Выбор России: текущая политическая ситуация
30,561,954
122,217
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 16:35:47 |
Тред №1025614
новая дискуссия Дискуссия 563
А тем временем на открытие ЕБН-центра съезжаются гости. Да какие! Прям 90-ми пахнуло 
(прошу простить за рукопожатный источник - е1, но больше нигде фото не нашёл):
.jpg)
И медиа-песоны, конечно:
(прошу простить за рукопожатный источник - е1, но больше нигде фото не нашёл):
И медиа-песоны, конечно:
ОТВЕТЫ (40)
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 ноя 2015 16:45:53 |
Цитата: АК 7.62 от 25.11.2015 13:41:20
Сразу подумал. ЕБН таки сделал одно хорошее дело. " Я ухожу...". Если бы он это не сделал или сделал бы не так, как это реально получилось, то эти (и такие же, родом с того времени) рожи мы видели бы из телеящика до сих пор. Каждый день и по нескольку раз. Как элиту страны, определяющую, как нам всем жить...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 20:00:02 |
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 20:17:56 |
Цитата: Adamantit от 25.11.2015 17:00:02
Не знаю.
Неинтересно даже...
Я одно помню:
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 20:29:03 |
Цитата: Николаич от 25.11.2015 16:58:45
Как будто вам назло, Путина достаточно хорошо охраняют для того, чтобы в него молния ударила
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 20:46:22 |
Там и без него шабаш был более чем представительный.
А он, ПМСМ, упустил прекрасную возможность его пропустить, благо причины есть более чем уважительные.
|
Аква ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 21:12:27 |
Цитата: Николаич от 25.11.2015 17:46:22
Вот офигеть, Путин еще ваше мнение должен спрашивать где ему быть. Вам то он уж точно ничего не должен вы даже за него не голосовали
Однако Путин, как хороший президент, старается слышать всех членов популяции, может и вас когда-нибудь услышит, но вы такой невнятный - не вашим не нашим, что боюсь это будет нескоро.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 21:24:37 |
Цитата: Аква от 25.11.2015 18:12:27
пройдитесь по сайтам России, почитайте какой % поддерживает открытие центра Ельцина.
какая то интересная поддержка менее 10%. а больщинство 90% почему он не спращивает по этому центру?
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 22:45:34 |
Цитата: ulena от 25.11.2015 18:24:37
Я доверяю своему президенту. И уж точно не буду ему советовать, как делает Николаич, где ему быть.
Что касается центра, не скрою, что центр на меня лично тоже действует раздражающе.
Но я думаю, что цель Путина, выстроить единую историю Российской Империи-СССР-России. Не выкидывая ничего нравится или не нравится комуто период и руководитель в этом периоде.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 07:35:02 |
Цитата: Аква от 25.11.2015 19:45:34
я тоже за единую историю РИ-СССР-РФ. но где же тогда центр Сталина? и почему начался очередной этап десоветизации?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 07:42:35 |
Цитата: ulena от 26.11.2015 04:35:02
Странно только, почему вы этот вопрос адресуете либералам/демократам находящимся у власти - а не коммунистам и участниками 20 съезда.
З.Ы. И еще десталинизация/десоветизация - ТАК не проводятся.
Когда насквозь белоленточный Левада центр дает увеличение рейтинга Сталина до 52% в конце 2014 года - это не десталинизация. Это что угодно - но не десталинизация.
Как делается настоящая десатлинизация - нужно смотреть на Хрущева - раз и исчез Сталин из официальной жизни (и из мавзолея вынесли).
И все.
А то что сейчас - это не десталинизация - это либо профанация, либо судя по результату - просто намеренное провоцирование интереса в обществе методом от противного.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 08:44:31 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 04:42:35
1. мы ж вроде о непрерывной истории в настоящее время? причем здесь 20съезд? если ради непрерывности
нужен центр Ельцина, то ок, я потерплю. но где же центр Сталина тогда?
или дело не в непрерывности истории?
2. где я писала про десталинизацию? я писала про десоветизацию. а эторазные вещи.
