Выбор России: текущая политическая ситуация
30,563,880
122,217
|
Удаленный пользователь |
| 13 ноя 2015 01:02:40 |
Тред №1019266
новая дискуссия Дискуссия 163
Плеснем оптимизмом в серые будни. Рубрика "мамонт об этом не напишет".
Для начала цитата из Стратегии по единству измерений от 2009 года
После такого пассажа вообще неясно как относиться к цифрам, которые указаны в Стратегии.
Писали о 1 миллиарде средств измерений и о том, что добавляется еще 15 миллионов в год.
Так вот, сегодня от Владимира Михайловича Лахова получена следующая информация
Парк СИ в России - 2,5 миллиарда.
Перевооружение 0,5% в год.
При этом не проведено никакой работы по исследованию потребностей в измерениях (за исключением нано)
(Такую работу, например, провели в США, где выделили приоритетные направления развития в тех областях, где необходимо удерживать или завоевывать технологическое первенство.)
Помимо этого, чтобы было понятно, как наша "элитка" смотрела в будущее в жирные нефтяные годы, то в Стратегии есть такие данные
Отмечается, что финансирование проводилось на уровне ...35% от необходимого.
К нашему счастью, кое-что было сделано.
В 2009 году наш эталон времени и частоты был хуже в 30 (!!!) раз западных.
(Чтобы было понятно - без точного определения времени ГЛОНАСС теряет смысл.)
В 2011 году (если не ошибаюсь) создали эталон, который позволял определять время с точность до 10 в минус 16 степени.
Именно поэтому наши ракеты "Калибр" смогли точно поразить цели в Сирии .
Сейчас стоит задача увеличить точность еще на порядок. Это позволит попадать за тысячу километров буквально в форточку.
На этом примере, хотелось бы показать насколько важно не отставать в точности измерений.
Без этого немыслимы новые технологии как в военной так и в гражданской сфере.
И тут интересный момент.
В настоящее время наши министерства работают таким образом, что не руководят предприятиями напрямую, а выпускают нормативно-правовые акты, которые деятельность и регулируют.
В области единства измерений рулит Минпромторг и министр гэ. Мантуров.
Причем как рулит.
Министерство объявляет тендр на написание законопроекта (!!!!!!!!), так как собственных специалистов у них нет.
Тендр выигрывает какая нибудь левая контора, законопроект вывешивается на сайте, а затем после "общественного" обсуждения подписывается и регистрируется в Минюсте.
Так вот министерству плевать на мнение научных работников научно-исследовательских институтов.
Если они и обращают внимание, то только на реакцию потребителей.
Поэтому в настоящее время единственным способом повлиять на ситуацию является реакция профессионалов, активных граждан на законопроекты.
То есть, не только в политической жизни нужно проявлять гражданскую активность, но и в профессиональной сфере.
ps
Для слабонервных по ссылке не ходить.
У кого нервы по крепче лот №3
Для начала цитата из Стратегии по единству измерений от 2009 года
Цитата: ЦитатаСнижение эффективности государственного метрологического надзора
Уменьшение количества государственных инспекторов в результате реорганизации государственного метрологического надзора в 2002-2003 годах привело к значительному снижению эффективности их деятельности. В результате проводимые ими надзорные мероприятия дают поверхностную, отрывочную картину состояния обеспечения единства измерений в стране. При этом нарушается основной принцип управления: чтобы управлять, надо знать состояние управляемого объекта и его реакцию на управляющие воздействия.
В настоящее время из-за крайней малочисленности государственных инспекторов-метрологов государственный метрологический надзор проводится методом выборочных проверок, а также по обращению федеральных органов исполнительной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, контрольно-надзорных органов.
Приведенные в разделе 2.5 данные показывают, что охват надзором хозяйствующих субъектов и средств измерений крайне незначителен и составляет всего 3,5-5,0% от количества объектов, подлежащих метрологическому надзору.
После такого пассажа вообще неясно как относиться к цифрам, которые указаны в Стратегии.
