Мировая Закулиса или Театр Теней
7,839,929 11,091
 

  Сизиф ( Практикант )
16 ноя 2015 21:06:44

Тред №1020933

новая дискуссия Дискуссия  479

По наводке того же Гангстера 

МУСУЛЬМАНЕ В СС
Шимон Бриман
Ссыль

Муфтий фюрера
Крах Третьего рейха в 1945 году оборвал три проекта, сулившие нацистам огромные военно-политические дивиденды. Гитлеровскую Германию могли спасти разработки атомного оружия, реактивная авиация вместе с ракетостроением, а также дальнейшее разжигание ...исламского экстремизма.По всем этим трем направлениям гитлеровский режим стоял на пороге заметных достижений. Стоял, но не дожил до возможности воспользоваться ими.


История распорядилась так, что атомные технологии явились миру только после ухода рейха в небытие. Уникальные немецкие разработки в авиации и ракетной технике попали в руки США и СССР. Обильные инвестиции гитлеровцев в исламизм и панарабизм дали свои плоды слишком поздно для нацистов – в конце сороковых - начале пятидесятых годов 20 века.Если бы рейх продержался еще несколько лет, то фюрер смог бы увидеть желанный распад Британской империи – уход англичан с Ближнего Востока, потерю ими Египта, Ирака и Индии. Если бы нацистам удалось разжечь огонь исламского экстремизма от Северной Африки до Индостана и от Боснии до Поволжья, то странам антигитлеровской коалиции пришлось бы очень туго.Альянс нацистов с исламистами был более чем реальным. Важно подчеркнуть, что имел место и персональный «роман» Адольфа Гитлера с иерусалимским муфтием Хадж Амином аль-Хусейни. Платный немецкий агент, муфтий летом 1941 года неудачно пытался совершить антибританский переворот в Ираке. Бежав через Тегеран и Италию в Берлин, муфтий осенью того же года получил от Гитлера звание «фюрера арабского народа». Именно аль-Хусейни был связующим звеном между нацистами и пробуждающимся исламским миром.Историческая встреча муфтия с Гитлером состоялась 21 ноября 1941 года. Аль-Хусейни тщательно записал слова фюрера в своем дневнике. В этот день Гитлер дал полные гарантии поддержки арабского национализма в борьбе против англичан и евреев.Вот прямая речь фюрера по дневниковой записи муфтия: «Моя бескомпромиссная борьба с евреями включает и борьбу против так называемого еврейского национального дома в Палестине, так как евреи хотят создать там свое центральное правительство для разрушительной экспансии против других народов. Все наши усилия в Палестине будут в поддержку арабов, а не евреев. Я найду решение еврейской проблемы. Только если мы выиграем войну, придет время для реализации арабских надежд».Гитлер делится с муфтием секретным планом на 1942 год – двойной удар по Ближнему Востоку через Египет и Закавказье. «Мы вторгнемся на Кавказ и я выступлю с декларацией о том, что пробил час освобождения арабов. В этот момент вы станете тем человеком, который возглавит арабские силы. Германия не имеет амбиций в вашем регионе, кроме заботы об уничтожении еврейской власти».Неслучайное совпадение: встретившись с муфтием и убедившись в горячей поддержке со стороны арабов, Гитлер через пару дней сообщает шефу РСХА Гейдриху о своем намерении тотально уничтожить евреев; Гейдрих передает эти слова Эйхману, а тот уже 29 ноября рассылает приглашения будущим участникам Ваннзейской конференции по «окончательному решению еврейского вопроса».Муфтий остается в Германии, получая ежемесячное содержание в 75 тысяч марок. Аль-Хусейни инспектирует Освенцим и Заксенхаузен, лично наблюдает за удушением евреев в газовых камерах, срывает сделку Эйхмана с англичанами по обмену 5000 еврейских детей на немецких военнопленных (детей, направлявшихся в Палестину, убивают в концлагере).Муфтий ведет радиопропаганду на арабские страны, работает в дрезденской «Школе военных мулл». Школа готовит полковых служителей ислама для формирующихся мусульманских дивизий СС. Вот эти-то дивизии и стали главным результатом союза аль-Хусейни с нацистами.
«Хандшар»
В истории этой мусульманской дивизии дважды совпало число «13» - легион из боснийцев, исповедующих ислам, был создан по приказу Гитлера 13 февраля 1943 года, да и нумерация в рамках СС получилась несчастливая (полное название легиона – 13-ая горная дивизия Ваффен-СС «Хандшар»). Солдаты этой дивизии носили круглые шапки-фески; в петлицах изображалась рука, держащая над свастикой короткий меч-ятаган, или хандшар. Требования ислама соблюдались весьма строго: в солдатском рационе не было свинины; в нужное время бойцы делали перерыв на молитву, поворачиваясь к Мекке.Иерусалимский муфтий аль-Хусейни лично участвовал в создании этой дивизии СС, вел пропагандистскую работу с солдатами-боснийцами. На политзанятиях эсэсовцы-мусульмане изучали книгу «Ислам и еврейство». Когда в дивизию был добавлен полубандитский трехтысячный отряд Мухаммеда Хаджифендича из Тузлы, общее число солдат в «Хандшаре» достигло 26 тысяч человек. Весь «боевой» путь дивизии был связан с геноцидом сербов и евреев, а также с борьбой против партизан Тито.Осенью 1943 года дивизия была направлена на переподготовку во Францию. Немецкие офицеры были раздражены бестолковостью рядовых-мусульман. Кадровые арийцы с трудом терпели штатных имамов (кстати, служители культа допускались в дивизии СС только в двух случаях – у мусульман и у западных украинцев). Немцы не стеснялись прикладывать руку для поучения нерадивых солдат. В итоге мусульмане взбунтовались, убив группу немецких офицеров – это был единственный случай бунта в частях СС за годы войны. Гиммлер приказал расстрелять 14 зачинщиков беспорядков, а саму дивизию перебросить на Балканы.В 1944-1945 годах «Хандшар» боролась с партизанами и вырезала мирное сербское население. В дивизии пять офицеров-немцев были награждены Рыцарскими крестами. Одним из награжденных стал последний командир «Хандшара» бригаденфюрер СС Дезиндериус Хампель, сражавшийся с остатками дивизии в Австрии вплоть до 8 мая 1945 года.
