Большой передел мира
267,475,479
522,673
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 ноя 2015 02:04:02 |
Charlie Hebdo опубликовал карикатуры на катастрофу российского А321 на Синае
новая дискуссия Дискуссия 1.593
Charlie Hebdo опубликовал карикатуры на катастрофу российского А321 на Синае
23:31, 5 ноября 2015
Москва. 5 ноября. INTERFAX.RU - Журнал Charlie Hebdo опубликовал две карикатуры на разбившийся российский самолет А321 на Синае, передает телекомпания Рен-ТВ.
"На первой карикатуре изображены летящие тела и обломки самолета на голову террориста. Подпись гласит: "Российская авиация усилила свои бомбардировки", - говорится в сообщении на сайте телекомпании.
Со своей стороны, член комитета Совета Федерации по международным делам Игорь Морозов прокомментировал Рен-ТВ публикацию.
Он назвал карикатуры кощунством и глумлением над памятью тех, кто стал жертвой этой катастрофы.
"Глумиться над катастрофой, которая произошла на Синае, недопустимо. Стремление к оригинальности Charlie Hebdo попросту повергает в шок. Невольно вспоминаешь трагедию, которая произошла в январе 2015 года в самом издательстве. Мне кажется, журналисты сами провоцируют на насильственные действия", - сказал Морозов.
Интерфакс
23:31, 5 ноября 2015
Москва. 5 ноября. INTERFAX.RU - Журнал Charlie Hebdo опубликовал две карикатуры на разбившийся российский самолет А321 на Синае, передает телекомпания Рен-ТВ.
"На первой карикатуре изображены летящие тела и обломки самолета на голову террориста. Подпись гласит: "Российская авиация усилила свои бомбардировки", - говорится в сообщении на сайте телекомпании.
Со своей стороны, член комитета Совета Федерации по международным делам Игорь Морозов прокомментировал Рен-ТВ публикацию.
Он назвал карикатуры кощунством и глумлением над памятью тех, кто стал жертвой этой катастрофы.
"Глумиться над катастрофой, которая произошла на Синае, недопустимо. Стремление к оригинальности Charlie Hebdo попросту повергает в шок. Невольно вспоминаешь трагедию, которая произошла в январе 2015 года в самом издательстве. Мне кажется, журналисты сами провоцируют на насильственные действия", - сказал Морозов.
Интерфакс
ОТВЕТЫ (54)
|
lucent ( Практикант ) |
| 06 ноя 2015 02:14:19 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 ноя 2015 14:01:45
ахмадинежад
06 ноя 2015 14:01:45
Отредактировано: ахмадинежад - 06 ноя 2015 14:01:45
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 ноя 2015 02:21:47 |
Цитата: lucent от 05.11.2015 23:14:19
Таким образом рассуждать - можно 99% новостей отменить, если "проигнорировать".
Только вот игнорирование фактов их не отменяет.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 06 ноя 2015 02:33:18 |
Цитата: DeC от 05.11.2015 23:21:47
Фактов чего? Наличия в Париже низкотиражной газетенки, которая всегда занимается низкопробным эпатажем? Это факт, который к реальной политике имеет такое же отношение, как перфомансы хохлятских топлесс девиц. Когда о них говорят - факт есть. А когда забывают - его нет. Сравните с отправкой Францией авианосца в Сирию. Про это могут вообще все молчать. Но фактом это быть не перестанет...
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 06 ноя 2015 02:45:49 |
Цитата: lucent от 05.11.2015 23:33:18
А если бы кто-то, на этот раз, с калашем, в
Недооцениваете Вы некоторые компоненты гибридных войн
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 ноя 2015 02:46:50 |
Цитата: lucent от 05.11.2015 23:33:18
Отправка "французского авианосца к концу года" ничуть не менее низкопробный эпатаж, что данные карикатуры. И то и другое - медийные события для проверки реакции (общества в одном случае, военных и политических ведомств во втором).
|
Удаленный пользователь |
| 06 ноя 2015 03:24:59 |
Сообщение удалено
06 ноя 2015 07:30:53
06 ноя 2015 07:30:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 ноя 2015 02:21:26 |
Сообщение удалено
Nomen
06 ноя 2015 03:30:53
Nomen
06 ноя 2015 03:30:53
Отредактировано: Nomen - 06 ноя 2015 03:30:53
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 11:14:44 |
Цитата: DeC от 05.11.2015 23:04:02
Настоящий юмор будет, когда недоделанный юморист будет пытаться собрать выбитые зубы сломанным руками, ползая на переломанных коленках.