маразм с Войковской в Москве, попытка переименовать улицу Ленина в Верхней Пышме, остановку пл.Малышева в Екате, предложение о переименовании Сведловской области и сносе памятниаа Свердлову - это
не десоветизация по вашему? а что это тогда такое?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 09:06:54 |
Цитата: ulena от 26.11.2015 05:44:31
Это еще не все.
У вас целая область - Свердловская.
Свердловская область должна быть переименована. Такое громкое заявление сделал Сергей Степашин во время своего визита на Урал. В прошлом известный политик, сейчас он возглавляет Императорское Православное Палестинское Общество. Уральское отделение этой организации, открытое сегодня в Екатеринбурге, и будет добиваться переименования. «Что сделал Яков Михайлович? Дал добро на расстрел царской семьи, ликвидировал казачество и 4 миллиона человек вывез. И памятник ему страшный. Я не знаю как вам, а мне не очень приятно», — сказал председатель Императорского Православного Палестинского Общества Сергей Степашин.
Вот интересно. Делать закидоны с переименованием "Войковской" и одновременно открыть Ельцин-Центр называется "обеспечить преемственность истории". Так, кажется, нам тут объясняют.
Улена, дело видится в следующем. Со времен советской власти осталось огромное свидетельство революционных событий. Осталось огромное количество книг и других исторических источников. И, поскольку нынешние социалистической революции боятся до усеру, они этот революционный ген будут всеми силами вытравливать.
А поскольку полностью отказаться от советского исторического наследия не выйдет никогда, рано или поздно ситуация обернется таким же маразмом, каким трактовали дореволюционную историю в СССР (типа все хорошее - народ сделал, а все плохое - от царей), и будет подъем интереса к советской теме, с неизбежными вопросами.
|
страх ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 09:58:19 |
Цитата: Николаич от 26.11.2015 06:06:54
офисный планктон как основная движущая сила социалистической революции современности ... гм, интересненько :о))
Пока , этот самый планктон, при поддержке организованных групп агрессивной молодежи "спортивной" наружности максимум, что на "цветники-манданы" сподобился :о))
Цитата: ЦитатаА поскольку полностью отказаться от советского исторического наследия не выйдет никогда
с этим Вашим тезисом безусловно согласен. Тема весьма интересна . Если по минимуму, вкратце так-зять то, вот это самое "советское историческое наследие" и во многом не отрицательная память о нем (ога, именно так) делает ноне имеющуюся у нас систему весьма уязвимой для различных вызовов. Неуязвимисто не добавляет и то, что кризис для этой системы норама жизни, а оный да еще, помноженный на социальное неравенство, опять таке риски не снижает. Объединяющая многих фигура ВВП, плюс наличие ряда профи в ЕГО командек , увы, не вечна. Остальные фигуры, а так же, к примеру, качество депутатского корпуса, управленческого корпуса (мотивация то у многих/некоторых вопросы вызывает) сложившаяся (причем во многих странах) "имитационная дерьмократия" и прочая , прочая оптимизьму так же не добавляет.
Цитата: Adamantit от 26.11.2015 06:28:27
нет, это реальность
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 10:10:29 |
Цитата: страх от 26.11.2015 06:58:19
Офисный планктон отлично люмпенизируется кризисами, которые для системы есть норма жизни.
Отсюда и активные усилия по затаскиванию его в традиционный пролетариат - чтоб люмпенами не становились в перспективе.
И здесь ловушка - в условиях социального неравенства восстановление слоя традиционного пролетариата восстановит питательную среду для социалистических идей и социалистической революции в перспективе.
Нынешние идеолухи отчаянно пытаются успеть этот "красный ген" вытравить, да травилка у них такая не выросла. Всякий раз они будут натыкаться на все возрастающее сопротивление общества, как в случае с "Войковской".
Не, они дальновидно позволили приватизировать идеологическое коммунистическое наследие двум старым м...кам - Зю и Ку, но они столь же не вечны, как и ВВП с командой, и за ними неминуемо придут наследники.
Рассчитывать, что успеют все промотать, да так, что наследовать будет нечего - ну не знаю...