«Скандербег»
В апреле 1944 года из мусульман-албанцев была сформирована 21-ая горная дивизия Ваффен-СС «Скандербег», названная в честь народного героя Албании 15 века. Почти 11 тысяч солдат были набраны из края Косово, а также из самой Албании. В основном, это были мусульмане-сунниты. Первой же акцией дивизии стала депортация 300 евреев Приштины для уничтожения в Берген-Бельзен.Историк Говард Уильямсон отмечает в своей книге «СС – инструмент террора» (1994): «Мусульмане этой дивизии были заинтересованы лишь в сведении счетов со своими старыми врагами – сербами, результатом чего явились многочисленные зверства». Албанские эсэсовцы вырезали более 40 тысяч сербов Косово и Македонии, включая сотни православных священников.Бедри Педжани, мусульманский лидер Албанского Национального комитета, открыто призвал убивать правосланых сербов во имя создания Великой Албании – исламского государства от Боснии до Греции. Неудивительно, что план создания такого исламского «халифата» был разработан именно муфтием аль-Хусейни.Остатки дивизии СС «Скандербег» прорвались в Австрию, где и были пленены в мае 1945 года. Традиционный албанский черный двуглавый орел на красном фоне – эмблема дивизии, вновь стал символом косовских албанских экстремистов через 50 лет, когда объединенная Европа решила в точности повторить гитлеровский ход – ставку на албанских и боснийских мусульман в борьбе против сербов.
«Нойе-Туркестан»
Обилие мусульман среди советских пленных натолкнуло кадрового разведчика майора Майер-Мадера на мысль о создании особого мусульманского соединения. Первый отряд Туркестанского легиона (450-й отдельный батальон) был задействован уже весной 1942 года – сначала на Черниговщине против партизан, а затем в калмыцких степях против Красной армии. В конце 1943 года батальон был расширен до уровня дивизии.В январе 1944 года после личного благословения иерусалимского муфтия аль-Хусейни состоялось формирование Мусульманской дивизии СС «Нойе-Туркестан». С тренировочной базы в польских Травниках дивизия была переброшена в городок Юратишки под Минском для карательных акций. По прибытию на место командир дивизии Майер-Мадер бесследно исчез (видимо, погиб в партизанской засаде). Новый командир Биллинг, не сумев удержать подчиненных от самовольных действий, приказал расстрелять 78 солдат своей дивизии. Сурового командира убрали, а саму дивизию «Новый Туркестан» перебросили в июле 1944 года в Польшу.Легион мусульман – выходцев из разных регионов СССР, был включен в кошмарно известный зондеротряд Оскара Дирлевангера (36-ая дивизия СС), брошенный на подавление польского восстания в Варшаве летом 1944 года. Дирлевангер отличался своим патологическим садизмом даже среди эсэсовцев, будучи осужденным за серию убийств и изнасилований несовершеннолетних. По сути дела, Варшаву заливали кровью две дивизии СС – 36-ая, состоявшая из советских мусульман и немецких уголовников, а также 29-ая дивизия Бронислава Каминского, набранная из белоруссов и русских. То, что вытворяли в Варшаве две эти дивизии, не поддается описанию. Достаточно сказать, что офицеры вермахта, стоявшие на этом участке фронта, заваливали Берлин возмущенными протестами против действий мусульман и русских, требуя вывести головорезов из Варшавы.Осенью 1944 года Мусульманская дивизия была брошена на подавление словацкого восстания. Ее переименовали в «Ост-Тюркише Ваффен-Фербанде дер СС». Новым командиром Восточно-Туркестанской дивизии стал штандартенфюрер СС Гарун-аль-Рашид Бей, имевший мало общего со своим сказочным однофамильцем. В ночь перед рождественским праздником 24 декабря 1944 года 450 солдат-мусульман дезертировали, испугавшись слухов о соединении туркестанской дивизии с армией Власова; 300 беглецов через несколько дней вернулись в часть.Максимальная численность этой мусульманской дивизии доходила до 8500 человек. Дивизия состояла из четырех ваффен-групп – «Туркестан» (народы Средней Азии), «Идель-Урал» (народы Поволжья), «Азербайджан» и «Крым». Солдаты каждой из групп имели свою нарукавную нашивку, а также общую эмблему – три мечети с золотыми куполами и полумесяцами и надписью «Биз Алла Биллен» (или «Танри биз менени»). В дивизии имелась и особая повязка – на зеленой полосе белые буквы «Осттюркише Ваффен-Фербанде дер СС».Зимой 1945 года группа «Азербайджан» была выведена из состава этой дивизии и включена в Кавказский легион СС, куда входили армяне, грузины, а также чеченцы и представители других народов Северного Кавказа.В феврале 1945 года отдельная Татарская бригада СС была включена в состав дивизии «Восточный Туркестан». Последние боевые операции дивизии – борьба со словенскими партизанами на Адриатике и прорыв в Австрию в апреле 1945 года.
«Фрайес Индиен»