Других аргументов эти пархатые подстилки пейсатых из евро СМИ , видимо, не понимают.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 06 ноя 2015 14:05:57 |
Цитата: Ser от 06.11.2015 08:14:44
Реальные владельцы журнала будут рукоплескать вам стоя. Лучшего этого только расстрел всей редакции. Так же искренне благодарен вам будет президент Франции. Еще один повод сказать пламенную речь про:"я с тобой не согласен, но готов умереть за твое право говорить!".
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 14:13:35 |
Цитата: lucent от 06.11.2015 11:05:57
Точно. Гораздо лучше было бы на них самих карикатуры рисовать. Тем более, что поводов для этого можно найти достаточно...
|
|
Truvor ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 14:26:06 |
Цитата: Talagai от 06.11.2015 11:13:35
Например отфотожабить наших "неполживых" с табличками "яшарли", добавив туда к табличке ту самую карикатуру, кою мы сейчас обсуждаем.
Уж если они "яшарли" то надо полностью соответствовать текущему тренду обожаемого издания.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 14:33:03 |
Цитата: Truvor от 06.11.2015 11:26:06
Можно и вот такое, например, обыграть. Тем более, что баттхерт у хозяйчиков всех этих "шарлиманов", от этого просто лютый происходит...
http://fake.land/reports/view/423
В общем, при желаниии, вариантов можно массу найти
|
|
NICK_32 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 14:49:11 |
Цитата: Talagai от 06.11.2015 11:13:35
Лучше всего- предать их полному забвению. Что бы они там ни рисовали, единственная реакция общества- ни одного проданного номера, ни одного упоминание в СМИ. Пусть сами захлебнуться в собственном дерьме...
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 14:54:00 |
Цитата: NICK_32 от 06.11.2015 11:49:11
Они не для нашей страны рисуют, вообще-то. Так что наше "забвение" им до одного места. Наоборот, надо у нас все эти их художества максимально подчеркивать, чтобы люди у нас знали, что такое эта их европа и как она к нам относится...
А руки-ноги нашим доморощенным еврофилам ломать следует, в первую очередь.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 06 ноя 2015 15:07:38 |
Цитата: NICK_32 от 06.11.2015 11:49:11
Оказалось что мир так не работает. Многих привлекает как раз именно такие "натюрморты". Падение морали в человеческом обществе - это некий процесс осознания новых границ и рамок, в текущих условиях, за которые можно или нельзя зайти. Если дать больно по рукам - рамки закрепятся. Придать забвению - следующая граница моральных ограничений в обществе будет еще более толерантной. Так устроен человек звероподобный.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 15:16:11 |
Цитата: NICK_32 от 06.11.2015 11:49:11
Да всё правильно. Но лучше конечно темку залакировать. Как вариант найти в офисе издания пару кило героина, "случайно" по анонимному звонку в OCRTIS и под фотовспышки "демократической прессы". А потом таки да, забвение....
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 17:10:43 |
Цитата: NICK_32 от 06.11.2015 11:49:11
Согласен. Предать забвению. И обязательно отму..охать. Или в обратной последовательности.
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 14:20:36 |
Цитата: Ser от 06.11.2015 08:14:44
разбитые морды, выбитые зубы шумиха на ТВ и в газетёнках - это как раз то, придаст этим гнидам еще сил - PR-эфект будет как раз обратно пропорционален замыслу с силовым воздействием.
А вот нечаянное уничтожение средств производства...... ну пожарчик на типографии или складе, поломка автомобиля редакции на котором развозят газетенку, пищевое отравление "редакторов" от китайкой/итальянской/французской кухни (обосравшиеся наработе редакторы или пейсатели ну никак не тянут на героический облик) с последующим освещением этого у конкурентов этого шарли........
удар по кошельку будет для этих гнид намного серьёзнее, чем расквашенные рожи....
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 14:33:36 |
Тут не соглашусь. Эти твари свою жалкую жизнь считают самым дорогим на свете. Пиз..ить нещадно каждый раз до месяца в больнице. Всю редакцию. Уверяю - охотников поглумиться поубавится мгновенно. Другой разговор, что сделать это проблематично там.
|
Chu ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 14:46:31 |
Цитата: Урфин от 06.11.2015 11:33:36
Да поломанные пальцы, выбитые зубы. Молчаливыми спокойными людьми в подворотне французской столицы. Без угроз, без слов, без объяснения за что. Массово в течении дня человек по 5 одновременно в разных подворотнях. Резко убавит пыл и желания вообще что то рисовать.
Иски от родственников трагедии за моральный ущерб массово, тоже могут сыграть свою роль но все зависит от правосудия.
Или может Генеральной прокуратуре завести официальное дело о оскорблении родственников погибших в катастрофе.
А может на межгосударственном уровне взять и вручить ноту послу Франции с просьбой навести порядок в своем лягушачем болоте и намекнуть что выплатами как за Мистрали не обойдется.
