Тред №1013505

Цитата: зарун от 27.10.2015 20:27:19Узники "кровавого царя"

Цитата: зарун от 27.10.2015 20:27:19

 

Цитата: зарун от 27.10.2015 20:27:19

Террористки-эсерки, убийцы лиц исполнительной власти пьют чай в Мальцевской женской каторжной тюрьме неподалеку от Акатуя, (система Нерчинской каторги) 1909г.
В частности:

1. ИЗМАЙЛОВИЧ Александра Адольфовна,  В 1906 в Минске вместе с Иваном Пулиховым участвовала в покушении на губернатора Курлова. Приговаривалась к смертной казни, которая была заменена бессрочной каторгой.
2.БИЦЕНКО Анастасия Алексеевна . 2 ноября 1905 убила генерал-адьютанта В.В. Сахарова. Приговаривалась к смерти, которая была заменена бессрочной каторгой.
3.ЕЗЕРСКАЯ Лидия Павловна,зубной врач. Эсерка. Участвовала в покушениях на российских государственных деятелей министра В.К. Плеве и Н. М. Клинберга.
4.СПИРИДОНОВА Мария Александровна. Эсерка. В 1906 убила жандармского полковника Г. Н. Луженовского. Приговорена к смертной казни, замененной вечной каторгой.
5.ШКОЛЬНИК Мария Марковна . Эсерка. 1 января 1906 года вместе с А. Шпайзманом участвовала в покушении на черниговского губернатора А.А. Хвостова, который при этом был ранен. Сообщник был казнен, а ей как женщине смертная казнь была заменена пожизненной каторгой. В 1911 смогла бежать и добраться до Америки.
6.ФИАЛКА Ревека Моисеевна . Член партии эсеров. По профессии портниха. В 1905 году за хранение взрывчатых веществ и изготовление бомб, предназначенных для террористических актов, была приговорена к 15 годам каторги.



Cтрадающие пленники царизма и узники совести,- политические заключенные(эсдеки,эсеры-террористы,анархисты-террористы)

 в Акатуйской каторжной тюрьме, 1910г. Слева,- Лия Бронштейн, справа,- организатор убийства Вл.Кн.Сергея Александровича и многих других, лидер боевой организации партии эсеров Гершуни. Сидит в центре СИКОРСКИЙ Шимель-Лейба Вульфович, один из участников покушения на министра внутренних дел Плеве. Приговорен к 20 годам каторги.Особенно меня почему-то радует умученный политический заключенный по имперски стоящий по центру.

Цитата: зарун от 27.10.2015 20:27:19

 

Если бы за ними не стояли депутаты в Думе, и нанятые ими и богачами адвокаты, их судьбы была бы намного более печальна.
Тех, у кого этого всего не было - проживали мало времени.
Согласно рев. статистики: средняя продолжительность жизни революционера  не превышала в то время 28 лет (по памяти). Скорее была примерно до 25 лет. 
Многие томились годами в одиночных камерах.  Шлиссербургская крепость, Владимирская тюрьма и т.д. - славились очень суровым режимом.
Многие революционеры заболевали в тих туберкулёзом, против них применялись физические меры, плохие, почти пыточные условия, вынуждали идти на постоянные голодовки протеста и т.п.  и т.д.
Многое зависело ещё и от времени.  Ужесточение наказания в тюрьмах и в судах происходило постепенно и не сразу, по мере ожесточения накала бунта 1905-08 годов.
Многие революционные партии, в частности, эсеры, - щедро поддерживались богачами и интеллигенцией. У них были свои боевые отделения, контр разведка, мастерские по изготовлению оружия, свои печатные издания в виде листовок и газет и т.п. 
Среди эсеров и других революционеров было не мало людей дворянского сословия.
Отсюда, мне видится, что у Николая для богатых или влиятельных  людей (впрочем, как и сейчас) не было инструмента для жестокого к ним обращения.
А были и исключения, если осужденный революционер был полезен для государства, как ценный специалист.  Это при любой власти так.
К примеру, Николай лично выпустил из тюрьмы конструктора кораблей Костенко, по просьбе ученого-карабела Крылова.
Костенко  участвовал в покушении на жизнь Николая во время его осмотра нового крейсера Рюрик (сделанного в Англии по проекту Костенко). Покушение сорвалось, но участников его арестовали. 
В дальнейшем, Костенко строил новые линкоры в Николаеве.    
 

• 0.00 / 5

Цитата: 753 от 27.10.2015 21:19:32Если бы за ними не стояли депутаты в Думе, и нанятые ими и богачами адвокаты, их судьбы была бы намного более печальна.
Тех, у кого этого всего не было - проживали мало времени.
Согласно рев. статистики: средняя продолжительность жизни революционера  не превышала в то время 28 лет (по памяти). Скорее была примерно до 25 лет. 
Многие томились годами в одиночных камерах.  Шлиссербургская крепость, Владимирская тюрьма и т.д. - славились очень суровым режимом.
Многие революционеры заболевали в тих туберкулёзом, против них применялись физические меры, плохие, почти пыточные условия, вынуждали идти на постоянные голодовки протеста и т.п.  и т.д.
Многое зависело ещё и от времени.  Ужесточение наказания в тюрьмах и в судах происходило постепенно и не сразу, по мере ожесточения накала бунта 1905-08 годов.
Многие революционные партии, в частности, эсеры, - щедро поддерживались богачами и интеллигенцией. У них были свои боевые отделения, контр разведка, мастерские по изготовлению оружия, свои печатные издания в виде листовок и газет и т.п. 
Среди эсеров и других революционеров было не мало людей дворянского сословия.
Отсюда, мне видится, что у Николая для богатых или влиятельных  людей (впрочем, как и сейчас) не было инструмента для жестокого к ним обращения.
А были и исключения, если осужденный революционер был полезен для государства, как ценный специалист.  Это при любой власти так.
К примеру, Николай лично выпустил из тюрьмы конструктора кораблей Костенко, по просьбе ученого-карабела Крылова.
Костенко  участвовал в покушении на жизнь Николая во время его осмотра нового крейсера Рюрик (сделанного в Англии по проекту Костенко). Покушение сорвалось, но участников его арестовали. 
В дальнейшем, Костенко строил новые линкоры в Николаеве.