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:01:07 |
Цитата: Николаич от 26.11.2015 07:10:29
Не надо выдавать желаемое за действительное. Большинство людей, выступающих против переименования, понятия не имеют кто этот Войков, и тем более не являются поклонниками коммунистических идей.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 13:09:48 |
Цитата: Den_yar от 26.11.2015 10:01:07
полностью согласна. большинство людей просто против десоветизации
.
вопрос зачем ее начали по новой? цель какая?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 ноя 2015 14:20:22 |
Цитата: Николаич от 26.11.2015 07:10:29
Давайте с этой несчастной Войковской не перебарщивать. У меня лично с ней много связано времени, и работал там, и оффис был на самом заводе Войкова, пока его, завод, не закрыли. Не большой любитель всяких коммунистов и коммунистообразных, особенно современного времени, и этого не скрывал, но тем не менее категорически против переименования.
Сегодня это название метро и района, имя собственное, и в реале никакого отношения к реальному тогдашнему уголовнику и террористу, которых сегодня мочат в сортирах, не имеет, у названия своя история и жизнь.
Да и активность, вернее неактивность народа, свидетельствует о том, что всем пох на самого Войкова, на защиту увековечивания которого возбудились наши правоверные красные.
|
|
Анна Фёдорова ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 14:33:23 |
Цитата: ДедМиши от 26.11.2015 11:20:22
у кого-то слишком много денег, чтобы тратить на переименование?
нужно будет менять документацию, а это встанет городу в 40-50 млн рублей.
может лучше не будем воевать с историей и обратим внимание на слезинку пенсионера, и выдадим к празднику ветеранам подарки или деньги?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 10:40:15 |
Цитата: страх от 26.11.2015 06:58:19
Ты это
... что-нибудь этакое где-нить в раздевалке спортклуба заяви, бессмертный Ты наш Ужас. 
Расскажешь потом на морде лица с примерами, откуда деньги у "групп агрессивной молодежи "спортивной" наружности" (с) на клуб, снарягу, питание и тренеров.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 09:28:27 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 04:42:35
Так пытались же принять программу десталинизации при Медведеве, но обломались.
Сейчас идут окольными путями через увековечивание памяти репрессированных.
Насчёт увеличения интереса это очередная модификация ХПП?:))
Вообще то как раз пытаются сломать "идеологизированный менталитет", но не выходит каменный цветок. После Перестройки народ кое что понял
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 09:28:29 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 04:42:35
Музей Сталина - ГДЕ?
вот пока не будет музея - не звените причиндалами.
Извините за резкость.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 12:18:03 |
Цитата: Николаич от 26.11.2015 06:28:29
Ну центра Сталина нет, А музеев если верить Вики - штуки 3 а то и 4.
И буквально недавно очередной в Тверской области открыли.
И уж точно их никто не закрывает.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 ноя 2015 12:26:10 |
Сообщение удалено
офисный планктон
26 ноя 2015 12:36:33
офисный планктон
26 ноя 2015 12:36:33
Отредактировано: офисный планктон - 26 ноя 2015 12:36:33
|
Lange ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 15:55:25 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 09:18:03
Больше.
Цитата: Цитата
- В Сольвычегодске есть музей «Дом-памятник политических ссыльных» — мемориальный дом-памятник И. В. Сталина, музей расположен в доме, где с 1908 по 1910 год отбывал ссылку И. В. Сталин.
- В Вологде есть музей «Вологодская ссылка» в доме, где Сталин отбывал ссылку с декабря 1911 по февраль 1912 года. Есть мемориальная комната, в которой жил Сталин, там экспонируется его восковая фигура.
- В Волгограде в мае 2006 года открылся музей Сталина в здании культурного центра «Сталинград» на Мамаевом кургане [1].
- В Башкортостане, в городе Уфе к 132-й годовщине со дня рождения Сталина открылся его музей.[2].
В России музеи Сталина действуют в Москве (Исторический музейный комплекс «Запасной командный пункт Верховного Главнокомандующего Красной Армии И.В. Сталина периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» в Измайлово ( т. н. «Бункер Сталина»), музей открыт в Волгограде, в Уфе, в Иркутске, Вологде, Махачкале, Владикавказе. Также музейный статус имеет дача Сталина в Сочи. Были предложения обустроить центральный музей Сталина на ближней даче в Кунцево, где сохранилась вся историческая обстановка, и множество предметов того времени.[3]
Та самая Вики
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 16:28:50 |
Цитата: Lange от 26.11.2015 12:55:25
Самому-то не смешно?