Писали о 1 миллиарде средств измерений и о том, что добавляется еще 15 миллионов в год.
Так вот, сегодня от Владимира Михайловича Лахова получена следующая информация
Парк СИ в России - 2,5 миллиарда.
Перевооружение 0,5% в год.
При этом не проведено никакой работы по исследованию потребностей в измерениях (за исключением нано)
(Такую работу, например, провели в США, где выделили приоритетные направления развития в тех областях, где необходимо удерживать или завоевывать технологическое первенство.)
Помимо этого, чтобы было понятно, как наша "элитка" смотрела в будущее в жирные нефтяные годы, то в Стратегии есть такие данные
Цитата: ЦитатаУстаревание эталонной, нормативно-правовой и нормативно-технической баз
Наиболее критическое состояние отмечается у государственных первичных эталонов. Около половины из них (47%) создано свыше 20 лет назад. Они морально и технически устарели. По ряду видов измерений калибровочные и измерительные возможности МНИИ РФ значительно отстают от возможностей зарубежных НМИ.
Установлено, что требования к точности измерений возрастают в 3-10 раз каждые 10-15 лет, поэтому национальные эталоны ведущих стран мира обновляются каждые 10-15 лет.
Недостаток измерительных возможностей в стране служит препятствием на пути инноваций во многих сферах экономики, медицины, обороны, экологии. Практически во всех новых технологиях сдерживающим их развитие фактором служит отсутствие необходимых метрологических и технических решений, обеспечивающих требуемый уровень точности измерений.
Отмечается, что финансирование проводилось на уровне ...35% от необходимого.
К нашему счастью, кое-что было сделано.
В 2009 году наш эталон времени и частоты был хуже в 30 (!!!) раз западных.
(Чтобы было понятно - без точного определения времени ГЛОНАСС теряет смысл.)
В 2011 году (если не ошибаюсь) создали эталон, который позволял определять время с точность до 10 в минус 16 степени.
Именно поэтому наши ракеты "Калибр" смогли точно поразить цели в Сирии .
Сейчас стоит задача увеличить точность еще на порядок. Это позволит попадать за тысячу километров буквально в форточку.
На этом примере, хотелось бы показать насколько важно не отставать в точности измерений.
Без этого немыслимы новые технологии как в военной так и в гражданской сфере.
И тут интересный момент.
В настоящее время наши министерства работают таким образом, что не руководят предприятиями напрямую, а выпускают нормативно-правовые акты, которые деятельность и регулируют.
В области единства измерений рулит Минпромторг и министр гэ. Мантуров.
Причем как рулит.
Министерство объявляет тендр на написание законопроекта (!!!!!!!!), так как собственных специалистов у них нет.
Тендр выигрывает какая нибудь левая контора, законопроект вывешивается на сайте, а затем после "общественного" обсуждения подписывается и регистрируется в Минюсте.
Так вот министерству плевать на мнение научных работников научно-исследовательских институтов.
Если они и обращают внимание, то только на реакцию потребителей.
Поэтому в настоящее время единственным способом повлиять на ситуацию является реакция профессионалов, активных граждан на законопроекты.
То есть, не только в политической жизни нужно проявлять гражданскую активность, но и в профессиональной сфере.
ps
Для слабонервных по ссылке не ходить.
У кого нервы по крепче лот №3
Отредактировано: Adamantit - 13 ноя 2015 01:07:05
ОТВЕТЫ (15)
|
Ниа ( Практикант ) |
| 13 ноя 2015 15:34:24 |
Сообщение удалено
Ниа
14 ноя 2015 21:15:03
Ниа
14 ноя 2015 21:15:03
Отредактировано: Ниа - 14 ноя 2015 21:15:03
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 13 ноя 2015 15:48:28 |
Цитата: Ниа от 13.11.2015 12:34:24
А законодателей не пора менять?