Цитата: 753 от 27.10.2015 21:19:32

 

   Видите как плохо было  революционерам при царском режиме, и как должно быть хорошо им стало от того, что  Царь отрекся от престола и отдал им  революционерам власть без боя. А Вы его, Царя за это ругаете?
 Где логика?

• 0.00 / 5

Цитата: зарун от 30.10.2015 17:18:49Ну по сравнению с советскими тюрьмами, особенно с пеницитарной системой начала 30-годов, в РИ выживали несравненно большее
количество осужденных.

Цитата: зарун от 30.10.2015 17:18:49

 

Цитата: зарун от 30.10.2015 17:18:49В Российской Империи с 1885 по 1915 гг, т.е. за 30 лет, во всех видах тюрем гражданского ведомства умерло около 126 тыс человек.
В СССР только в 1930-1934 гг.  и только в лагерях ОГПУ-НКВД (без учёта колоний и тюрем) умерло 122 тыс человек.
В царской России, за последние 30 лет, в самый тяжёлым кризисным был 1892 год, год жесточайшей эпидемии  холеры. Тогда за
год умерло 5600 заключённых, что составило почти 60‰ в масштабах всей тюремной России (отчёт ГТУ за 1892, СПб,
издательство типографии МВД, 1893).
В 1933 году  в системе ГУЛАГа умерло 67 тыс осуждённых, что составило 157‰ для лагерей по всему Союзу.
В РИ, "тюрьме народов", законодательство было куда более гуманным, чем в СССР, при все лютости городовых и губернаторов.
В частности, ротмистр Трещенков - жандармский офицер отдавший приказ о расстреле рабочих Ленских приисков, был
уволен, поплатился добрым именем. Государство выплатила семьям жертв пособия и компенсации. Как, кстати, и семьям погибших
на Ходынке. Все были похоронены за казённый счёт, а Николай II из личных средств всем семьям погибших крупные
денежные компенсации.
Циркулярная телеграмма П.Столыпина генерал-губернаторам, губернаторам и градоначальникам и для сведения наместника императора на Кавказе:

 "Согласно полученным мною от государя императора указаниям в видах полного объединения действий местных властей сообщая, что от вас требуется самое решительное без всяких колебаний руководительство подчиненными вам органами в деле быстрого, твердого и неуклонного восстановления порядка. Открытые беспорядки должны встречать неослабный отпор. Революционные замыслы должны пресекаться всеми законными средствами. Принимаемые меры должны при этом отличаться строгой обдуманностью. Борьба ведется не против общества, а против врагов общества. Поэтому огульные репрессии не могут быть одобрены. Действия незакономерные и неосторожные, вносящие вместо успокоения озлобление, нетерпимы. Правительство проникнуто поэтому твердым намерением способствовать отмене и изменению в законном порядке законов, устаревших и не достигающих своего назначения. Старый строй получит обновление. Порядок же должен быть охранен в полной мере. В этом вы должны проявить собственную инициативу и ответственность за это лежит на вас. Сильная и твердая власть, действуя в указанном ваше направлении, найдет, несомненно, поддержку в лучшей части общества".
Правительственный вестник. 12 июля. 1906. № 155. С. 2.

Итог столыпинской реакции, самой жестокой за царское время, известен, - за 8 месяцев существования военно-полевых судов
было казнено 683 человека, и это в стране, где террористами было убито 33 губернатора и тысячи других людей. 683 человека,- это ОДИН день работы не слишком ретивой оперативной или как ее еще называли специальной "тройки" образца 1937 года.
Всего в России по решению военно-окружных и военно-полевых судов казнено было за 1906-1910 гг. около 2,8 тысяч человек.
Казнили и вешали реальных убийц, людей, которые  убивали и калечили. Это не конвеерный арест  шаманов-диверсантов и  японских шпионов 1870 года рождения из нищих сибирских деревушек по заранее определенным лимитам ради выполнения плана по арестам. 
Число повешенных бомбистов не перекрывает число убитых городовых и частных лиц. Большую часть ссылали.

Сравниваем с риторическим стилем, аргументацией и слогом Ежова:
"Самые худшие операции — это на Украине — хуже всех была проведена на Украине. В других областях хуже, в других лучше, а в целом по качеству хуже. Количеством лимиты выполнены и перевыполнены, постреляли немало и посадили немало, и в целом если взять, она принесла огромную пользу, но если взять по качеству, уровень и посмотреть, нацелен ли был удар, по-настоящему ли мы громили тут контрреволюцию — я должен сказать, что нет...

...Если взять контингент, так он более чем достаточный, а вот знаете головку, организаторов, верхушку, вот задача в чём заключается. Чтобы снять актив — сливки, организующее их начало, которое организует, заводило. Вот это сделано или нет? — Нет, конечно. Вот возьмите, я не помню, кто это мне из товарищей докладывал, когда они начали новый учет проводить, то у него, оказывается, живыми ещё ходят 7 или 8 архимандритов, работают на работе 20 или 25 архимандритов, потом всяких монахов до чертика. Все это что показывает? Почему этих людей не перестреляли давно? Это же все-таки не что-нибудь такое, как говорится, а архимандрит все-таки. (Смех.) Это же организаторы, завтра же он начнет что-нибудь затевать...

