015 13:53:13
Наследники.
НО, ровно столько сколько не смогут НЕ отдать.
Вот из этого балансика и формальный дисконт нарисуется, который алчущим объявят.
А вот сколько смогут НЕ ОТДАТЬ. Это вопрос. И сейчас и по нему в том числе подготовка на самых разных ТВД идет.
Да... и эта... Числовая ось она бесконечная в обе стороны. Но, в данном случае, на своей положительной полуоси она ограниченна формальным долгом (с учетом того что к нему еще нарисовать можно), а вот отрицательная полуось...
Некоторым кагбэ "кредиторам", может еще и доплатить придется. Некоторым ... так ВСЕМ, что и помимо "актива" в виде этого долга имеют..
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 17:35:20 |
Цитата: Темур_ от 22.10.2015 13:46:57
Все дело в цене на билет - в ценах на углеводороды то есть.
Санкции сами по себе - в том виде как они действуют сейчас - нам НЕопасны.
Мы научимся их обходить.
А вот перестроить ВСЮ экономику "трубы" - пока что не никто собирается.
|
|
tormoz347 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 15:58:38 |
Цитата: footuh от 22.10.2015 13:10:42
так вопрос Talagai и был о проблемах российских, а они могут быть от "чемпионата мира по футболу в России не будет" до "приобрели трежеря на 100500 мильярдов и ждем новых "ножек Буша" взамен".
Footuh, я, действительно, не могу назвать слово. Санкции для кое-кого из ближнего круга стали манной небесной и разрешением на передел собственности и российский аналог КУЕ для избранных - это раз. Как-то слишком быстро и громко заявили об исключении красногорского стрелка из ЕдРа - это два........ помимо Укры и Крыма есть еще достаточно всесоюзных здравниц, так что торг уместен - это -дцать...... тут как со значениями слова будда.
з.ы. чегой-то вспомнилось, как во времена Екатерины поступили. интересно, за эквивалент средств на строительство моста через Керченский пролив можно сухопутный коридор обеспечить?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 18:04:38 |
Цитата: tormoz347 от 22.10.2015 13:58:38
Транспортный коридор (любой, хоть тоннель копай) - несколько сот лемардов, права собственности на него - бесценно. Контроль сухопутного коридора на сегодняшний (в пределах века) момент, это как покупка квартиры с обременением в виде прописанного несовершеннолетнего цыганского табора. Вроде и владеешь, а вроде и... Ну а мост по факту строительства наш.
Ну и время от времени всплывает прожект сухопутного транспортного коридора по черноморскому побережью от Турции до Крыма. С этим коридором вообще все писями по воде виляно, я даже не могу толком сформулировать, кому и зачем он нужен, но мост в него органично вписывается, а сухопутный зигизуг а обход Азовского моря - нет.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 20:24:41 |
Цитата: tormoz347 от 22.10.2015 13:58:38
1. Предлагаете рассматривать вариант "класть жизни русских солдат" vs "решить проблему просто деньгами" в пользу "класть жизни русских солдат"? Хм... а не съели ли вы что-то не то?
2. Даже если только про деньги
Затраты на любой...хм.."актив" состоят из стоимости приобретения и стоимости владения
Стоимость приобретения "сухопутного коридора" будет вполне сопоставима со стоимостью строительства моста (бомбы, ракеты, ГСМ и ресурс техники - они отнюдь не бесплатные
Стоимость же владения - будет на порядкИ выше
Ну и зачем эта экибана?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 окт 2015 21:49:53 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2015 18:24:41
На эту тему я уже много раз замечал, что представители не Силовых квадр То бишь второй и Третьей) просто не мыслят себе вполне простую, я бы даже сказал азбучную истину - "ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ".
При этом надобно понимать, что есть два принципиальных способа платить можно КРОВЬЮ, и платить можно баблом, причем дорого.