Самой экзотической боевой частью СС был, по всей видимости, Индийский легион. «Фрайес Индиен» («Свободная Индия») стала ярко выраженным антибританским изобретением нацистов, пародируя заодно и деголлевскую «Свободную Францию». Индийское название не должно ввести нас в заблуждение: более 70 процентов солдат дивизии были мусульманами – выходцами из нынешнего Пакистана, Бангладеша, а также из мусульманских общин западной и северо-западной Индии. Экзотическое «индийское» подразделение все-таки было реальной воинской частью, - в отличие от бригады «Freies Arabien» («Свободная Аравия»), коорая состояла из группы арабов и имела чисто декоративные функции.Первый опыт использования индийских мусульман нацистами имел место в январе 1942 года. Около ста выходцев из британской Индии были обучены в рамках абверовского спецназа «Бранденбург». В ходе операции «Баядера» эта сотня была на парашютах заброшена в восточный Иран для проникновения в Индию через Афганистан и Белуджистан. Конечной целью была организация саботажа и восстания в Индии. Оберлейтенант Витцель – резидент абвера в Кабуле, координировал подрывную деятельность из Афганистана, и сообщал в Берлин об успехах своих агентов.26 августа 1942 года из числа пленных британских солдат в Северной Африке был сформирован Индийский легион вермахта (с лета 1944 – «Индийский добровольческий легион Ваффен-СС»). Абсолютное преобладание мусульман в этом легионе привело к тому, что хинди не был разговорным языком «индийского» соединения. Немецким языком солдаты тоже не владели, поэтому эсэсовским офицерам приходилось общаться с подчиненными на языке врага – по-английски. Дивизия имела собственные награды, чьи названия еще раз подчеркивают тюркско-исламскую, а не индусскую основу Индийского легиона. Высшим знаком отличия считался орден «Азад Хинд» («Свободная Индия» по-тюркски). Менее значимой была медаль с красноречивым названием «Шахид-и-Бхарат» («Мученик во имя Родины»).Весной 1944 года 2500 человек Индийского легиона были направлены в район Бордо в крепости «Атлантического вала». Низкая дисциплина выразилась в убийстве своими же солдатами унтер-офицера Мохаммеда Ибрагима – одного из инициаторов пронацистского движения среди выходцев из Индии. Первой боевой потерей стал лейтенант Али Хан, убитый французскими партизанами при отступлении легиона в Эльзас в августе 1944 года. Остатки легиона пытались в марте 1945 года прорваться в Швейцарию, но были взяты в плен французами и американцами. Дважды пленных передали британцам для расправы. Бывших легионеров отправили в тюремные камеры Дели, расстреляв наиболее опасных их них.
СС в Каире
Глава СС Гиммлер скромно называл гениальной свою идею поставить мусульман под эсэсовские знамена. В беседе с Геббельсом рейхсфюрер однажды заявил: «Я не имею ничего против ислама, потому что он обещает мусульманам рай, если они погибнут в бою, - религия очень прагматичная и привлекательная для солдат!».Теснейшие отношения гитлеровцев с исламистами и арабскими националистами стали трамплином для бегства сотен нацистов на Ближний Восток после разгрома Третьего рейха. Заранее созданный «Арабо-германский центр эмиграции» сразу по окончанию войны перебросил в арабские страны региона почти 1500 гитлеровских офицеров (к концу 1950-х годов эта цифра выросла до 8000). В целях маскировки тысячи нацистов переходили в ислам и брали себе арабские имена.Бывший офицер войск СС Тифенбахер занялся подготовкой каирской полиции. Диверсантов против Израиля для египетской армии готовил уже упоминавшийся палач Оскар Дирлевангер. Начальник гестапо Рура Иоган Демлинг провел реорганизацию службы безопасности Египта в 1953 году. Главой этой спецслужбы стал полковник Аль-Нахер – бывший шеф гестапо в Варшаве Леопольд Глейм. Отделом пропаганды египетской охранки руководил Хусса Налисман – бывший обергруппенфюрер СС Мозер. Тайную государственную полицию Египта возглавил Хамид Сулейман – бывший шеф гестапо в Ульме группенфюрер СС Генрих Зельман. Главой политотдела полиции стал полковник Салам – оберштурмбанфюрер СС Бернгард Бендер.Координатором всей египетской пропаганды против Израиля стал бывший сподвижник Геббельса Иоганн фон Леерс – патологический юдофоб, редактор нацистского журнала и автор книги «Евреи среди нас» (1935). Ради продолжения войны с евреями Леерс принял ислам (1956). Ближайшим коллегой Леерса был секретарь Исламского конгресса Салаб Гафа – бывший член НСДАП Ганс Апплер. «Нью-Йорк таймс мэгэзин» сообщал 27 июля 1958 года: «Египетские пропагандисты с помощью нескольких германских специалистов, уцелевших после краха нацизма, превратили каирское радио в необычайно мощное орудие нацистской пропаганды, направленное против Израиля».Но не только Египет стал в 50-х годах филиалом СС. Гестаповец Рапп возглавил спецслужбу Сирии. После переворота в Ираке министром просвещения стал Джабр Омар – бывший офицер абверовского спецназа «Бранденбург».Современный экстремизм саудовских ваххабитов тоже выпестован отставными эсэсовцами. На это еще 40 лет назад указывала авторитетная каирская газета «Аль-Ахрам»: «Бывшие немецкие офицеры проявляют большой интерес к Саудовской Аравии. Ваххабиты рассматриваются ими в качестве одного из наиболее перспективных направлений в исламе. Офицерами СС созданы в этой стране военно-тренировочные лагеря, где проходят подготовку молодые ваххабиты». Вполне возможно, что и Бин-Ладен, и ряд чеченских полевых командиров набирались опыта и тренировались по методикам СС....В 1951 году, когда эсэсовское засилье в Египте достигло своего пика, в каирский университет поступил племянник иерусалимского муфтия аль-Хусейни. Этого студента звали Рахман Абдул Рауф аль-Кудуа аль-Хусейни, но в деканате он записался как Ясер Арафат. 