...Вот расстреляли полтысячи и на этом успокоились, а сейчас, когда подходят к новому учету, говорят, ой, господи, опять надо. А какая гарантия, что вы через месяц опять не окажетесь в положении, что вам придется такое же количество взять...".
Выступление Н. И. Ежова перед руководящими работниками НКВД УССР 17 февраля 1938 г.
P.S. Первый Ленский расстрел возбудил российское общество. Следствие по этому делу проходило гласно, с ежедневной
публикацией в газетах. Это способствовало в дальнейшем выработки  цивилизованных форм решения подобных проблем.
Второй, советский, Ленский расстрел 1938 года, когда было убито около тысячи человек стал известен через полвека в годы
перестройки. Его тщательно скрывали все годы, т.к. он проводился в форме террора, как чистка от "социально чуждых элементов"
и "врагов народа".

Цитата: зарун от 30.10.2015 17:18:49

 

Не согласен с вашими выводами. Во первых , в СССР  20-30 х годов отсутствовала тюремная система, как таковая, по сравнению с временами Николая.  ГУЛАГ, не есть - тюрьма.  Это трудовой лагерь или производство под охраной.  В СССР практиковалась ещё и ссылка.
Зато при Николае больше напирали на тюрьмы и ссылку, и меньше на каторгу.
И сравнивать времена Николая с временами раннего СССР, после гражданской войны, или, во время чрезвычайных законов накануне войны в Европе и Азии 1937-40 годов - не корректно.  Почему вы сравниваете Ежова с Николаем?  Сравните лучше Петра Великого с Николаем.
При Петре тюрем вообще не было или почти не было. При Николае тюрьмы были везде и строились повсюду.  Николай был (якобы)  кроток и любящий отец своих детей. Петр лично рубил головы на плахе стрельцам, и приказал задушить своего собственного сына.  Пётр прогнал Швецию с Востока Балтики и присоединил Прибалтику к России.  Николай проиграл войну Японии и успел проиграть половину Прибалтики немцам в Первую мировую.  При Петре немцы были друзьями Его Императорского Величества,  его жена была немкой. При Николае немцы стали врагами России, а его  жена  была многим ненавистна, как немка и шпионка.
При Петре армия России стала одной из самых мощных в Европе. При Николае она почти полностью утратила свою силу и  разбежалась после его отречения.
================================================
Что касается репрессий в 30 е годы, то единственный документ, доподлинно и поименно перечисляющий всех расстрелянных это - сталинские списки, куда вошли (по политическим мотивам) 44 тыс. человек. Из них было расстреляно с 1930 по 53 год не более 25-30 тыс. человек.  Это единственный документ, который до нас дошел, и он достоверный. 
Ежов мог говорить всё, что угодно и кому угодно, но не он решал кого расстреливать, а кого миловать. Не ему это было решать.
Но при чем здесь Николай и Ежов?  Разные времена, разные условия развития и существования страны, и разные люди и законы.
Вы сравнили условия содержания некоторых революционеров и приравняли эти условия ко всем революционерам.
Но если взять того же Фрунзе, который три раза приговаривался к смертной казни за покушение на простого полицейского  урядника, жил много месяцев в камере смертников,  годы провел во Владимирском централе, с избиениями, кандалах и болезнями,  а в конце оказался в Сибирской ссылке ( в сносных условиях) -  1905 - 1914 год сидел в тюрьме.
Причем, за это простое и рядовое покушение, его не раз хотели убить в тюрьме, подсаживая ему убийц-уголовников и т.п.
Но не за покушение его хотели убить.  Это было только предлогом. Его хотели убить за организацию боевых дружин, за организацию работы партии в 1905 году, как руководителя и т.д.
Такие люди были намного опасней для царя, нежели рядовые участники покушений на генералов и его сановников, которых защищали адвокаты и деньги влиятельных людей.
Кстати, Фрунзе тоже спасли адвокаты от реальной петли, включая его учителей по университету.
Царь прекрасно понимал, что если повесить сегодня пару известных революционеров, то завтра полетят головы с десяти его верных слуг.   Поэтому, я подчеркиваю, для тех, кто не был известен или влиятелен, с теми быстро расправлялись или по тихому или по закону. Для тех, кто был известен, имел вес, влияние, или за которых заступались или платили деньги - с теми поступали намного менее жестоко.                      
 

• +0.01 / 3

Цитата: Цитата 753 от 30.10.2015 19:11:09Что касается репрессий в 30 е годы, то единственный документ, доподлинно и поименно перечисляющий всех расстрелянных это - сталинские списки, куда вошли (по политическим мотивам) 44 тыс. человек. Из них было расстреляно с 1930 по 53 год не более 25-30 тыс. человек.  Это единственный документ, который до нас дошел, и он достоверный.

Чем подтвердите, кроме своих слов.

Цитата: ЦитатаЕжов мог говорить всё, что угодно и кому угодно, но не он решал кого расстреливать, а кого миловать. Не ему это было решать.

Но при чем здесь Николай и Ежов?  Разные времена, разные условия развития и существования страны, и разные люди и законы.
Вы сравнили условия содержания некоторых революционеров и приравняли эти условия ко всем революционерам.

Вот документ объясняющий правомерность пыток. Выше его, только Бог.

ШИФРОМ ЦК ВКП(б)


СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИЙ,

НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД.

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, - следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показывает, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа,

как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, райкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим объяснением.

СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б) И.СТАЛИН

10/I - 39 г.

Машинопись (1-й экз.) с рукописными вставками. Согласно пометам на архивном экз., машинописные копии посланы: Берия, Щербакову, Журавлеву, Жданову, Вышинскому, Голякову, и др. (всего 10 адресатов).
АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145-146

Сколько всего было объявлено "врагов народа" в 30-у годы? Миллионы. Значит на всех распространяется право
"метод физического воздействия" (С)

• +0.01 / 5

Цитата: зарун от 31.10.2015 09:10:47Чем подтвердите, кроме своих слов.

Цитата: зарун от 31.10.2015 09:10:47

 

Цитата: зарун от 31.10.2015 09:10:47Вот документ объясняющий правомерность пыток. Выше его, только Бог.

ШИФРОМ ЦК ВКП(б)


СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИЙ,

НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД.

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, - следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показывает, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа,

как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, райкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим объяснением.

СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б) И.СТАЛИН

10/I - 39 г.

Машинопись (1-й экз.) с рукописными вставками. Согласно пометам на архивном экз., машинописные копии посланы: Берия, Щербакову, Журавлеву, Жданову, Вышинскому, Голякову, и др. (всего 10 адресатов).
АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145-146

Сколько всего было объявлено "врагов народа" в 30-у годы? Миллионы. Значит на всех распространяется право
"метод физического воздействия" (С)

Цитата: зарун от 31.10.2015 09:10:47

 

Это другая тема и не про Николая Второго. Другое время было, как и сейчас в борьбе с террором.  К террористам и заговорщикам применяли методы физического воздействия для того, чтобы предотвратить новые преступления их организаций или банд.
Такие методы применяются сегодня во всех странах ЕС и США.   Посмотрите на их тайные тюрьмы, Гуантанамо, на из открытые, публичные  решения с вопросами по  пыткам и пр.  А вы, оказывается, наивный человек.  В детском саду работали или правозащитником в Мемориале?
Вы хоть знаете с чем имели и имеете дело то?  
Жандармские, судебные, полицейские и иные карательные  службы при Николае - не только отставали от современных требований нашего времени, но и  от Сталинского времени или  даже Петра Великого.
Обстановка менялась и надо было резко менять методы борьбы с террором, где у карательных служб Николая с этим было плохо, и настолько плохо, что даже приходилось нанимать на работу террористов и идти с ними на сделки (убийство Столыпина - пример).
С другой стороны общество при Николае было категорически против любых карательных методов потому, что само государство было несправедливо устроено для этого общества: для крестьян, рабочих в первую очередь.
Если в СССР общество само помогало бороться государству с его паразитами и заговорщиками, то при Николае - наоборот.
Вы смешиваете всё в одну кучу: условия, время, обстановку, и выдаете это, как единый стандарт для любого времени и решений властей.  Но это же - наивно.  Большевики своих не жалели, и в первую очередь своих,  а вы, там, печетесь о каких то бывших  помещиках, попах и пр.  
Отсюда мы вам говорим, что Николаю надо было или не уходить в отставку и не отрекаться или надо было идти войной на своих открытых врагов в Петрограде.  Но если он добровольно сдался своим врагам, добровольно дал арестовать свою семью - то в этом только его вина и вина его окружения. Винить в убийстве своих врагов, ждать от них милости  - глупо. На то они и враги.
На что же надеялся Николай?  Он, что же, своим отречением пытался спасти свою шкуру? 
  
      

• 0.00 / 2

Цитата: 753 от 30.10.2015 21:11:09Что касается репрессий в 30 е годы, то единственный документ, доподлинно и поименно перечисляющий всех расстрелянных это - сталинские списки, куда вошли (по политическим мотивам) 44 тыс. человек. Из них было расстреляно с 1930 по 53 год не более 25-30 тыс. человек.  Это единственный документ, который до нас дошел, и он достоверный.

Цитата: 753 от 30.10.2015 21:11:09

 

Я в своём посту сравнивал смертность в местах заключения в РИ и в лагерях ОГПУ СССР. Именно смертность от

дистрофии, болезней, а не расстрелянных, т.н. сталинских списков, которые вы зачем-то  привели как пример.Это разные оперы.
Кормёжка в лагерях Ежова еле достигала 2000 ккал, при норме для тяжёлой физ. работе 3000-3500 ккал/сут.
Они, узники ГУЛАГА, в отличие от заключённых царских тюрем своими руками  добывали млн пудов угля, торфа, песка и пр.
зачастую работая по 14 часов в день.
Нормы были трудно выполнимы даже здоровому человеку. А при таком питании, истощении, при не выполнении нормы заключённого
переводили в нижнюю категорию довольствия, менее калорийную, что ещё более усугубляло его физическое состояние. Однако,норма
выработки не уменьшалась. В скором времени человек получал высокую степень дистрофии, массу болезней и умирал.

 Общая смертность заключенных в лагерях ОГПУ с 1930-1934гг. (на 1 января)

1930 г К-во заключённых - 179 тыс.  Умерло - 7980 чел   В промилле - 41  Смертность в промилле на воле  - 27,3
1931 г ...................".......... - 212 тыс.  ......"..... - 7283 чел     ........"......... - 36   ......................."...........................   - 30,3
1932 г. ..................".........- 268,7 тыс  ......"..... - 13197 чел   ........."......... - 48   ......................."...........................   - 39,3
1933 г  ..................".........- 332,3 тыс ....."..... - 67297 чел    ........"......... - 157  ......................."...........................   - 51,0
1934 г .................."......... - 510,3 тыс  ....."..... - 26 295 чел   ........"......... - 42    ........................"...........................   - 26,1
Источник: ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740. Л.1. Там же. Л.53. Там же. Д. 1155. Л.2.

Во всей русской имперской каторжной системе в 1906 году (более 10 тюрем) умерло 65 человек, что составило 2,0 промилле.
Наибольшая  смертность в царских тюрьмах была в годы эпидемий тифа и холеры, когда в 1910 году каторга показала
намного худшие показатели - 69 промилле.
В 1933 году в сравнении с 1906 годом  смертность выросла  в относительных показателях более чем в 15 раз - до 157 промилле и почти в 50 раз в абсолютных числах. Феноменальный регресс и катастрофичность положения советских тюрем.
Если рассматривать все виды тюрем гражданского ведомства (тюрьмы общего устройства, тюрьмы Царства Польского, каторжные
тюрьмы, исправительно - арестантские отделения, пересыльную систему Империи), то 1895 по 1915 гг ( за 30 лет) умерло 126 тыс человек.
В СССР, только за четыре года, умерло более120 тыс. человек.
Понимая,  что оффтоплю, но вынужден отвечать на посты 753, в которых он пишет о невыносимых условия содержания заключённых
в царских тюрьмах, массовом голоде и смертности. По приведённому материалу это совершенно не так. Не стал постить  сравнительное содержание и калорийность пайки дореволюционного зека и в ГУЛАГе - там просто жесть, сравнение несравнимого.
Теперь несколько слов о отставании пенитенциарной системы России , и как можно судить о самой передовой в мире - советской.