Особенно упоминание "Вологодской ссылки", где есть восковая фигура Сталина.
С таким же успехом можно Юсуповский дворец назвать музеем Гришки Распутина - а что, восковая фигура есть же.
Реально - центрального музея Сталина нету.
Есть самодеятельность коммунистов и разные мемориальные объекты, к которым он когда-то имел отношение.
Дай бог, если с ближней дачей вопрос не замотают на много лет.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 16:35:21 |
Цитата: Николаич от 26.11.2015 13:28:50
Вообще, если мне не изменяет память - после смерти Сталина поместили в мавзолей.
Не подскажите - почему его там нет? И кто в этом виноват? Неужто и тут Чубайс в прошлое дотянулся?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 16:55:31 |
Ага ключевое слово "КПСС".
В итоге Путин и Медведев,, впервые чуть ли не со времен РИ, не ставшие плевать в предыдущего правителя - вызывают у неокомми и примкнувших - жуткий батхерт.
“Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки” (Матф.7:12).
Сталин вроде бы семинаристом был - а уроки слова божьего не все усвоил - и "тюрьма народов" и "Николай Кровавый" аукнулась и ему - "кровавым тираном", и последующим правителям СССР.
И то что Путин - хочет этот замкнутый круг разорвать - это хорошо (даже если там и личные мотивы присутствуют).
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 17:07:39 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 13:55:31
Николая Второго Кровавым назвал не Сталин. Выражение "тюрьма народов" - от маркиза де Кюстина, это ещё до рождения Иосифа Виссарионовича было.
Достаточно со Сталина и ста
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 17:12:08 |
Цитата: Lange от 26.11.2015 14:07:39
Согласен с уточнением - но суть не в авторстве терминов (отсутсвие копирайта не мешало большевикам использовать эти термины в идеологической борьбе с дореволюционной историей), а в отношении к собственной истории - и даже если не сам Сталин это придумал, и не он был идеологом и инициатором политики оплевывания РИ в раннем СССР - тем не менее все шишки и тумаки от истории - он как правитель в итоге и получил.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 26 ноя 2015 17:16:36 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 14:12:08
А, ну так подход большевиков повторился в перестройку и в последующем не только Сталину аукнулось. Место кровавого царизма заняли сталинские преступления и красный террор, вместо снесённых церквей стали валить советские памятники и т.п.
Даже "эпоха застоя" - злая калька с "по сравнению с 1913 годом", ибо строилось в эпоху застоя столько, что иные промышленные рывки позавидовать могут.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 04:29:49 |
Цитата: Lange от 26.11.2015 14:16:36
О чем и речь - не надо плевать в колодец истории.
Путин - по этой кривой дорожке не пошел.
И сам не стал предшественника в грязи пачкать и остальным разгуляться не дает. За что и респект.
А Ельцин - ну что ж - не самый лучший правитель России, мягко говоря, но все же правитель - и тем сложнее задача Путина - не свернуть на проторенную дорожку обливания предшественника помоями.
|
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 16:54:21 |
Цитата: _Sasha_ от 26.11.2015 13:35:21
Мавзолей - это не музей, а памятник-усыпальница.
Цель музея - собирание, изучение, хранение и экспонирование предметов — памятников естественной истории, материальной и духовной культуры, а также просветительская и популяризаторская деятельность.
Памятник же - сооружение, предназначенное для увековечения людей, событий, объектов, иногда животных, литературных и кинематографических персонажей и др. Кроме выполнения объективно-исторической функции, многие памятники несут и политическую нагрузку, являясь объектами фундаментальной пропаганды.
Вот поскольку мавзолей Ленина являлся в том числе и объектом пропаганды, из него и было убрано тело Сталина в рамках борьбы с культом личности. И да, никакого отношения к этому событию Чубайс не имеет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 09:21:24 |