Сайт израильский вроде, но фактура с Ратт111 бьется некоторым образом
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2015 23:37:27
  • +1.27 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  бульдозер ( Практикант )
17 ноя 2015 10:35:10

  Вот именно, что источник сего- Израильский сайт. И дело тут не в фактуре, а в личностях, которые определяли "Восточную Политику" того времени. А определяли ее совсем не те, которые перечислены. Перечисленные определяли лишь действия Гитлера - но это не только частичная картина, а скорее действия агентуры Британии в Европе. Учтите- проект "Русская Палестина" никуда не делся в годы 2МВ, хотя и был сведен лишь к агентурной работе - это раз, и отнюдь не исключал коррекции стратегического вектора в условиях новых реальностей. Впрочем- это заметно и по событиям нынешнего времени. 
 Итак - попытаюсь объяснить ситуацию, начиная с КИНО. 
 Если мы говорим о неких Символах - то иной раз эти "символы" бьют целенаправленно, вот только не совсем туда, куда хотелось бы авторам Символа - а строго наоборот, как кирпичом по башке, фундаментально корректируя даже такое действо, как Вектор Истории. Гитлер совершил кардинальную ошибку в результате своей анти-семитской деятельности, которая ему и аукнулась сполна. Эта ошибка заключалась в том, что в 1940 году в Германии режиссером Файт Харланом был снят фильм "Еврей Зюсс".  Комментарий Геббельса, отмеченный им в дневниках по поводу этого фильма, звучал так: "Еврей Зюсс"- очень крупная, гениальная постановка. Антисемитский фильм, который мы только можем себе пожелать...". Ладно там антисемитизм Гитлера, но фишки и прикол в том, что публично и массово была запозиционирована фамилия Оппенгеймеров - причем с самой грязной стороны. С сюжетом фильма читатель может ознакомиться через поисковик - он подробно расписан и несет однозначный смысл. Был ли исторический Зюсс таковым, как показано в фильме? Вполне возможно и более чем. Но вытаскивать "грязное белье" реальных Владык Мира того времени на публику, тем более таковых, которые даже Наполеону заявили, что "У Евреев есть Родина" - это была ошибка глобальная. И она много чем аукнулась. Не только тем, что ЯО получили Рузвельт и Сталин - а не Гитлер.  Она аукнулась де - векторизацией политики III Рейха на Востоке. 
 Мы напрочь забываем о том, что Германия (в таком виде, как она есть)- очень молодое образование. И по своей молодости она просто не могла иметь глубоких социально- сетевых связей на Востоке ВООБЩЕ. А вот Австро-Венгрия- их имела. Хотя а Австрии- если  КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ - проживают тоже немцы, которые тоже были вроде как даже и наци и фашисты... но "окормлялись" они из рук ну не совсем Гитлера, а по традиции- из своих, совсем ИНЫХ источников. В первую очередь- спец. службы Австрии. Создаваемые столетиями. Естественно - Аншлюс "свалил" всё в одну кучу, и цели были поставлены всей куче сразу... НО! Часть этой Кучи курировалась именно Оппенгеймерами, и это была ТРАДИЦИЯ, которую за относительно небольшой период переделать было нельзя. 
Итак: Куратор Восточной Политики Рейха (не по должности, а по реалиям бытия)