Цитата: ЦитатаЦитата: 753
Жандармские, судебные, полицейские и иные карательные  службы при Николае - не только отставали от современных требований нашего времени, но и  от Сталинского времени или  даже Петра Великого.

Так вот.
 Во всех тюрьмах США в 1930 - 1934 гг., т.е. за четыре года, умерло 4220 человек, в промилле чуть выше 10.
источник: Statistical abstract of the United States

Смертность в тюрьмах колониального Вьетнама, известные своей лютой жестокостью и отвратительным условиями
содержания, в 1933 году умерло 1174 человек с промилле 80
Источник:Gouvernement general de L’Indochine, Annuaire statistique de L’Indochine.

И последнее. В фашистской Германии в Бухенвальде в 1937 году умерло 48 человек, соответственно в промилле будет 2,2
из монографии The Order of Terror:The Concentration Camp by Wolfgang Sofsky
Translated from the German by William Templer. Издание Princeton Universery Press.,1999.
Конечно с началом ВМВ и особенно ВОВ ситуация со смертностью фашистских лагерях изменится, как в концентрационной их части,
но особенно в сегменте лагерей уничтожения - здесь сравнения бессмысленны.
К чему я привёл эти примеры.
1. В не кризисные 1930-1934 годы советская пенитенциарная система значительно уступала тюрьмам современных
индустриальных стран.
2. Содержание заключённых в начале 30-годов было значительно тяжелее чем в предреволюционные годы.
3. Смертность в тюрьмах в 1933 года была беспрецедентная в истории организации пенитенциарных систем РИ и СССР.
P.S. Кем только я у вас не был. И архивной крысой, и мемориалистом, и даже  усатым няней.
Успокойтесь. Я на всех выборах голосовал за В.В.Путина. Чего и вам желаю.

• +0.02 / 6

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45Успокойтесь. Я на всех выборах голосовал за В.В.Путина. Чего и вам желаю.

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45

 

зачем?
я вот на выборы только за зарплатой хожу, жалко, что они редко бывают

• +0.01 / 1

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45Я в своём посту сравнивал смертность в местах заключения в РИ и в лагерях ОГПУ СССР.

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45

 

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45Именно смертность от

дистрофии, болезней, а не расстрелянных, т.н. сталинских списков, которые вы зачем-то  привели как пример.Это разные оперы.
Кормёжка в лагерях Ежова еле достигала 2000 ккал, при норме для тяжёлой физ. работе 3000-3500 ккал/сут.
Они, узники ГУЛАГА, в отличие от заключённых царских тюрем своими руками  добывали млн пудов угля, торфа, песка и пр.
зачастую работая по 14 часов в день.
Нормы были трудно выполнимы даже здоровому человеку. А при таком питании, истощении, при не выполнении нормы заключённого
переводили в нижнюю категорию довольствия, менее калорийную, что ещё более усугубляло его физическое состояние. Однако,норма
выработки не уменьшалась. В скором времени человек получал высокую степень дистрофии, массу болезней и умирал.

 Общая смертность заключенных в лагерях ОГПУ с 1930-1934гг. (на 1 января)

1930 г К-во заключённых - 179 тыс.  Умерло - 7980 чел   В промилле - 41  Смертность в промилле на воле  - 27,3
1931 г ...................".......... - 212 тыс.  ......"..... - 7283 чел     ........"......... - 36   ......................."...........................   - 30,3
1932 г. ..................".........- 268,7 тыс  ......"..... - 13197 чел   ........."......... - 48   ......................."...........................   - 39,3
1933 г  ..................".........- 332,3 тыс ....."..... - 67297 чел    ........"......... - 157  ......................."...........................   - 51,0
1934 г .................."......... - 510,3 тыс  ....."..... - 26 295 чел   ........"......... - 42    ........................"...........................   - 26,1
Источник: ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740. Л.1. Там же. Л.53. Там же. Д. 1155. Л.2.

Во всей русской имперской каторжной системе в 1906 году (более 10 тюрем) умерло 65 человек, что составило 2,0 промилле.
Наибольшая  смертность в царских тюрьмах была в годы эпидемий тифа и холеры, когда в 1910 году каторга показала
намного худшие показатели - 69 промилле.
В 1933 году в сравнении с 1906 годом  смертность выросла  в относительных показателях более чем в 15 раз - до 157 промилле и почти в 50 раз в абсолютных числах. Феноменальный регресс и катастрофичность положения советских тюрем.
Если рассматривать все виды тюрем гражданского ведомства (тюрьмы общего устройства, тюрьмы Царства Польского, каторжные
тюрьмы, исправительно - арестантские отделения, пересыльную систему Империи), то 1895 по 1915 гг ( за 30 лет) умерло 126 тыс человек.
В СССР, только за четыре года, умерло более120 тыс. человек.
Понимая,  что оффтоплю, но вынужден отвечать на посты 753, в которых он пишет о невыносимых условия содержания заключённых
в царских тюрьмах, массовом голоде и смертности. По приведённому материалу это совершенно не так. Не стал постить  сравнительное содержание и калорийность пайки дореволюционного зека и в ГУЛАГе - там просто жесть, сравнение несравнимого.
Теперь несколько слов о отставании пенитенциарной системы России , и как можно судить о самой передовой в мире - советской.


Так вот.
 Во всех тюрьмах США в 1930 - 1934 гг., т.е. за четыре года, умерло 4220 человек, в промилле чуть выше 10.
источник: Statistical abstract of the United States

Смертность в тюрьмах колониального Вьетнама, известные своей лютой жестокостью и отвратительным условиями
содержания, в 1933 году умерло 1174 человек с промилле 80
Источник:Gouvernement general de L’Indochine, Annuaire statistique de L’Indochine.