Законодательство - это всего лишь следствие.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 13 ноя 2015 16:00:30 |
Сообщение удалено
офисный планктон
13 ноя 2015 16:25:41
офисный планктон
13 ноя 2015 16:25:41
Отредактировано: офисный планктон - 13 ноя 2015 16:25:41
|
|
Ниа ( Практикант ) |
| 13 ноя 2015 16:15:21 |
Сообщение удалено
Ниа
14 ноя 2015 00:49:12
Ниа
14 ноя 2015 00:49:12
Отредактировано: Ниа - 14 ноя 2015 00:49:12
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 ноя 2015 16:39:36 |
Цитата: Ниа от 13.11.2015 13:15:21
Ниа, вы лучше расскажите, что грозит ответственному лицу за неисполнение хотя бы одного пункта ФЗ(например, с опозданием(не умышлено сайт госзакупок висел) разместил информацию на сайте госзакупок).
Если я не ошибаюсь, там рассценочки с 50000 руб. штрафа на ответственное лицо начинаются.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 13 ноя 2015 16:51:43 |
Сообщение удалено
офисный планктон
13 ноя 2015 17:04:37
офисный планктон
13 ноя 2015 17:04:37
Отредактировано: офисный планктон - 13 ноя 2015 17:04:37
|
|
Ниа ( Практикант ) |
| 13 ноя 2015 16:54:28 |
Сообщение удалено
Ниа
14 ноя 2015 22:57:02
Ниа
14 ноя 2015 22:57:02
Отредактировано: Ниа - 14 ноя 2015 22:57:02
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 13 ноя 2015 19:58:36 |
Цитата: Ниа от 13.11.2015 13:15:21
Значит, надо менять сам механизм законотворчества.
Кто за Советскую власть?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 ноя 2015 17:28:47 |
Цитата: Николаич от 13.11.2015 12:48:28
Пора менять законодателей придёт через 10 месяцев согласно графика. Желающим поменять их раньше предлагаю убиться об стену ибо они не более чем отражение вашей глупости в зеркале.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 ноя 2015 20:21:28 |
Цитата: Ниа от 13.11.2015 12:34:24
Я сейчас разрыдаюсь.
Подпись под идиотскими приказами Минпромторга стоит гэ. Мантурова. Он и отвечает за качество документа.(NB но вы правы - оборот "так как" вставил не туда, не тендер объявляют так как нет спецов, а работу принимают от левых контор без всякого понимания что принимают и не в состоянии правильно составить требования.)
Вот живой, актуальный пример идиотского, более того - вредительского закона (pdf, если что) - Приказ 1815 (ниже будет ясно почему этот приказ касается 99,9% читателей ветки)
Я не понимаю, в чем проблема грамотно составить конкурсную документацию по статье 50 ФЗ 44.
Но ведь составляют так, что тендер выигрывают конторы которых вообще нельзя допускать к написанию руководящих документов.
Кто заставил гэ. Мантурова так подбирать сотрудников работающих по закупкам, что они ни бельмеса не соображают либо соображают, но во вред?
Причем тут законодатели? Условия по тендеру кто задает? Тот кто его объявляет! И составить нормальные требования можно, уверяю.
Но тут же соображать надо, надо сделать страшное - подумать и сформулировать требования.
Что это означает на практике.
Новый закон 1815 по проведению поверки вообще не учитывает 354 постановление.
Скоро вы будете в курсе, можете не сомневаться (если не уже).
У нас теперь за поверку средств измерений, используемых для количественного учета потребляемых коммунальных услуг отвечает потребитель
Цитата: Цитата34. Потребитель обязан:
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;
Потребитель теперь должен знать новый закон 1815 от 02.07.2015
Так как он теперь становится субъектом и должен соблюдать и новый закон и 102 ФЗ.
Не будет знать - через пару лет будет проигрывать суды, так как сейчас как грибы после дождя создаются конторы, которые помогают населению решить эту "проблемку".
