Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,781,336
44,948
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2015 11:19:30 |
Тред №1017633
новая дискуссия Дискуссия 617
Кто построил Социализм в СССР?
Это был гениальный человек Верховный, Генералиссимус И.В. Сталин .
В паутине об этом сказано так.
Октя́брьская револю́ция (полное официальное название в СССР — Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция, иные названия: «октябрьский переворот»[2], «Октябрьское восстание», «большевистский переворот», «Великая российская революция»[3]) — одно из крупнейших политических событий XX века.
Временное правительство было свергнуто в ходе вооружённого восстания 25—26 октября (7—8 ноября по новому стилю), главными организаторами которого были В. И. Ленин, Л. Д. Троцкий, Я. М. Свердлов и др. Непосредственное руководство восстанием осуществлял Военно-революционный комитет Петроградского Совета, в который входили также левые эсеры. Успех восстания предопределили поддержка значительной части народа, бездействие Временного правительства, неспособность меньшевиков и правых эсеров предложить реальную альтернативу большевизму[4].
Дорогие коллеги, мы имеем возможность высказать и свою точку зрения на данное событие. .
Я осмелюсь утверждать о бездарности Царя- Николая-II, который втянул Россию в затяжную кровопролитную войну с Германией.
Он не сделал выводов из революции 1905 года, а война с Германией создала предпосылки для революционной ситуации.
Когда пишут про переворот в октябре, я сначала купился на этот тезис, но со временем когда прочитал предателя, подручного Горбатого А.Н.Яковлева, окончательно убедился, что И.В.Сталин правильно трактовал историческое событие Великая Октябрьская социалистическая революция.
Подручный Горбатого не скрывая резюмировал:" Мы ударили по Сталину Лениным, по Ленину- Плехановым .... и по революционности воообще..!!! "
Про переворот стали трезвонить сионистские выкормыши.
На самом деле это была именно революция.
Другой вопрос что Ленин шарахался потом.
Так же они умалчивают роль И.В.Сталина 25 октября 1917 года.
И.В. Сталин был фактически начальником штаба- Революционного восстания в Петрограде.
Это был гениальный человек Верховный, Генералиссимус И.В. Сталин .
В паутине об этом сказано так.
Октя́брьская револю́ция (полное официальное название в СССР — Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция, иные названия: «октябрьский переворот»[2], «Октябрьское восстание», «большевистский переворот», «Великая российская революция»[3]) — одно из крупнейших политических событий XX века.
Временное правительство было свергнуто в ходе вооружённого восстания 25—26 октября (7—8 ноября по новому стилю), главными организаторами которого были В. И. Ленин, Л. Д. Троцкий, Я. М. Свердлов и др. Непосредственное руководство восстанием осуществлял Военно-революционный комитет Петроградского Совета, в который входили также левые эсеры. Успех восстания предопределили поддержка значительной части народа, бездействие Временного правительства, неспособность меньшевиков и правых эсеров предложить реальную альтернативу большевизму[4].
Дорогие коллеги, мы имеем возможность высказать и свою точку зрения на данное событие. .
Я осмелюсь утверждать о бездарности Царя- Николая-II, который втянул Россию в затяжную кровопролитную войну с Германией.
Он не сделал выводов из революции 1905 года, а война с Германией создала предпосылки для революционной ситуации.
Когда пишут про переворот в октябре, я сначала купился на этот тезис, но со временем когда прочитал предателя, подручного Горбатого А.Н.Яковлева, окончательно убедился, что И.В.Сталин правильно трактовал историческое событие Великая Октябрьская социалистическая революция.
Подручный Горбатого не скрывая резюмировал:" Мы ударили по Сталину Лениным, по Ленину- Плехановым .... и по революционности воообще..!!! "
Про переворот стали трезвонить сионистские выкормыши.
На самом деле это была именно революция.
Другой вопрос что Ленин шарахался потом.
Так же они умалчивают роль И.В.Сталина 25 октября 1917 года.
И.В. Сталин был фактически начальником штаба- Революционного восстания в Петрограде.
ОТВЕТЫ (26)
|
Удаленный пользователь |
| 08 ноя 2015 15:56:18 |
Цитата: Пасечник от 08.11.2015 08:19:30
давайте лучше посмотрим на факты
фабрики рабочим обещали?
только в 1991 году рабочие получили свои паи на те самые фабрики , где они работали
это называлось ваучеры тогда
помните?
землю крестьянам обещали?