И последнее. В фашистской Германии в Бухенвальде в 1937 году умерло 48 человек, соответственно в промилле будет 2,2
из монографии The Order of Terror:The Concentration Camp by Wolfgang Sofsky
Translated from the German by William Templer. Издание Princeton Universery Press.,1999.
Конечно с началом ВМВ и особенно ВОВ ситуация со смертностью фашистских лагерях изменится, как в концентрационной их части,
но особенно в сегменте лагерей уничтожения - здесь сравнения бессмысленны.
К чему я привёл эти примеры.
1. В не кризисные 1930-1934 годы советская пенитенциарная система значительно уступала тюрьмам современных
индустриальных стран.
2. Содержание заключённых в начале 30-годов было значительно тяжелее чем в предреволюционные годы.
3. Смертность в тюрьмах в 1933 года была беспрецедентная в истории организации пенитенциарных систем РИ и СССР.
P.S. Кем только я у вас не был. И архивной крысой, и мемориалистом, и даже  усатым няней.
Успокойтесь. Я на всех выборах голосовал за В.В.Путина. Чего и вам желаю.

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45

 

Скажу,  что не знаком с этой темой.

В наше время,  где все носятся с круглыми цифрами: большого террора, репрессий, голодомора, и пр. - трудно верить во всё это. А сколько обманов было.  Одна Катынь чего стоит.  Приходится не верить людям на слово, а исследовать эти вопросы самому.  К примеру, в жертвы голодомора смело записывались историками не только умершие от голода, недоедания, болезней, но и от естественной смерти, а так же уехавшие на стройки века и принудительно переселенных в иные места СССР. Тоже самое можно сказать о спекуляции на тему ГУЛАГА. Пример тому можно найти  в воспоминаниях такого профессионального приспособленца (в разные периоды власти),  как  академик Лихачёв. Лихачев в свое время сидел в СЛОНЕ, после привлекался на стройки в качестве не трудового элемента на основе всеобщей трудовой повинности, выдавая это за репрессии или систему ГУЛАГА в СССР. Об этом же говорят наши либералы, утверждая, что Индустриализация была организована на костях заключенных и репрессированных. В частности, об этом не раз писал и говорил  "профессиональный менеджер"  Чубайс.  Лихачёв конечно мало говорил, что был лауреатом Сталинской премии или имел награду  "Ударник труда" на этих стройках. Об ужасах ГУЛАГа писал и Солженицын, которому абсолютно не верит его бывший протеже Бушин, в своё время, помогшему Солженицыну стать писателем.
Короче, - веры нет никому и ничему.
Пришлось самому исследовать тему репрессий.  Историки пишут, что они были 1937 -1938 годы. Забывая упомянуть, что этот период занял около года. Далее, они показывают нам бумажки, написанные от руки и на машинке для Хрущёва, где пишется примерно о 700000 расстрелянных. Откуда взялись эти черновые бумажки и как они считались - не ясно. Но в этот момент Хрущев, как раз расстреливал сталинских генералов и наркомов, вел дело на Молотова и Ворошилова, а так же готовил свой доклад партии о  "репрессиях" и "культе личности".  С цифрой в 700000 согласны сегодня и коммунисты, которые отвергают многомиллионные жертвы ГУЛАГА.
Возможно ли было за один год расстрелять 700000 человек?  Даже теоритически это было сделать невозможно по тем временам.
Во первых, судов-троек (наделенных правом расстрела)  было мало, по всей стране не более 100 (точнее в районе 70-80 их было), включая военные трибуналы и т.п. Во вторых, на каждого велось дело и следствие ( и не за 48 часов, как при Николае в 1905, а месяцы и даже годы),  плюс - само судебное разбирательство. Эти 100 троек и трибуналов физически не могли за один год  справиться с такой массой людей, подлежащих расстрелу и не только расстрелу (!).  Мало того, списки ещё не приговорённых к расстрелу людей НКВД и тройки  были обязаны отсылать в ЦК ВКП (б), где их проверяли для помилования (ценные специалисты, ученые, иностранцы и т.д.), но ещё не для окончательного приговора.  Так, к примеру,  был прощён конструктор Королев, занесенный в такие списки, и многие, многие другие. Могло ЦК физически, за год проверить 700000 человек ? Конечно не могло.  А эти списки были и они нашлись в количестве 44 тыс. человек в Кремле, с периода начала 30 х и по 53 год.  Причем, из 44 тыс.  было помиловано от расстрела ЦК до суда, где то примерно  10-20 тыс.  
===========================================================
Отсюда я отношусь к вашим цифрам жертв ГУЛАГа скептически и конечно с недоверием.
  
     
                     

• 0.00 / 2

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45Успокойтесь. Я на всех выборах голосовал за В.В.Путина. Чего и вам желаю.

Цитата: зарун от 01.11.2015 20:23:45

 

Причем тут репрессии и Николай II. Ближе к теме.

Хотите вы, чтобы в России после Путина был еще один такой царь как Николай II, или нет? А?

• -0.01 / 4

Цитата: Pnb от 02.11.2015 22:19:57Ближе к теме.

Цитата: Pnb от 02.11.2015 22:19:57

 

Вы свои претензии направьте в адрес 753, читайте:

Цитата: Цитата753    31 октября 2015, 12:18:47
Жандармские, судебные, полицейские и иные карательные  службы при Николае - не только отставали от современных требований нашего времени, но и  от Сталинского времени или  даже Петра Великого.

Пройти мимо такого бреда было невозможно. Вот и пришлось провести сравнение содержания заключённых в СССР и
царской России, и в СССР и некоторых стран, в том числе с США и Германией.

Цитата: ЦитатаХотите вы, чтобы в России после Путина был еще один такой царь как Николай II, или нет? А?

Почему после Путина?

• +0.00 / 4

Цитата: зарун от 03.11.2015 12:11:45Почему после Путина?