Одна беда - потребитель не в силах оценить правильность осуществления процедуры поверки, а следовательно когда получит туфту, то в случае судебной тяжбы с конторой, которая оказывает ему услуги по поставке коммунальных услуг он проиграет, так как свидетельство о поверке признают ничтожным, а следовательно все результаты измерений неправомочны. А ответственность за то, что СИ должны быть поверены несет потребитель.
Представляете всю прелесть данной ситуации?
С другой стороны есть и плюс. Теперь идиотские приказы гэ, Мантурова могут оценить не только люди, работающие в промышленности, но и практически все - коммунальными услугами-то пользуемся вне зависимости от сферы профессиональной деятельности =)
Поэтому критиковать можно и законодателей и министерства, но нет ничего сверхсложного правильно задать условия по тендеру. Ни-че-го.
Надо просто уметь поставить задачу, выдвинуть правильные требования и оценить результат.
Ни того ни другого ни третьего Минпромторг сделать либо не в состоянии, либо ему плевать на результат.
|
|
Ниа ( Практикант ) |
| 14 ноя 2015 00:44:52 |
Цитата: Adamantit от 13.11.2015 17:21:28
А зачем объявлять тендеры? Не вижу в них смысла... не вижу пользы от этих законов... не от них ли рушатся плотины и гибнут люди? Составители требований неграмотные, утверждаете вы... Тогда в законе должна быть защита от дураков, а ее нет. Дурак выставил тендер, алчный дурак выиграл тендер. Кое как сляпал объект... объект рухнул, похоронив под собой невинных людей... Только после этого Алчный дурак попал в недобросовестные поставщики...
Я за советскую власть без тендеров
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2015 01:16:04 |
Цитата: Ниа от 13.11.2015 21:44:52
Меня агитировать за советскую власть лишнее
Теперь серьезно.
Тезис:
наша страна еще жива только потому, что спецы работают вопреки идиотским решениям либеральной власти.
Убогие законы, полный бардак, хроническое недофинансирование, отношение как к быдлу - всё это есть.
Но, собственно, плевать на этих временщиков. Работать надо на совесть и работать надо на будущее.
Тендеры это не та причина, чтобы опускать руки - спец напишет такие условия по тендеру, что результат может быть вполне удовлетворительный - объект не рухнет.
Поэтому я за то, что бы ответственность нес тот, кто за проведение тендера и отвечает. А это Минпромторг.
Всё остальное - лирика.
Хотя лирики добавлю
На Байконуре подсел ко мне один товарищ за ужином и предложил выпить коньяку - свадьба у него скоро.
Смотрю на него и чувствую - не в свадьбе дело, что-то его гложет. Разговорились.
Он более 20 лет на заводе, живет в общаге. Сейчас из общаги выселяют (руководство сворачивает всю социалку), он женится и едет пить шнапс в Европу. Комаров козел, Рогозин мудак, остальные и того хуже и так далее...С завода по возвращению увольняется.
Говорю ему "что ты мне тут эту херню порешь? Ты сам-то где? Более 20 лет отдал космосу, а теперь ноешь из-за мудаков и собираешься променять это на шнапс. На кой ляд ты жил если все это променяешь на шнапс?И почему какие-то мудаки могут тебя выдавить с завода?"
Я ему это очень зло сказал, что он осекся, как-то взволновался начал уверять, что не уйдет. Потом встречались пару раз, он глаза отводит - неловко видать за тот разговор. Но работает до сих пор, не уволился.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2015 01:28:08 |
Цитата: Adamantit от 13.11.2015 22:16:04
не нравится власть - сами знаете что делать
ко всему , наша страна жива только потому ЕЩЕ, что спецы работали вопреки идиотских решений советской власти
и вообще то , наша страна живет как то не особо реагируя на власть
ви не заметили еще ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2015 15:53:15 |
Цитата: Adamantit от 13.11.2015 22:16:04
Точнее - благодаря пониманию того факта, что если они не будут этого делать , то всё вокруг моментально превратится в клоаку. Держаться исключительно на этом. Чисто сознательность. Большинство - люди старшего поколения имеющие жизненный опыт и осознающие данное обстоятельство.