В умничающих квадрах платить не могут и не хотят. При этом Крестьянский/селюковский подход, наблюдаемый на той же укре или в закромах бацьки сводится к тому что народ почему-то уверен что можно тупо у всех спиздить и никто не заметит и поэтому платить тупо не хотят. Когда то же самое я слышу у представителей духовентсва они пытаются выглядеть сильно умными и начинают вешать всем лапшу на уши - в надежде что гнилой базар тут прокатит и лохи отдадут все и так, и потом на дом к тебе братки не приедут и не наденут на тебя бетонные тапки. А когда это реально случается, все начинают орать про погром, холокост и прочие геноциды невинных наебщиков.
Аристократ всегда понимает и знает, что за все проще всего платить КРОВЬЮ и если че - то за ним не задержится, будь он гардемарин или обычный браток, ибо денег ни у того ни у этого нет и ему платить КРОВЬЮ проще.
Буржуй всегда понимает и знает, что баблом заплатить дешевле и проще, ибо жизнь одна, а у него сочетание концептов такое, что он знает как можно хорошо пожить сытно и счастливо.
Однако обычно я наблюдаю, что крестьяне с духовниками когда подходит время расплаты - обычно требуют, чтобы аристократы за них КРОВЬЮ вписывались, или буржуй вписался за них своими кровными денежками, но когда такого вот спрашиваешь, а чем ты друг за мою вписку - МНЕ платить будешь, обычно начинаются жалобы на неурожай и боли в спине в одном случае, или идет тупо гнилой базар про яблони на марсе и миры полдня в другом.
Нам вписаться-то - во что угодно легко, хоть так хоть этак - чем отвечать потом будете господа хорошие?!
Это я все не вам - рат - говорю, вы-то весь расклад давно уже поняли и лично я согласен с позицией, что за Крым всем нам дешевле будет откупиться деньгами.
Но меня умиляют товарищи, которые явно тут - воду мутят.
|
|
Швея ( Слушатель ) |
| 22 окт 2015 19:11:33 |
Цитата: tormoz347 от 22.10.2015 12:43:04
А вот не нужно за меня придумывать то, что я ни разу не имела в виду и о чем ни разу не писала.
Сильно удивилась тому, каким образом подобный вывод вы сделали из моего поста.
|
|
tormoz347 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 18:17:11 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 12:02:39
Footuh, а движение Сатурна и Юпитера "раком", т.е. их ретроградность какие-то коррективы вносит или (если знак не меняется) нет?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 18:23:51 |
Цитата: tormoz347 от 21.10.2015 16:17:11
для общего предсказания по стране достаточно нахождения в знаке. для построения личного гороскопа нужно учитывать ретроградность ибо на больших числах населения - проблемы ретроградности нивелируются. но для конкретного индивида ее надо учитывать
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2015 23:47:56 |
Цитата: footuh от 21.10.2015 12:02:39
Цитата: DeC от 21.10.2015 12:17:23
Александр Эрдимтович, треугольник Восток - Север - Запад в стадии завершения формирования?
Мне так привиделось... .
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 окт 2015 04:51:57 |
Цитата: sbal от 22.10.2015 21:47:56
Футюх писал, что Британия будет экономически возрождаться на деньгах южного Китая (это всё, что южнее р. Янцзы, т.е. от пров. Чжэцзян до пров. Хайнань). Он предпологал, что их будут тупо грабить. Но, если не бриты придут за деньгами в Ханчжоу, а народ из Шанхая и Фучжоу придет сам в Лондон, то сути это не поменяет как по мне.
Да, посмотрите на чудесную провинцию: Чжэцзян. Это они арендовали в свое время пол-Крыма еще при Януковичи, это они взяли в аренду кусок Читинской области, это их проект: новый Шелковый Путь (которых наверное с десяток). Господа развили немерянно бурную деятельность.
.
Как ремарка, хорошо известно, что такое южно-китайский коммунизм: в Шанхае разные линии метро принадлежат разным частным компаниям. Всё по Марксу, Ленину и заветам Мао.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 окт 2015 06:28:25 |
Благодарю, да, помню о направлении вектора с Запада на Восток, однако по факту обратное. Согласитесь, здесь не катит "сумма не меняется". Два мёртвых утёнка, затем два живых или два живых, затем два мёртвых. :) Потому и вопросил, ибо "кто платит, тот и танцует", а здесь у меня, мягко говоря, глаза разбегаются,.., и всё крутится вокруг обхода по часовой стрелке.