Цитата: зарун от 03.11.2015 12:11:45

 

Вопрос был: Николай II хороший был правитель или плохой? Если хороший, хотите еще одного такого же? Естественно, после Путина. Путин уже правитель. Может быть, не сразу после. Через одного, через двух. Дело в принципе.

Вот у Медведева морда иногда очень даже смахивает.

• +0.01 / 4

Цитата: Pnb от 03.11.2015 16:45:35Вопрос был: Николай II хороший был правитель или плохой? Если хороший, хотите еще одного такого же? Естественно, после Путина. Путин уже правитель. Может быть, не сразу после. Через одного, через двух. Дело в принципе.

Цитата: Pnb от 03.11.2015 16:45:35

 

Несомненно, что призвание на российский престол легитимного монарха, если Россия созреет для этого, лежит лишь в компетенции Всероссийского Земского Собора, соответственно русской традиции, после тщательного исследования данного вопроса экспертами. Именно таков был в 1924 г. и завет последней, вдовствовавшей Императрицы Марии Феодоровны, матери Царя-Мученика, отвергшей претензии “Кирилла I”: “Государь Император будет указан Нашими Основными Законами в союзе с Церковью Православной, совместно с Русским Народом”.

Возможным же путем восстановления российской монархии после падения коммунистического режима может стать, как писал Ильин, “только национальная, патриотическая, отнюдь не тоталитарная, но авторитарная — воспитывающая и возрождающая — диктатура”. Не следует бояться слова “диктатура” ее сущность зависит от ее целей и средств. Западные демократии представляют собой диктатуру денег, коммунизм был диктатурой партийной бюрократии, а искомая православная монархия — это, по известному выражению, “диктатура православной совести”. Ей и должен уподобляться такой русский диктатор, сознавая свою лишь предуготовительную роль очищения больного общества от накопившегося зла — для узаконения добра.


В начале XXI в. дилемма между необходимостью идеала и трудностью его воплощения кажется еще менее разрешимой. Она кроется в проблеме свободы греховного человека, способного стремиться к идеалам и уклоняться от них, но в наше время это усугубляется сознательной ставкой структур “Нового мирового порядка” на человеческую греховность. Именно поэтому после крушения коммунистического режима на смену ему мудрая национальная диктатура не пришла. Западничество торжествует победу. Весь мир сейчас в таком состоянии, что воссоздание российской монархии возможно лишь в виде чуда...

Однако чудо как помощь Божия еще не исключается из нашей истории, если будет кому помогать. В Священном Писании сказано: “В руке Господа власть над землею, и человека потребного Он вовремя воздвигнет на ней” (Сир. 10, 4). В этом и состоит смысл подвига русскости перед лицом зреющей апостасии. Существование в России пусть даже небольших групп, ставящих себе задачей — несмотря ни на что! — восстановление монархической государственности, это еще один пример существования в русском народе его неуничтожимого первообраза, который может исчезнуть лишь с физической гибелью самой страны. Только в этом случае можно будет сказать, что воссоздание российской православной монархии больше невозможно.


С падением российской монархии на земле не стало Удерживающего в виде православной государственной власти. Но Новомученики Российские на небесах, во главе с Царской семьей, не перестали быть Удерживающим для той, пусть сегодня и небольшой, части русского народа, которая держится за Них в своих молитвах. В их подвиге русскости как подвиге удержания Бог все еще продлевает время перед кончиной мира, оставляя нам шанс — путем продолжающихся страданий — осознать происшедшее, восстать против “тайны беззакония” и дать всему миру возможность последнего и наглядного выбора в виде русской власти Помазанника Божия.
полностью:
http://www.novorossi…arhii.html

• +0.03 / 5

Цитата: 753 от 27.10.2015 21:19:32Если бы за ними не стояли депутаты в Думе, и нанятые ими и богачами адвокаты, их судьбы была бы намного более печальна.
Тех, у кого этого всего не было - проживали мало времени.

Цитата: 753 от 27.10.2015 21:19:32

 

Кому из здешних пропагандистов "доброты" Николая II интересны те, у кого всего этого (судов, адвокатов и проч.) не было?


Ведь каратели Николая II их до суда в большинстве и не доводили. По материалам буржуазной печати 1906 г. можно посмотреть, как это было. Вот, например, действия карателей в сельской местности.

Это снимок не времен фашистской оккупации, это действия балтийских карателей 1906 г. Набранные в карательные отряды балтийские штрафники старались "искупить" свою вину за Кронштадские восстания (в 1905-6). Результаты действий карателей в самом Кронштадте видны на фото:

Впрочем, каратели ходили по всей стране. С оттенком черного юмора пишут о действиях Ренненкампфа в Сибири:

Цитата: Цитата"Такъ какъ японцы не успѣли завоевать Сибирь, не столько устрашенные доблестью нашихъ манчжурскихъ генераловъ, сколько прижатые къ стѣнѣ дипломатическими жестами Витте, то докончить ихъ дѣло и по возможности опустошить край и освободить его отъ непокорныхъ головъ взялся генералъ Ренненкампфъ."

Или, скажем, описание работы семеновцев:

Цитата: Цитата"Убили его еще проще: взявъ его изъ квартиры, обыскавъ, ничего не найдя, ... повели къ пустымъ вагонамъ, и когда онъ поравнялся съ ними, ему приказали идти дальше по направленiю къ лѣсу. Сдѣлавъ нѣсколько десятковъ шаговъ ... дали залпъ, и несчастный упалъ мертвымъ.

Старшiй помощникъ начальника станцiи Орловскiй ... былъ такъ сильно изуродованъ, что, если бы не одежда, то нельзя было бы его признать. Все лицо было истыкано штыками. Глазныя впадины были пробиты до мозга. Подбородокъ, щеки, носъ представляли изъ себя сплошную кровавую маску

Сколько было убито на этой полянѣ и на запасныхъ путяхъ, трудно сказать; точныхъ свѣдѣнiй нѣтъ, и получить ихъ врядъ ли удастся; большинство изъ убитыхъ прiѣзжiе изъ дальнихъ деревень, неизвѣстные местному населенiю.