  Макс фон Оппенгейм, барон фон Оппенгейм ( Max Freiherr von Oppenheim). 
 Числится он, естественно, "Немецким дипломатом" - которым, собственно, и был. Но - учитывая роль Семейства в Истории - "просто так"  ВНУТРИ НЕЕ- ничто не происходит, каждый находится там, где Семейству это необходимо. И работал всю жизнь он по направлению "Восток" - с 1891 года. То есть к 1940 году имел опыт работы на данном направлении 50 лет. 
  Учтем то, что на Востоке понятие "Семья" или "Клан"- дело несколько более АБСОЛЮТНОЕ, нежели в Европе. "Наезд" на Семью воспринимается значительно более значительно и брутально, чем на индивидуума, тем более - на такую Семью, которая Конкретизировала деятельность на Востоке как ПРИОРИТЕТ. Естественно - Восточный Истеблишмент сразу "просчитал", откуда растут "уши" и кто обеспечил вышеупомянутый "Глобальный Наезд".  Фамилия Варбурга вылезала в первую очередь, а если подумать, покурив кальян, чуть дольше- то вылазили уши семейств Сассунов - то есть Британии. На Востоке такие раздумья следуют "автоматом" после действа, а обратное "действо"- моментально вступает в ход. Итак: моментальный и неизбежный раскол "восточных сетей" Рейха стал фактом. Учитывайте то, что агентура, особенно долговременная, "привязывается" к Клану или Семье - как к к объекту политики и следующего из этого интереса. 
Произошел политический "раскол" традиционных Восточных сетей, равно как и агентуры спец. служб, работающих по этим направлениям. 
Из вышеприведенного, кстати, не сложно догадаться, ПОЧЕМУ часть германских шпионов в том регионе так легко "перевербовалась" в сторону СССР. Некие  "Ключевые Игроки" просто КОМАНДУ получили- перевербоваться. И такое бывает...
 Так вот: с определенного момента времени Азиатская Политика III Рейха приобрела ДВОЙСТВЕННОСТЬ. Сначала- не явную, затем - более брутальную. И вот в вышеприведенной статье как раз описываются некие "следы" , дополненные кучей фантазий и "руководством к действию" в виде "высосок" из работ Хантингтона, посвященных "Столкновению Цивилизаций".  Да, конечно- столкновение имеется... только не тех Цивилизвций, которые описаны Хантингтоном- а вполне других- Католической Европейской и ее "антитезы"- Протестантской. Ибо статья вышеприведенная- как раз "песню поет" о реальных действах в пользу последней. 
  • +1.66 / 32
  • АУ
 