только в 1991 году жители села получили свои паи , дарующие им право собственности на земельку столь долгожданную
помните ?
мечты сбываются не скоро, в том числе и общественные
чего вам еще надо для счастья народа ?
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2015 00:17:51 |
Цитата: стрелок от 08.11.2015 12:56:18
☺ мы помним. Пару бутылок водовки стоил это ваучер. .вау☺, Вы довольны дележкой? Вы .. как бы найти слова, подходящие .. Люди отдали все и получили нищету и ..и войну. Разграбление СССР было без боя, без войны . Казалось бы . С гражданской 18..21 не сравнить, богатство тогда и в 91 тоже не сопоставимо .. А погибли миллионы. Рухнула промышленность, нии превратили в .. Не создали новые, тыщи новых , как при Сталине Великом. Великой ценой и ошибками, да. Совершили Великий подвиг и ошибок тоже наделали.. но Победили в безвыходной ситуации. Когда Сталин предложил курс индустриализации и пообещал создавать свои трахторы и технику сложную делать научиться, то его поднимали насмех и уверены были, что это невозможно. И до 17 го не могли, а тут, после .. С 1927 по 1941 сравним ? С 1991 по ..?
И это называете обещали и дали? Паи в 17 не давали, чтобы не скупили потом спекули за пару бытулок. . Не так нужно было, предложишь как гайдаро-чубайсы, отдать власть и собственность за бухло? Из труднейшего положения Сталин смог создать промышленность и науку, финансировал не курщавели с покупки бус ☺, а восстановили страну и совершили величайший рывок! Не все успели, ошибок наделали, разбираясь с троцкистами и просто выродками типа Войкова и тп.. Не было самолей - создали лучше, не было танков - .. не было передовой Российской науки -отправляли за границу молодых талантов, Харитон ехал обратно из аглицких университетов через Германию и там , посмотрев на фашизм, стал патриотом. . Чего и Вам желаю. Он проснулся тогда, проснись и Вы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 ноя 2015 00:30:42 |
Цитата: 1a от 08.11.2015 21:17:51
я ничего против вашего обжания сталина не имею
ваше право
я говрил про фабрики -рабочим , а землю - крестьянам
и все это мы так долго ждали
справедливости вашей
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2015 00:54:46 |
Цитата: стрелок от 08.11.2015 21:30:42
Обожания нет, есть ваше неприятие фактов, попытка свалить все ошибки на одного человека, скрыть великий подвиг народа и этого человека, который повел по пути другому, не за пару бутылков водовки, как вы предложили тут ! Что дала совецка власть людЯм? Кому как. Кто - мерить ваучером, а кто - .. За что сражались месяц в Бресте, в окружении и без надежды? За что в два дня 22/23 июня выкосили фрицев больше, чем за всю войну в Эуропе за 39/40? Как легко грабят сталинское наследство, защищенным сталинской наукой и индустрией, ее остатками - радоваться подачке ваучера!
[b]
|
|
Ayl ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 14:35:13 |
Цитата: osankin от 08.11.2015 22:18:39
Правда-правда.
Вот, например, из воспоминаний немцев о первых днях войны.
Цитата: ЦитатаДля солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в ее первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.
Цитата: ЦитатаГенерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».
Цитата: ЦитатаСтоит заметить, что в первый день войны с Советским Союзом люфтваффе потеряли до 300 самолетов. Никогда до этого ВВС Германии не несли таких больших единовременных потерь.
|
osankin ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 14:50:45 |
Цитата: Ayl от 16.11.2015 11:35:13
45-я дивизия - это ещё не вся армия вторжения. К тому же в приведённом вами свидетельстве речь идёт только о потерях дивизии во французской кампании, а ведь была ещё и польская.
Я не люблю звонких заявлений. Вот когда оппонент представит данные по потерям вермахта за 22-23 июня по советско-германскому фронту в целом и сопоставит их с аналогичными потерями вермахта по результатам четырёх кампаний вермахта, проведённых с сентября 1939 года по май 1941-го, тогда и можно будет делать выводы.
|
|
Ayl ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 15:44:42 |
Цитата: osankin от 16.11.2015 11:50:45
Есть данные о летних потерях вермахта на восточном фронте - более 700000 погибших. За все европейские компании до вторжения в СССР потери вермахта составили около 400000 погибших.