Вещи, деньги, находившiяся при убитыхъ, никому не были возвращены. У многихь изъ нихъ ... были деньги, золотые часы, цѣпочки. У повѣреннаго Тарарыкова было 300 рублей денегъ, у Дорфа 27 руб. У нач. станцiи Надежина были казенныя деньги."

Можно сделать вывод: до тех пор, пока Николай II мог отдавать приказы о карательных экспедициях по России, будучи уверенным в их выполнении — он их отдавал без колебаний. В 1917 г. уверенности, что приказ "арестованных не иметь и действовать безпощадно. Каждый дом, из котораго будет произведен выстрел уничтожать огнем или артиллериею" уже не было. Скорее, были опасения, как-бы артиллерией не был уничтожен его дом вместе с ним. Поэтому и сдал все в 1917. Сдал из страха за свою жизнь, а не из опасения пролить чужую кровь.

• +0.02 / 8

Цитата: Sergey-17 от 30.10.2015 18:32:27Кому из здешних пропагандистов "доброты" Николая II интересны те, у кого всего этого (судов, адвокатов и проч.) не было?


Ведь каратели Николая II их до суда в большинстве и не доводили. По материалам буржуазной печати 1906 г. можно посмотреть, как это было. Вот, например, действия карателей в сельской местности.

Это снимок не времен фашистской оккупации, это действия балтийских карателей 1906 г. Набранные в карательные отряды балтийские штрафники старались "искупить" свою вину за Кронштадские восстания (в 1905-6). Результаты действий карателей в самом Кронштадте видны на фото:

Впрочем, каратели ходили по всей стране. С оттенком черного юмора пишут о действиях Ренненкампфа в Сибири:


Или, скажем, описание работы семеновцев:



Можно сделать вывод: до тех пор, пока Николай II мог отдавать приказы о карательных экспедициях по России, будучи уверенным в их выполнении — он их отдавал без колебаний. В 1917 г. уверенности, что приказ "арестованных не иметь и действовать безпощадно. Каждый дом, из котораго будет произведен выстрел уничтожать огнем или артиллериею" уже не было. Скорее, были опасения, как-бы артиллерией не был уничтожен его дом вместе с ним. Поэтому и сдал все в 1917. Сдал из страха за свою жизнь, а не из опасения пролить чужую кровь.

Цитата: Sergey-17 от 30.10.2015 18:32:27

 

 Я что-то не поняла,  Вы здесь  публикуете результаты личных исследований? 
 

• 0.00 / 3

Цитата: зарун от 27.10.2015 20:27:19Узники "кровавого царя"


Террористки-эсерки, убийцы лиц исполнительной власти пьют чай в Мальцевской женской каторжной тюрьме неподалеку от Акатуя, (система Нерчинской каторги) 1909г.
В частности:

1. ИЗМАЙЛОВИЧ Александра Адольфовна,  В 1906 в Минске вместе с Иваном Пулиховым участвовала в покушении на губернатора Курлова. Приговаривалась к смертной казни, которая была заменена бессрочной каторгой.
2.БИЦЕНКО Анастасия Алексеевна . 2 ноября 1905 убила генерал-адьютанта В.В. Сахарова. Приговаривалась к смерти, которая была заменена бессрочной каторгой.
3.ЕЗЕРСКАЯ Лидия Павловна,зубной врач. Эсерка. Участвовала в покушениях на российских государственных деятелей министра В.К. Плеве и Н. М. Клинберга.
4.СПИРИДОНОВА Мария Александровна. Эсерка. В 1906 убила жандармского полковника Г. Н. Луженовского. Приговорена к смертной казни, замененной вечной каторгой.
5.ШКОЛЬНИК Мария Марковна . Эсерка. 1 января 1906 года вместе с А. Шпайзманом участвовала в покушении на черниговского губернатора А.А. Хвостова, который при этом был ранен. Сообщник был казнен, а ей как женщине смертная казнь была заменена пожизненной каторгой. В 1911 смогла бежать и добраться до Америки.
6.ФИАЛКА Ревека Моисеевна . Член партии эсеров. По профессии портниха. В 1905 году за хранение взрывчатых веществ и изготовление бомб, предназначенных для террористических актов, была приговорена к 15 годам каторги.


Cтрадающие пленники царизма и узники совести,- политические заключенные(эсдеки,эсеры-террористы,анархисты-террористы)

 в Акатуйской каторжной тюрьме, 1910г. Слева,- Лия Бронштейн, справа,- организатор убийства Вл.Кн.Сергея Александровича и многих других, лидер боевой организации партии эсеров Гершуни. Сидит в центре СИКОРСКИЙ Шимель-Лейба Вульфович, один из участников покушения на министра внутренних дел Плеве. Приговорен к 20 годам каторги.Особенно меня почему-то радует умученный политический заключенный по имперски стоящий по центру.

Цитата: зарун от 27.10.2015 20:27:19

 

Сплошные эсеры, впоследствии партия эсеров перешла на сторону белых и

Цитата: ЦитатаКогда появились эсеровские правительства, начался государственный белый террор. В Самаре при перевороте было уничтожено белыми около 300 человек. При взятии Сызрани чехословаками и армией Самарского Комуча - 500, при взятии Вольска - 800. Самарское правительство создало карательный орган - Государственную охрану, кроме того, действовали контрразведки Народной армии Комуча, чехословаков и сербов. Все они самочинно арестовывали не только сторонников Советов, но и за малейшее подозрение в нелояльности белым без суда расстреливали кого считали нужным. Тюрьмы Самарского правительства были переполнены, поэтому на территории Комуча появились первые в истории России концлагеря - в Тоцких военных лагерях. Использовались для содержания арестованных и баржи.

Очень показательная подборка.

• +0.02 / 4