 
  Stari ( Слушатель )
17 ноя 2015 16:17:56





Из поста ув. Бульдозера и особенно из выделенных слов прямо следует,
что даже многие высокопоставленные государственные деятели (в данном случае - Геббельс, но такие - почти все) не понимают (во всяком случае - в полном объёме), кто и как ими манипулирует.
И, соответственно, к каким результатам могут привести их действия. 

А результат часто непредсказуем из-за того, что "закулиса" - клуб смертельных "друзей".
И в этом - одна из их фундаментальных слабостей.

И ещё из этого поста следует, что противостоять их закулисе могут структуры, сравнимые с ними "возрастом", детальными знаниями не только реальной истории, но и того, как закулиса устроена изнутри и как "функционирует", а также обладающие соответствующими ресурсами всех видов и инструментами влияния.
Одного оружия мало, чтобы им противостоять по всему спектру возможных угроз с их стороны.
  • +0.77 / 12
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
17 ноя 2015 18:11:14

     
Уважаемый Бульдозер сильно абсолютизирует могущество тех структур, про деятельность которых он очень много знает и тут пишет.
И не избегает смотреть на другие силы, которые не входят в круг его интересов.
   
Типичное "искание под фонарём".
Хотя и исключительно интересное!
   
В такую же ошибку впадают, скажем, исследователи масонства - они всё сводят к заговору масонов, поскольку совсем не видят других групп.
Близки к ним и сторонники "еврейского заговора" и т.д.
Есть и сторонники смешной мысли, что "Лондон по-прежнему правит миром", да даже у "крипто-автро-венгрии" есть сторонники.
Думается, полсотни подобного рода "взгляда узкого специалиста" можно сходу перечислить.
   