Да, это более чем за 2 месяца боев. И возможно, в первые 2 дня потери немцев и не превысили ВСЕ их потери в Европе. Но то, что они были сравнимы - очевидно.
|
Ненастоящий сварщик ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 17:08:07 |
Цитата: Ayl от 16.11.2015 12:44:42
я прошу прощения, а где там 400 тысяч набирается ?
навскидку Польша (16к), Франция (45к), Норвегия(3,6к), Греция(1,5к), (0,5к) Югославия максимум тысяч на 70 тянут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 ноя 2015 01:41:51 |
Цитата: 1a от 08.11.2015 21:54:46
я прошлому не судья, а вот нечто объективное в виде некой исторической истины мне очень интересно
у меня другая точка зрения и на вашего сталина и на нашу историю
ДРУГАЯ
и согласно Контитуции РФ я имею право выражать свою точку зрения
что я и делаю
ваша злоба понятна
когда человек злится, то значит не думает
я честно говоря сам был за сталина, но когда посмотрел что делает Путин, то понял что есть что
оказывается можно все сделать и без посадок
можно реально сделать благо для народа. чпстью которого ты осстоишь - это я про Путина
вот и получается, что ваш сталин не более чем гопник который для своих амбиций использовал народ который захватил с помощью насилия
и уж то что он построил , сперва все разрушив- это даже не жизнь , а даже слов нет что это было такое
кскорей всего просто тюрьма. где все были счастливы, потому что их не убили или не посадили
сам жил, видел и помню
в 1965 году мы в очереди на макароны своей семьей были две тысячи какие то
помню и хочу знать куда пошли труды моих родителей и меня - весь трудовой период
кто поимел труд наших жизней
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2015 02:24:41 |
Цитата: стрелок от 08.11.2015 22:41:51
Злоба? Нет, наоборот ☺ Жалость.
А Сталин убеждал, говорил и голосовали за него, а не за Троцких -Зиновьевых. . Завоевали..? Посмотрите, как офицеры пошли воевать за Чапая и Буденова. . Против интервентов и предателей белогвардейского и пр видов.. Только красные могли спасти Россию, вот в чем дело.. Сталин очень любил заходить на спектакли в театр на Булгакова..А он знал, Булгаков , прошел через эту белую гвардию, смотрел на генерала Чарноту , Слащева .. на патриотов и продажных тварей тогдашних..
Что разрушил Сталин, с конца 20х получив власть, с середины 30х личную? С генералами белыми путаете. Это они разрушили Россию, империю, потом и Россию повели к гибели.. Армию в ходе войны ..и далее везде.. В 17 ом большавеки не ожидали и гражданской войны, даже в 18 ом.. пока Брестский мир не подписали -не было сильной угрозы. Воевали против них кучки добровольцев, которых красные гвардейцы били легко, в начале 18 го. . Почему? Дали им и землю, и заводы, реально. Но когда наглы разожгли войну гражданскую, то стало не до игр в краснугвардию -стали армию делать, и вместо заводоврабочим - стали военное управление вводить. Потамушта на войне как на войне.. И крестьянам пришлось сдавать зерно, не продавать.. Не было бы мятежа эсеров, заговора аглицких шпионов и тп - не было бы страшной такой гражданской, а история большавиков и эсеров не была бы такой кровавой. Многопартийное правительство, они вместе ж революцию делали, ну это все мЕчты. . Развалить Россию наглы должны были стараться палюбасу, хоть с большевиками, хоть с кем.. А большавеки смогли отбиться, через военную экономику. Потом НЭП.. Потом вывод о неизбежности ВМВ, необходимость индустриализации быстрой.. 10 лет было, так ИВС и сказал, за 10 лет..Иначе - .., а иначе была бы нанкинская резня после 38 уже и у нас..
А где это за макаронами в 1965ом стояли в очереди 2000чел☺..это что за фантазии? Детские воспоминания бывают разными, но так..?
