Сравниваем танки
21,451,004
47,380
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 15:34:13 |
Тред №1021821
новая дискуссия Дискуссия 430Интересно, какая у Арматы предельная скорострельность?
С учетом двух каруселей и отсутствия эжектора.
КМК - на уровне дверного молотка, выстрелов под двадцать.
ОТВЕТЫ (33)
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 16:01:27 |
Такая скорострельность никому не нужна, если из Арматы не хотят сделать зенитку или гаубицу на худой конец.
Реальная скорострельность ограничена возможностями наводчика и КТ и составляет 6-8 в/м.
Да и техническая - выстрел в 3 секунды вряд-ли обеспечат. 10-12 в/м - больше точно не нужно, хотя наверное реализуемо. Сверхвысокая скорострельность - это другие требования к АЗ по сложности и надежности, стабилизаторам и т.д.
Цитата: GeorgV от 18.11.2015 12:58:19
Ну я вам вроде доказал, что танковая пушка на 2км. в 2 метра разброс не дает
А вы ни таблиц стрельб, ни других фактов не привели. Разбор полетов по результатам косяков - это то же самое, что по результатам стрельб первых биатлонов судить о кучности орудия.Тратить время! Боже мой
Вякнуть гадость какую на мой пост вам времени хватает, как я вижу, а вот уже аргументированно возразить - так я ж Кароль.А на счет моего ника и помыться - так вы наверное и так регулярно себе кишки спиртом протираете
Или хочется больше, да дорого в демократической стране и аморально? И ваш ник, кстати, отлично говорит о самомнении.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 16:51:52 |
Цитата: tataryn от 18.11.2015 13:01:27
Обтирание спиртом - стандартная процедура после работы в биозоне верхних уровней. Закончил работу, манипуляторы в положение хранения, хлопнул напарника по плечу (связи в таких зонах нет), по одному в тамбур, первый дез. смыв, второй. Переход во второй тамбур, там снимают "костюм", нательное, потом душ со спецмылом. А вот потом уже спиртовые салфетки - чтобы плесень и прочая сравнительно мелкопакостная флора не поселилась.
Ах да - мой ник. Этот мое реальное имя и первая буква фамилии
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 19:22:02 |
Цитата: tataryn от 18.11.2015 13:01:27
Я как раз про техническую максимальную, без перевода орудия.
Процесс выстрела и возврата орудия в исходное положение занимает примерно полсекунды. Выброс поддона совмещен с работой накатника, затвор открыт.
Затем идет процесс подачи снаряда и заряда на линию заряжания.
Как я понял - в Армате конвейер сразу подает на линию заряжания.
Таким образом, подача снаряда с конвейера - проворот конвейера - подача заряда с закрытием затвора.
По-моему, можно в 3-4 секунды уложиться.
По-моему, в принципе, в предусмотренных тактических ситуациях, скорострельность по одной и той же цели, бывает важна.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 18 ноя 2015 20:07:53 |
Представляю, как удивится Леопард, получив в башню очередь 125-миллиметровых
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 20:34:25 |
Цитата: marrakesh от 18.11.2015 17:07:53
Не, ну там масса очевидных ограничителей:
- Температура казенника орудия.
- Температура и параметры гидравлической жидкости противооткатных устройств.
Просто сфероконически, можно сделать систему, которая будет быстрее любой погремушки на первой минуте.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 18 ноя 2015 20:57:13 |
Не только казённик, стволу тоже нелегко придётся.
А сфероконически: надо сделать как в Абакане - два выстрела за один цикл, на откате. Тогда любой перспективный КАЗ будет очень удивлён.
|
part_ya ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 21:19:22 |
Цитата: marrakesh от 18.11.2015 17:57:13
Точно! Совать в камору снаряд, заряд, снаряд, заряд! Надо бигом скакать в отдел зашчиты энтелэктуальной собственности - патентовать идею, пока другие не прочли! Озолочусь
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 21:30:01 |
Цитата: part_ya от 18.11.2015 18:19:22
Ща вы ещё договоритесь до установки гладкоствольного аналога АК-100 на танк
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 21:57:19 |
Цитата: basilevs от 18.11.2015 18:30:01
Сколько там калибров ствол в автомате - 70?
Хм, где-то я уже такие стволы видел.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 ноя 2015 21:31:56 |
Сообщение удалено
Его Уменяевич Нетув
18 ноя 2015 21:32:33
Его Уменяевич Нетув
18 ноя 2015 21:32:33
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 18 ноя 2015 21:32:33
|
Свой ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 23:29:15 |
Цитата: part_ya от 18.11.2015 18:19:22
Опоздали, уже запатентовано!
Цитата: ЦитатаАвстралийскому изобретателю Майклу О"Дуайеру (Mike O"Dwyer) удалось совершить новую революцию в области огнестрельного оружия. Разработанный им сверхскорострельный многоствольный пулемет способен за одну минуту выпустить 1 млн. пуль. Столь впечатляющий результат достигается за счет отказа от механического боевого механизма и замены его на электронный.
Правда, арабская мокфа 800 лет назад работала по такому же принципу. Но арабы запатентовать не догадались
,
ЗЫ Вам под каждый выстрел разную длину ствола считать придется.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 00:00:10 |
Цитата: Свой от 18.11.2015 20:29:15
Или разную навеску пороха
Да, нет - это все из области детских рисунков. Помните - млашие рисуют разные там фантастические аппараты. Правда, кое-кто из них уже вырос, и даже устроился на работу в ДАРПА. Менее везучие становятся "экспертами-блоггерами"
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 10:04:59 |
Цитата: GeorgV от 18.11.2015 21:00:10
Вообще-то в железе в нескольких конструкциях идея реализована.