Насколько помню Французские спецслужбы как то уже наводили порядок в шарли эбдо вроде когда они на своего президента наехали.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 15:11:28 |
Цитата: Chu от 06.11.2015 11:46:31
С чего вдруг? У них 12 человек завалили и как с гуся вода. Сарры и Ребекки новых нарожают.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 17:14:56 |
Цитата: Савин от 06.11.2015 12:11:28
Проблема в том, что надо делать это систематически. На третий раз уверяю вас - даже до самых упоротых дойдёт, что занятие таким бизнесом не приносит дохода - одни убытки на лечение. Понятно, что там это не получится, увы. А очень хочется. Пожалуй, я бы поучаствовал в таком праведном деле.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 06 ноя 2015 15:56:52 |
Цитата: Урфин от 06.11.2015 11:33:36
Давайте я вам другую конструкцию приведу. Вот, предположим, завтра в Новой Газете выйдет карикатура на какую-нибудь обидную китайцам тему. Что-нибудь на тему японского храма войны и китайцев. Ну или еще что, я просто в китайской культуре не силён. Что-то очень обидное китайцам, но никак не нарушающее законы Российской Федерации. Редкие читатели Новой, западофилы, одобрительно хмыкнут. Значительная часть политически активных граждан подумают что-нибудь типа:"Снова эти мудаки из Новой какую-то херню написали" и забудет. А подавляющее большинство населения вообще про это никогда и ничего не узнают.
И тут, внезапно, сотрудники спецслужб КНР начнут вылавливать в Москве журналистов Новой Газеты и страстно калечить. Сначала одного, потом другого, потом третьего. Сотрудники китайских спец.служб. В Москве. Как вы на это отреагируете? Я вот отреагирую резко отрицательно как в отношении спецслужб Китая, в отношении китайцев в целом, так и в отношении правительства России, которое позволяет спецслужбам иностранного государства ездить по Москве и калечить людей, которые хоть и мудаки, но... законов России не нарушали.
И вот если подходить к ситуации серьезнее, то надо просто попробовать дать ответ на вопрос. Кому такое поведение могло бы быть выгодно. России. Франции. Или же США, стратеги которых будут радостно хлопать в ладоши, наблюдая очередное ухудшение межгосударственных отношений России и Франции.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 ноя 2015 16:13:54 |
Цитата: lucent от 06.11.2015 12:56:52
Неудачная аналогия...
Во-первых в России существует уголовная отвественность за «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих» (ст.148 УК РФ),что явно "укорачивает языки" глумителей и хулителей всякого рода.
Во-вторых,если бы спец.службы КНР начали вылавливать и калечить,похабников из "Новой Газеты",или там "Дождя",им бы ещё и по 100 грам и пончик ,подносил бы всякий порядочный россиянин...кмк...Потому,что самим руки пачкать брезгливо.
|
|
Truvor ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:21:19 |
По поводу "шалостей" спецслужб Китая в РФ по этому вопросу, думаю этот момент бы согласовали. Просто куратора бы приставили и все.
А остальные бы отвернулись.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:24:34 |
Цитата: Truvor от 06.11.2015 13:21:19
Какие вообще могут быть "согласования", чтобы иностранные спецслужбы на территории России щемили российских граждан? Вы хоть понимаете, о чем пишете? Если такое допускается, то можно считать, что наших властей у руля нет, а есть чужие под нашей вывеской...
|
|
Truvor ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:29:53 |
Цитата: Talagai от 06.11.2015 13:24:34
Я знаю, что есть закон о том, что мы не выдаём граждан РФ иным гос-вам.
Но то, что дружественные спецслужбы периодически работают на чужой территории с согласования местных коллег - это реальность. И услуга, за которую можно получить не мало. Политика, однако.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:37:10 |
Цитата: Truvor от 06.11.2015 13:29:53
По принципу "для своих (типа дружественных иностранных спецуриков) - все, для остальных (обычных граждан) - закон", что ли? Да никакие услуги не стоят того, к чему такая политика может привести...
|
|
Truvor ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:41:01 |
Цитата: Talagai от 06.11.2015 13:37:10
По принципу: "если это не вредит интересам государства мы пойдем на встречу вашей просьбе, но вы пойдёте нам на встречу в аналогичной просьбе".