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2015 13:46:13 |
Цитата: стрелок от 08.11.2015 22:41:51
А вот это место хотел бы отдельно выделить. Путин что сделал с 2000го ? С дружка ми и подельниками Чубайсом, гайдарами -кудриными. ..? И сравним со сталинскими 1922-1928. Тоже с дружками Бухариным, Зиновьевым.. Как и Сталин, ВВП делал тоже и так же. Только угрозы были тогда сверхстрашные и сил было мало..не было трубы, нефтИ. .самолетов лучших, ПВО, ЯО и пр.. Были у Путина остатки сталинских достижений, которые и продаем , проедаем и сейчас. Что было у Сталина? Пуськи и придурки белоленточные сравняться разве с револбционерами подпольщиками теми? С Блюмкиным и Троцким сравнится Ходор? Хозяева те же, а влияние не сравнить. Видим плюсы ВВП, они есть, а давайте минусы сравним. Ну, кажется сталинские понятны, но в каких условиях? До 36 го, до мятежа троцкистов в Испании, до фактического начало ВМВ в Испании и Китае, до фактического перехода Франции на сторону фашистов в испанской войне и тп -сколько было посадок и расстрелов? Это в условиях тотальной борьбы против сов.власти, битвы с басмачами в СрАзии, диверсанты из Польши, реально террористы убивали и взрывали.. сотням ..и .. Ну и давайте сравним в Чечении -Дегестании. . Пересчитать на всю РФ и сравнить со сталинскими? Давайте смерти посчитаем не только в ёлкинские, но и в путинские, насчитать можно много чего, было бы желание. Пытали как у ИВС, так и как в 2000е. . И в каких условиях..Мы Абамке пытки и убийства полицейскими в Америке не вменяем? А Сталин лично виноват? Ну и тогда ВВП насчитать можно тыщи запытанных, запуганных.. Нет рассстрелов? А пару тыщ в год расстреливать ведь просто необходимо, маньяков и террористов, разве нет? Давайте сравним условия 1922-1928 по всей стране и чечения-дагестания 1999-.. Добавлю, последний рейд басмачей в советскую СрАзию -это 1942 год. Басаевы -хоттабы отдыхают. Легко при ВВП, страшно при ИВС? Да, но перенеси условия, просто сравним, добавлю - в условиях совершенно разных. Это в кино Сухову легко было, да басмачи были добренькие такие..☺
Кто считал потери при ВВП, да сравнивал их с учетом условий? Критикуем Сталина - правильно, но давайте сравним и условия, умиляемся добренькому Путину, типа посадок нет..хорошо, ваше право, воры и бандиты , жулики и Васильевы -Лужки при ВВП защищены, откупаются, закон их защищает, так настроена система, Вам это нравится? Мильярдов долларов потоки от жулья в амерским банки качают и максимум пара лет за это, даже если не откупился. . это плюсы? У Сталина это тоже было, почти зеркально, в годы НЭПа, если сравнить -аналогия полная. Пока угроза войны страшной не нависла. Ну и репрессии политические были и в 22, и в 24 ом, лагеря были жуДкие по зверствам и тогда. И до Сталина.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 ноя 2015 19:57:42 |
Цитата: 1a от 09.11.2015 10:46:13
я не критикую сталина
я прямо утверждаю, что сталин - это гопник или бандит, построивший для всей страны некую тюрьму, где все живые были счастливы, что живые хоть
остальных он поубивал , вернее поубивалал созданная им система т.н. сталинского социализма
вы итоге в генофонде российского народа были уничтожены самые активные, а шанс выжить получили самые тупые и самое дерьмо
это я про верхи
итог закономерен - хрущев как вершина идиотизма опять окунул всю старну социальное дерьмо, а брежнев пришел спасителем дав чуть подышать люду
короче, одни метания от края пропасти до края и вот так все 77 лет
счаталив что лично дожил до рассвета разумного социального устройства, когда у кого есть мозги ездит на хорошей машине и живет в хорошем доме
а все бывшие паразиты и глисты воют об своем счастье жить за счет других
так что я не критикую сталина
что было, то было и я счастлив , что тому не быть уже никогда, потому что эта словесная муть, котолрую сторонникик социализма втюривали населению про счастье народа уже прокушали и высрали
второй раз инстинкты не позволят
хлава всем русским богам, что инстинкты социальные сохранили , не то что в белоруссии
вот где очередной сталин , правда недоделанный зарождается
про Путина
это на сегодня спасение России
спасение всей тысячелетней истории
это возврат на прежний путь социальной поступательной эволюции
это то, что дает мне покой в будущем
пока Путин на работе, я даже не думаю о будущем и куда сховаться от очередного идиота
кроме всего путин уже есть ЭТАЛОН управления РФ ниже котрого коекто не позволит выйти наверх никакой мрази подобной сталину хрущеву брежневу андропову горбачеву и ельцину
извиняюсь, если нечаянно обидел чии то политические симпатии
право имею, бо не вошь
да, вот еще что
именно сталин спас Россию от полного уничтожения
это как вроде когда нашествие бандитов происходит - 1917 годе было, то сталин как самый крутой бандит всех победил , в смысле тех, кто начинал пожирать социальное тело России в период безвластия или ГВ
вот он всех бандитов победил и стал хозяином стрны
по крайней мере он уничтожил иудскую силу возжелавшую полного уничтожения РИ
сталин тут встал на пути случайно и вот за это я ему даже благодарен
потом ВАВ , как повтор попытки уничтожения РИ иным путем и тут сталин спас страну во второй раз, но ценой жесточайших усилий
никто не сможет определить соразмерность усилий победы в ВОВ и жертв принесенных
а потом сталина просто убили и стали опять уничтожать РИ
беда сталина, что он был сам по себе
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2015 23:21:57 |
Цитата: стрелок от 09.11.2015 16:57:42
А ничо, что Хрусч "генетицки " не после Сталина? Ты ж, чудик, всею страну списать пытаесся, всех генетически пытаешься облить грязью, так и Хрусч, и Брежнев, и пр, на кого льёшь г-но - это генофонд другой! А Путин как раз генофонд после Сталинской эпохи. И наши космонавты, ученые, врачи и ..и все, кто сегодня возрождает нашу Родину! И те, кто мильёны доносов писали и требовали у Сталина больше рассссстрелов - не после Сталина генофонд!
