Тред №1020354

Цитата: Mozgun от 15.11.2015 10:59:39Кстати, вдруг кто не знал, или забыл:
Бывшему министру МВД Франции Клоду Геану дали срок 2 года намедни.
Наберите воздух за что - он крысил бабло на сексотов выделяемое.
То есть эпическая картинка работы полиции френчей играет перед глазами - просрали такой теракт, полная профнепригодность МВД, да ещё и министр все бабло на стукачей спёр.
Если рыба гниет с головы то тут уже просто за гранью.
До того в Марселе помнится Отдел Борьбы с Наркотиками закрыли ВЕСЬ на кичу - за крышевание наркобарыг! Бабки писали - прямо в кабинетах за потолками складировали правоохранители хреновы..
Там вообще суда по прорывающимся изредка новостям - трэшь угар и содомия. Типа наших 90х.
Вы в курсе что заявления в полиции по множеству правонарушений тупо отфутболивают? А что тюрьмы переполнены и реально осужденных просто не садят? Анекдот скажете? Ничего подобного, дали например за грабёж перцу пятерик - а он дома сидит, нет в тюрьме мест.

Есть в сети такой интересный персонаж Аввакум, он там больше 20 лет имел фабрику парфюмерную, потом попал под рейдерский замес, да ещё умудрился влипнуть с дикую историю с покупкой картины безвестного матера обернувшейся автопортретом Челлини уникального исторического значения.
Оччень интересные вещи про френчей излагает. Фабрику к слову у него сожгли, а страховку не платят 4й год, Европа..с..
И хоть у него позиция политическая мне активно не нравится - тем не менее про быт и дела французиков он пишет с жаром, красочно, злоба у него на френчей накоплена немалая..

Франция сгнила. Вся. Аминь.

Цитата: Mozgun от 15.11.2015 10:59:39

 

Виноваты вестимо органы правопоряда. Но! Тут не МВД работать должно , а спец-службы. У нас в 90-е нарушено сильно было не МВД, оно то в принципе как в СССР было - мало чем поменялось. Не хотите ли сказать, что в СССР МВД было ух ты, а потом сгнило? Нет?
Сейчас вон новости, в Нальчике ещё никто ничего не знает, а тут  бац какого то главаря завалили или приняли. Это не МВД делает. Или МВД сливают те кто в теме - спец.структуры.

Собственно МВД - это поддержание порядка внутри государства - больше бытовуха. Что бы граждане друг дружке головы не попрошибали. Их на митингах выставляют именно из-за этого, а не из-за того что бы они террористов бдели - не умеют они это , не их это задача. Какие то структуры внутри самой МВД может и умеют, учатся в связи с новыми вызовами обществу. 

• +0.16 / 4

Цитата: ИвaнычЪ от 15.11.2015 12:40:59
Виноваты вестимо органы правопоряда. Но! Тут не МВД работать должно , а спец-службы. У нас в 90-е нарушено сильно было не МВД, оно то в принципе как в СССР было - мало чем поменялось. Не хотите ли сказать, что в СССР МВД было ух ты, а потом сгнило? Нет?
Сейчас вон новости, в Нальчике ещё никто ничего не знает, а тут  бац какого то главаря завалили или приняли. Это не МВД делает. Или МВД сливают те кто в теме - спец.структуры.

Собственно МВД - это поддержание порядка внутри государства - больше бытовуха. Что бы граждане друг дружке головы не попрошибали. Их на митингах выставляют именно из-за этого, а не из-за того что бы они террористов бдели - не умеют они это , не их это задача. Какие то структуры внутри самой МВД может и умеют, учатся в связи с новыми вызовами обществу. 

Цитата: ИвaнычЪ от 15.11.2015 12:40:59

 