И потом: что же это за криптократия, если человек со стороны в одиночку по открытым источникам смог раскопать её состав и возможности?
Нет, это дело немыслимое...
  • +0.86 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Stari ( Слушатель )
17 ноя 2015 18:44:59


По поводу "абсолютизирования могущества" пусть вам ув. Бульдозер ответит.
Ему виднее.
Но моё мнение, что не стоит и преуменьшать их возможности.
Пока ещё они кое-что могут.Улыбающийся
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 ноя 2015 00:03:42

дык на то и дано нам Боженькой - коллективное сознательное Улыбающийся
Значит у нас всех выбора нет, акромя как золотую серединку сотворить.

И у ув. Бульдозера есть основания, - хотя бы две бомбочки на японцев.
И у Вас есть основания, - жопу на глаза натянули нацикам в 45-м.

Хоть за стол усаживай да Выпивающий
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
18 ноя 2015 02:15:58

 Лишь возможность оного, потенциальность, которую мы можем реализовать или нет свободовольно. Улыбающийся
 Можно же и погрузиться в "бездну коллективного бессознательного".
  • +0.54 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 ноя 2015 03:12:29

Всё возможно..., однако всю ливерную (ибо латинская "в" у нас "б") сволочь по Москве гоняли строем, в отличие от Куева.
Выталкивается же сознательным, гуано завсегда - плавает
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
18 ноя 2015 04:26:56

 А почему дали оценку сразу сознательное "+" и бессознательное насколько я понял "-"?
 И то и другое бывает разное. И коллективное бессознательное в т.ч. к нему можно и удачно апеллировать, если есть там на что опереться.
 Так что на мой взгляд вопрос скорее в разрезе различий в коллективном бессознательном у вас/у нас.
 А отнюдь не в некоем "коллективном сознательном", которое вообще говоря осознает-то именно свое бессознательное и не что иное.
 Возможно правда говорите об уровне этой самой коллективной осознанности, которая в т.ч. производная от изжития социального инфантилизма.
 Но здесь даже было бы любопытно услышать мнение почему эти уровни различаются увас/унас?
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 ноя 2015 04:54:15

В моём "зеркале" нет ни "+", ни "-", что вижу, о том и пою. Покажете мне в Природе, Мирозданьи сии "+", "-" буду петь о другом.
Покажете - "0", так вааще ... Улыбающийся
Дальнейшее Ваше - о подсознательном речь, так мне представляется,здесь пушкинский, и не только, дуб в помощь.
Касаемо "у вас / у нас". На других ветках ГА, да по месту у себя, на макаревичей и иже говорили - предатели. Нонсенс, ибо значит, что ранее оне были - своими.  Ага, щаз, - чужие, мимикровали. Что по жизни и наблюдали,и будем ещё наблюдать... .
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
18 ноя 2015 05:10:14
Сообщение удалено
ахмадинежад
18 ноя 2015 19:57:22
Отредактировано: ахмадинежад - 18 ноя 2015 19:57:22

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 ноя 2015 05:20:24
Сообщение удалено
ахмадинежад
18 ноя 2015 19:57:19
Отредактировано: ахмадинежад - 18 ноя 2015 19:57:19

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
18 ноя 2015 05:25:39
Сообщение удалено
ахмадинежад
18 ноя 2015 19:57:34
Отредактировано: ахмадинежад - 18 ноя 2015 19:57:34

  • +0.24
 
 
 
 
  бульдозер ( Практикант )
18 ноя 2015 01:14:04

 Нет, не так. Я учитываю далеко не все группы, так как многие из них- вне моих интересов, ибо "нельзя объять необъятное". Меня в первую очередь интересуют Южно- Российская Группа - главный реализатор Палестинского Проекта. Это- по полной программе. 1. История 2. Личности 3. Политика 4. Экономика 5. финансы. Поэтому больше всего пишу именно о ней. Неразрывная часть Истории этой Группы- отношения Россия (во всех ипостасях) с США. Многие поднимаемые мной темы есть логическое продолжение ее же самой. Например: события на Украине или Сирии. Равно как- и история местечкового Сионизма, который есть прежде всего прямое и непосредственное детище этой группы и которая отнюдь не закончилась созданием государства Израиль. 
Вторая Тема, интересующая меня - это ПРОТИВНИКИ и ВРАГИ этой самой группы.  Например- Анти-Сионистские движения. Политика Британии в отдельных аспектах.. Внутренние конкуренты Проекта.. ну и много еще чего...Подмигивающий
Вот как-то так. 
ЗЫ. "Абсолютного могущества" некиих групп быть не может никак и никогда. Но есть ОДНА Гипер- могущественная  штукуевина. Это- "Геополитический Тренд".  Вот если Группа ПОСТОЯННО И НЕПРЕРЫВНО движется по волнам этого ТРЕНДА- она имеет право называться- ну если не Могущественной, то по меньшей мере- системо- образующей. И таковые Группы- имеются. 
  • +1.28 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 ноя 2015 01:26:13