[movie=400,300]http://youtu.be/d8hlj4EbdsE[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/zx_9_RgMPCE[/movie]
Не буду ничего говорить про суть идеи - поставка снаряженных заводским способом лейнеров с боеприпасами, она, как минимум, спорна, но в металле таки есть на что посмотреть.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 14:23:04 |
Цитата: Maxzz. от 19.11.2015 07:04:59
Ну, ружье Пакла выглядело более прогрессивно, чем эти конструкции.
Особенно для своего времени.
Ребята наверное считают, что вокруг них такие же идиоты, которые книжки не читают, поэтому схавают любой бред.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 06:16:13 |
Цитата: Свой от 18.11.2015 20:29:15
несколько лет назад видел видео, как раз из Австралии , где, якобы пиндосы, тестили перспективную установку , а ля "Град" , но с такой же чумачедшей скорострельностью (в перспективе). Не впечатлило! Заряды и дальность никакая! С такой скорострельностью промах- бюджет в трубу улетел. Но типа "перспективно". Это попил чистейшей , как слеза младенца, бюджета на НИОКР! цели и задачи для такой установки я слабо представляю. Разве что по городу-миллионнику шмальнуть, но " в упор" никто не даст( из вменяемых). Смысл всей установки что в каждом стволе находится не один снаряд , а множество, друг за другом, и запуск производится с помощью электрики, а не механики с большой скорострельностью. С военной точки зрения -полнейший бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 09:43:17 |
Цитата: Свой от 18.11.2015 20:29:15
Невелика беда. Компенсируется разным зарядом пороха. Стволы с зарядами все равно фабрично снаряжаются. Может там релоадинг и возможен, но не хотел бы таким заниматься
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 22:00:10 |
Маракеш правильно написал. Другие требования к качеству ствола, да и подвеска со стабилизатором должны за три секунды отработать.
Плюс не на всех грунтах/покрытиях возможно. Пыль, грязь, все дела.
Аналог по калибру и производительности - Мк45
Танку лучше 1 раз точно попасть с 2 км в 20х20, чем 2 раза в 2х2.
Цитата: part_ya от 18.11.2015 18:19:22
Танковая двустволка точно проще выйдет.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 18 ноя 2015 22:24:09 |
Цитата: tataryn от 18.11.2015 19:00:10
Двустволку нельзя, вертикалка высоту башни сильно увеличит, а горизонталка будет сбивать наводку смещением башни, как в первых панцирях. А дуплетом стрелять нет смысла.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 22:26:47 |
Цитата: marrakesh от 18.11.2015 19:24:09
Сейчас модны робототанки. Пусть едет рядом и стреляет туда же дуплетом.
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 22:30:58 |
Цитата: marrakesh от 18.11.2015 19:24:09
Увеличивает - та и хрен с ним
Если башня необитаемая. В 125мм это будет менее глобально, чем на прототипах Коалиции.Чисто по-юмору.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 19 ноя 2015 14:52:32 |
Сообщение удалено
part_ya
19 ноя 2015 19:45:53
part_ya
19 ноя 2015 19:45:53
Отредактировано: part_ya - 19 ноя 2015 19:45:53
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 15:00:22 |
Цитата: part_ya от 19.11.2015 11:52:32
Я там уже был. Не помогают
Будете в наших краях - рекомендую это в случае обострения.ПыСы. Я рад, что благодаря мне вы расширили свои познания.
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 16:02:06 |
Цитата: alex bert от 19.11.2015 12:42:19
"Огромный" с маленькой иронией, памятуя о том, что немцы не умеют делать двигатели. Ну и моноблок действительно здоровый, чего уж там.
|
|
imdb ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 11:18:17 |
Цитата: marrakesh от 18.11.2015 19:24:09
А почему это кстати "нет смысла"? Смысл такой же точно, что и по очереди -- увеличение огневой производительности (темпа стрельбы) одной машины в 2 раза. Другое дело, что возникают проблемы в виде увеличенной отдачи и нагрузки на механизмы. А вот 2 снаряда, накрывающие цель синхронно -- это уже скорее плюс. Меньше шансов, что враги рассредоточатся по укрытиям или уедут из зоны поражения. Не случайно же разработана стрельба на переменном заряде/угле, когда 4 и больше снарядов из одного ствола бьют по цели одновременно.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 19 ноя 2015 11:22:06 |
Цитата: imdb от 19.11.2015 08:18:17
Патамушта расход боеприпасов не будет оправдывать эффективность их действия в этом случае. Напомню, что речь идёт о танке, а не о САУ.
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2015 13:37:27 |
Цитата: imdb от 19.11.2015 08:18:17
Итак, танковый бат при поддержке пехоты и БМП ведет наступление на укрепрайон.
После выстрела из танка враг "рассосредотачивается по укрытиям или уезжает из зоны поражения". Сиречь -- огонь по наступающей части не ведет.
Бинго! Цель танкового прикрытия достигнута -- вражеские позиции занимаются быстро и без потерь..
Расскажите еще раз поподробнее, пожалуйста -- как добиться столь сказочного эффекта?
Особенно при боекомплекте в 32 снаряда, когда каждый ОФС на счету...