Работать по террору должны все правоохранительные структуры. Организованно и скоординировано.
Местечковая полиция (и во Франции в том числе) владеет ситуацией на земле куда лучше, чем отморозки из контрразведки. Далее, учитывая тесное взаимодействие полиции с оргпреступностью, которая, как известно, все знает, очень сомнительно, что кто-то из бандюков не стуканул друзьям о подозрительных бессребренниках с автоматами.
Плюс, эта среда не терпит на своей территории приезжих конкурентов. Как их выживают (как правило, образцово-показательно, но могут и тихо), понятно.
Т.е. информация о подозрительных, скорее всего, была. Почему ее не реализовали - заинтересованность на каком-то звене, либо крыша - полицейская, землячкская ОПГ, либо в верхних эшелонах.
Антитеррором во Франции занимается МВД, есть координационный центр.
Подведомственные министерству внутренних дел
Подчинённые генеральной дирекции национальной полиции:
   Главное управление внутренней разведки (DCRI), отвечает за контрразведку и борьбу с терроризмом. DCRI создано в результате объединения Управление территориального надзора (DST) и Главного управления общей разведки (CDSR), произошедшего в 2008 году
   Координационная группа по борьбе с терроризмом (UCLAT) — отвечает за координацию всех правительственных органов в сфере борьбы с терроризмом.
Подчинённые префектуре полиции:
   Разведывательное управление префектуры полиции Парижа (DRPP) — отвечает за борьбы с терроризмом и предотвращения нарушений общественного порядка в Париже и ближайших пригородах. Также координирует разведывательную деятельность на уровне большого Парижа
Насколько эффективно работает это сложноразветвленное сообщество, я не в курсе. Но данные о том, что часть исполнителей и оружие потребовалось ввозить из-за границы, кое о чем говорит. Стукачей в местной криминальной среде, как блох на собаке.
Однако если сделать допущение, что операция заранее спланирована и подготовлена на уровне серьезной спецслужбы, имеющей давние, проверенные временем отношения с исламскими экстремистами, не испытывающей кадрового дефицита для такого рода акций, имеющей возможности провернуть что угодно в Европе, не считаясь с мнением местного руководства - очень интересная схема получается.
Ответы в деталях
- тип ВВ в СВУ, если самодельное, то из чего сделано (по чьим лекалам)
Цит."Димерный пероксид ацетона (диперекись ацетона, 1) получают с выходом 94 % при обработке ацетона 86 %-ным пероксидом водорода в ацетонитриле в присутствии серной кислоты при пониженной температуре. Другим способом синтеза диперекиси ацетона является реакция ацетона с персульфатом калия в разбавленной серной кислоте. Тримерный пероксид ацетона (триперекись ацетона, 2) образуется в данных реакциях как примесь. Для препаративного получения данного продукта применяют реакцию ацетона с эквивалентным количеством 50 %-ной перекиси водорода и 0,25 эквивалентами серной кислоты. Триперекись ацетона можно очистить низкотемпературной перекристаллизацией из пентана[4]. При этом она кристаллизуется в виде длинных плоских призмовидных кристаллов[3].
Пероксиды 3 и 4 могут быть получены в данных реакциях при отсутствии минеральной кислоты. Например, смесь ацетона и 50 %-ной перекиси водорода при перемешивании в течение 3 часов при 0 °С даёт исключительно 2,2-бис(гидроперокси)пропан 3. Увеличение времени реакции приводит к образованию продукта 4" - не самый кустарный метод
Кстати, а у нас не слишком дофига в инете написано? Может, уже подчистить страницы с описанием методов изготовления ВВ?
(ссылку принципиально не вставляю, но есть)
- взрыватель, способ подрыва
- боеприпасы к АК: производство, анализ металла
- стволы: откуда, изготовление, возраст и т.д.
Я не сомневаюсь в способности военной контрразведки, при поддержке парижской полиции раскрутить это дело до мельчайших деталей (сейчас они уже должны жестко трясти криминал и диаспоры), но
- очень сомневаюсь, что им позволят полноценно взаимодействовать
- скорее всего, не дадут довести расследование до логического завершения (а вдруг какие неприятные подробности всплывут)
Очень может быть, что на публику предложат какую-нибудь удобоваримую версию, чтобы не портить имидж власти.

• +0.24 / 4

Цитата: Direwolf Gunner от 16.11.2015 15:32:35Работать по террору должны все правоохранительные структуры. Организованно и скоординировано.
Местечковая полиция (и во Франции в том числе) владеет ситуацией на земле куда лучше, чем отморозки из контрразведки. Далее, учитывая тесное взаимодействие полиции с оргпреступностью, которая, как известно, все знает, очень сомнительно, что кто-то из бандюков не стуканул друзьям о подозрительных бессребренниках с автоматами.

Цитата: Direwolf Gunner от 16.11.2015 15:32:35

 