еще более могущественней будет иная группа, которая генерирует этот самый тренд, по которым движущиеся имеют иллюзию соревноваться кто быстрей 
если чуть пообразнее, то самый главный -это хозяин ипподрома, который имеет свой гешефт всегда и в любую погоду
или некое казино 
а все иные полагают, что создать такую среду, а тем паче управлять ею невозможно 
социальный эфир 
а всего то делов - чотко расставить смысловые флажки и вовремя их подкрашивать 
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
20 ноя 2015 18:14:06

   
Пацаны, котрые "крышуют на раёне", не в пример могущественнее этого жалкого хозяинчика ипподромчика.
Потому что они "знают, где он живёт и куда ходят его дети".
   
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 ноя 2015 04:14:08


Интересный момент сей, благодарю за напоминание Улыбающийся
Причём нижеследующее из наблюдений-умозаключений всяко разно.

Из Вашего следует одно, - ослепление, а далее, с нашей точки внимания, - непонимание.
У гебельсподобных власть словом над массами именно ослепляет, причина сего - гордыня, причём не Гордыня, но - ГОРДЫНЯ.
Оне в результате не видят ничего другого, - жЫвотные, а значит управляемы.
Гордыня и производные от гордыни - гнев, тот же страх ( потерять власть к примеру) и иже есть эмоциональное, проявление коего в миру, или материализация, приводит вот к ПМВ, ВМВ и иже, что не подвергается сомнению и то переписать зело хотят... .

Все мы испытывали по жизни, к примеру, эмоцию "гнев" и знаем, что сия эмоция изначально разкручивается в "нутрях", а уж после изливается наружу словом, делом. А если не изливается? То наблюдатель со стороны на расстоянии - не видит.
Отсюда, гордыня -  если не видим, не слышим, значит - анафеме?

К чему сей сбивчивый мой эдакий спич? Улыбающийся
Да к тому, что основа-стержень у оных тот самый, - Гордыня.

Сразу предвосхищаю вопрос ув. Stari, Подмигивающий у нас - Отечество.
Отечество, Отче, отец, - Точка отсчёта, точка внимания..., этим и объясняется те биографические факты "непонятные", описываемые здесь ув. Бульдозером, и на ||-ной ветке ув. Футюхом.
 
Сказано же было - Въ начáлѣ бѣ́ слóво, и слóво бѣ́ къ...
а далее по итогам: наше сознательное или бесов сознательное.

* ...метафизика, говорите, а как же притча о суслике?Подмигивающий
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Stari ( Слушатель )
18 ноя 2015 05:32:57


Гордыня - это одно из свойств тех, кого Диденко называет "хищниками", а Фромм - некрофилами..
Хищники обладают целым букетом характерных качеств: жестокость, эгоизм и т.д. Короче - люди, способные на всё. Разрушители в широком смысле слова (н-р, культуры, знаний и т.д.). В пределе  -  насильники, садисты, убийцы.

Общее у них - звериное начало. Всё остальное - естественное проявление их нутра, в том числе и гордыня.  

Их сущностная противоположность - биофилы (с противоположными качествами). Для них - Отечество, самопожертвование и т.д. - не просто слова.

Образно можно сказать, что первые - служители Зла, вторые - Добра.
Если попытаться  выстроить модель их взаимоотношений, их можно рассматривать, как диалектическую пару, и "раскрутить" её по-лосевски.

Я так понимаю гордыню.
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
 
  Stari ( Слушатель )
17 ноя 2015 23:58:15





Известно, что Сталин просматривал все кинокартины до выхода их на экран.
Видимо, только "цензор" такого уровня может оценить, не содержится ли в фильме нечто такое, что может быть неверно истолковано и принести ненужные проблемы. Веселый
  • +0.38 / 7
  • АУ