Как чел начнет Сталина грязью обливать, так сам весь в д-рьме☺, а ИВС наоборот, только еще четче ясно - как дураками и идиотам не руководи, они все из грязи и мерзости в глупость и дурость кидаются. .
"стрелок"- ты пиши больше, сам себя изобиличаешь и Сталина только защищает твоя глупость невольно!
Дураки, они такие, заставь их Богу молиться-они себе лоб расшибут! Порядок наводить и индустриализацию -так они , как Хрущ, как ты..
Но Сталин Великий, не смотря на дурости Хрусчей и "стрелков", свою задачу вполнил, хоть и дураки "наломали дров", набили лбов, набросали тупого д-рьма на внтилятор. . Еще раз убеждаюсь - без ошибок с такими "стрелками" и хрусчами не бывает! Хоть трижды гениальный будет руководитель
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 ноя 2015 23:32:31 |
Сообщение удалено
стрелок
10 ноя 2015 03:45:53
стрелок
10 ноя 2015 03:45:53
Отредактировано: стрелок - 10 ноя 2015 03:45:53
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2015 00:43:33 |
Сообщение удалено
1a
10 ноя 2015 17:30:02
1a
10 ноя 2015 17:30:02
Отредактировано: 1a - 10 ноя 2015 17:30:02
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 04:01:13 |
Цитата: Ботя от 12.11.2015 14:13:01
На правое дело он поднял народы,
На труд и на подвиги нас вдохновил!
|
|
sbtec2005 ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2015 20:43:02 |
Цитата: стрелок от 08.11.2015 22:41:51
У вас на аватаре возраст 32 года. Как вам удалось в 1965 в очереди постоять? Вас еще и в проекте не было.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 ноя 2015 22:50:07 |
Сообщение удалено
стрелок
14 ноя 2015 03:00:53
стрелок
14 ноя 2015 03:00:53
Отредактировано: стрелок - 14 ноя 2015 03:00:53
|
|
Эскакдоллар ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2015 17:07:09 |
Цитата: стрелок от 08.11.2015 21:30:42
Фабрики принадлежали рабочим года этак до 1985-го. Потом всё. Ваучер Кахи Бендукидзе потянул на УРАЛМАШ. Представляете? Целый УРАЛМАШ!!! Были на этом заводе? Я был. Это огромный заводище!
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2015 18:49:38 |
Цитата: Пасечник от 08.11.2015 08:19:30
Я в своё время замучил учителей истории вопросом, почему в нашем учебнике истории СССР было указано две даты построения социализма в СССР: одна в 1936-м, вторая - в 1958-м...
Батя покойный донял меня, в своё время, вопросом, что такое "развитой социализм".
Слава Богу, научил думать своей головой без оглядки на "вождей", спасибо ему!
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2015 21:48:57 |
Цитата: Пасечник от 14.11.2015 17:19:39
Когда ведешь дискуссию, нужно помнить: количество аргументов, которыми ты можешь доказать свою позицию, — величина конечная, а вот глупость собеседника, напротив, может быть бесконечной.
Когда умный человек спорит с дураком, то получается спор двух дураков.
(Василий Осипович Ключевский)