Цитата: Direwolf Gunner от 16.11.2015 15:32:35Плюс, эта среда не терпит на своей территории приезжих конкурентов. Как их выживают (как правило, образцово-показательно, но могут и тихо), понятно.
Т.е. информация о подозрительных, скорее всего, была. Почему ее не реализовали - заинтересованность на каком-то звене, либо крыша - полицейская, землячкская ОПГ, либо в верхних эшелонах.
Антитеррором во Франции занимается МВД, есть координационный центр.
Подведомственные министерству внутренних дел
Подчинённые генеральной дирекции национальной полиции:
   Главное управление внутренней разведки (DCRI), отвечает за контрразведку и борьбу с терроризмом. DCRI создано в результате объединения Управление территориального надзора (DST) и Главного управления общей разведки (CDSR), произошедшего в 2008 году
   Координационная группа по борьбе с терроризмом (UCLAT) — отвечает за координацию всех правительственных органов в сфере борьбы с терроризмом.
Подчинённые префектуре полиции:
   Разведывательное управление префектуры полиции Парижа (DRPP) — отвечает за борьбы с терроризмом и предотвращения нарушений общественного порядка в Париже и ближайших пригородах. Также координирует разведывательную деятельность на уровне большого Парижа
Насколько эффективно работает это сложноразветвленное сообщество, я не в курсе. Но данные о том, что часть исполнителей и оружие потребовалось ввозить из-за границы, кое о чем говорит. Стукачей в местной криминальной среде, как блох на собаке.
Однако если сделать допущение, что операция заранее спланирована и подготовлена на уровне серьезной спецслужбы, имеющей давние, проверенные временем отношения с исламскими экстремистами, не испытывающей кадрового дефицита для такого рода акций, имеющей возможности провернуть что угодно в Европе, не считаясь с мнением местного руководства - очень интересная схема получается.
Ответы в деталях
- тип ВВ в СВУ, если самодельное, то из чего сделано (по чьим лекалам)
Цит."Димерный пероксид ацетона (диперекись ацетона, 1) получают с выходом 94 % при обработке ацетона 86 %-ным пероксидом водорода в ацетонитриле в присутствии серной кислоты при пониженной температуре. Другим способом синтеза диперекиси ацетона является реакция ацетона с персульфатом калия в разбавленной серной кислоте. Тримерный пероксид ацетона (триперекись ацетона, 2) образуется в данных реакциях как примесь. Для препаративного получения данного продукта применяют реакцию ацетона с эквивалентным количеством 50 %-ной перекиси водорода и 0,25 эквивалентами серной кислоты. Триперекись ацетона можно очистить низкотемпературной перекристаллизацией из пентана[4]. При этом она кристаллизуется в виде длинных плоских призмовидных кристаллов[3].
Пероксиды 3 и 4 могут быть получены в данных реакциях при отсутствии минеральной кислоты. Например, смесь ацетона и 50 %-ной перекиси водорода при перемешивании в течение 3 часов при 0 °С даёт исключительно 2,2-бис(гидроперокси)пропан 3. Увеличение времени реакции приводит к образованию продукта 4" - не самый кустарный метод
Кстати, а у нас не слишком дофига в инете написано? Может, уже подчистить страницы с описанием методов изготовления ВВ?
(ссылку принципиально не вставляю, но есть)
- взрыватель, способ подрыва
- боеприпасы к АК: производство, анализ металла
- стволы: откуда, изготовление, возраст и т.д.
Я не сомневаюсь в способности военной контрразведки, при поддержке парижской полиции раскрутить это дело до мельчайших деталей (сейчас они уже должны жестко трясти криминал и диаспоры), но
- очень сомневаюсь, что им позволят полноценно взаимодействовать
- скорее всего, не дадут довести расследование до логического завершения (а вдруг какие неприятные подробности всплывут)
Очень может быть, что на публику предложат какую-нибудь удобоваримую версию, чтобы не портить имидж власти.

Цитата: Direwolf Gunner от 16.11.2015 15:32:35

 

Вы забыли добавить одну вещь. Любые, даже самые упоротые экстремистские группы плотно курируются соответствующими спецслужбами. Если теракт осуществлен группой, то надо искать корни именно в них, в заинтересованных спецслужбах. В нашем случае тактический профит получают турки (выцыганить деньги из ЕС на тему содержания беженцев и реальный шантаж Меркель - не будет денег, прости подруга, содержать не на что, я их не удержу), а стратегически, безусловно ЦРУ. Раскачка ЕС в любом плане  хорошо укладывается в общую тенденцию амеров по отношению к европейцам, даже в плане подписания нового договора по эконом. И операция "Гладио" очень хорошо подходит в качестве аналога. А исполнители.. ну кто на них всерьез смотрел?
Можно построить логическую цепочку, я только специфику по делу приведу - теракт проведен, но если я прав, то ещё на стадии планирования должны быть предусмотрены одна-две дублирующие группы. Это же аксиома планирования активных мероприятий. Значит решили дать сигнал перед саммитом, а уж потом можно задействовать и спящих, но уже по мере необходимости.
Не конец, далеко не конец. В нужное время активизируют. Скорее всего и лично Олланд в курсе и далеко не факт, что не в курсе кое-кто из аппарата французских спецслужб. 

• +0.26 / 3

Цитата: Direwolf Gunner от 16.11.2015 15:32:35Работать по террору должны все правоохранительные структуры. Организованно и скоординировано.

Цитата: Direwolf Gunner от 16.11.2015 15:32:35

 

Между теоретическим словом "должны" и реальностью - пропасть! Кто их организовывать будет и координировать? Они сами? Самодеятельностью то бишь начнут заниматься?
И это происходит после случившегося. Если это не случается, а предупреждается на стадии подготовки терракта, ни какой организованности и скоординированности всех не требуется.

• +0.08 / 1