Вы путаете применение закона для граждан РФ и внутренние взаимодействия спецслужб. Это регулируется несколько иными правилами, законами взаимодейсвия и представлениями о морали.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:48:17 |
Цитата: Truvor от 06.11.2015 13:41:01
Спецслцжбы и их деятельность точно также регулируются и контролируются законами государства, как и деятельность обычных граждан. Поскольку государство стоит над спецслужбами, а не наоборот. А иностранные спецслужбы вообще не могут и не должны на территории страны как-то действовать против ее граждан, это вне закона. Если, конечно, государство независимое...
|
|
Truvor ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:58:39 |
Цитата: Talagai от 06.11.2015 13:48:17
Хм, а Вы уверены, что в курсе всех законов и межгосударственных соглашений, и протоколов к ним, которые регулируют взаимодействие спецслужб с коллегами из других государств. Я вот не уверен. И не претендую.
Выделенная Ваша фраза, простите из области фантастики. На территории ЛЮБОГО государства действуют спецслужбы иных государств у которых есть силы и средства для этого. Явно или тайно. А вот уже от независимости государства, силы государства и эффективности собственных спецслужб государства, зависит насколько широко и уверенно "гости" выполняют поставленные им задачи.
Мне кажется что мы ведем пустопорожний спор. К тому же офф для данной ветки.
Засим заканчиваю диспут.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 17:25:59 |
Цитата: lucent от 06.11.2015 12:56:52
Да всё вы правильно говорите, да никто и не станет так делать (хотя прецеденты есть). Однако у нас могут и пройтись за такое битой бейсбольной по хребту - запросто. Да и про спецназ никто не говорит. Было дело, один гражданин Калоев приехал как то годе в 2004-ом в одну страну ЕС, да и разобрался по своему разумению. Я вообще гипотетически, раз уж речь зашла о методах искоренения этой бесовщины.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 ноя 2015 18:22:00 |
Битой - это не эстетично.Цитата: Урфин от 06.11.2015 14:25:59
Вспоминая Гарри Топора из фильма "Карты, деньги, два ствола" я бы предложил большие резиновые члены - тогда уже художественная акция получается - перформанс.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 18:52:57 |
Цитата: qq от 06.11.2015 15:22:00
Вот видите зачем нужны Шарли! Вы вроде бы вроде против них, а их позицию и методы перенимаете и, следовательно, они на вас повлияли и продвинули к своему уровню.
|
Murzilka ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 16:32:14 |
Подозреваю, что они и из этого умудрятся замутить какой-нибудь перфоманс. После той картинки, где один из них художественно разбрызгивал анальные чернила на ватман, я уже ничему не удивлюсь
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 06 ноя 2015 18:34:57 |
Цитата: Ser от 06.11.2015 08:14:44
Количество откликов - внушаетЪ, да, но есть и критика. Поэтому попробую
1. Остаюсь при своём мнении.
2. Согласен, что герой России с Северного Кавказа с дымящимся позолоченным калашом, в будённовке и с волочащемся за спиной парашютом - это перебор. Тем более - это не наш метод. Ещё более того - очень легко сыграть "втёмную " подобного уроженца СК, с последующей торжественной поимкой и командировочным удостоверением, подписанным лично Путиным. А нам это надо? Да и елей - не по мощам будет, совсем не по мощам. А вот хулиганка, да на первый взгляд не связанная, хотя все всё должны понять...
А рисовать на уродов карикатуры - это самим лезть в их навоз, чтобы набросить навозцу на свиней. На их поле нравственных уродов лезть - имхо, не стоит.
3. Калоев, например - преступник? Да, он нарушил закон. Но по чести - в условиях, когда т.н. правосудие насмехалось над ним и другими - он осуществил его самостоятельно и был встречен на малой родине, как герой. Более того, Россия в 1945 году явно непропорционально применила силу, если слушать наших цивилизационных врагов с запада, надо было у Бреста и Львова остановиться, и начать очередные переговоры с шулерами. Да и в локальных войнах последних двух десятилетий явно непропорционально закапывала дикарей. И тысячи лет так делает: кто к нам с чем и зачем, тот от того - и того. На том стоим.
4. Исходя из 1, 2, 3 - считаю справедливым, если волей аллаха или провидением божьим матчасть у них самоуничтожится, а толерантные ньюгейропцы из Северной Африки или с Ближнего Востока (а может и просто невежливые люди из ниоткуда?) произведут с потерявшими берега перечисленные в цитате мероприятия. ИБО НЕХ! (сошлюсь тут на прецедент из булгаковского МиМ: опасается прокуратор, что беда случится с Иудой. И делится своими тревогами с компетентным сотрудником.... И ведь как в воду смотрел прокуратор
, так и вышло)Ну и спасибо всем, принявшим участие в обсуждении.
|
|
maca- ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2015 13:25:29 |
Цитата: DeC от 05.11.2015 23:04:02
А вот интересно, не найдется в Париже человек 5 русских, которые зашли бы в редакцию и качественно всю редакцию оп..дюлили? Невзирая на пол и возраст? Хулиганка, да. Но доходчивее расстрела и сочувствия такого не вызовет.