Решение Эрдогана или не его решение

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 12:42:39Нет.
Мотив в процессах такого уровня имеет второстепенное значение.
Первостепенное значение имеют последствия совершённого действия.
Мы в данном конкретном случае в явном виде реализуем  возможность полного контроля воздушного пространства над Сирией со всеми вытекающими последствиями.
Плюс мы получили легальную возможность ликвидации террористов на территории пособников террористов - Турции.
 
В плане более широком, нежели Сирийская компания, мы получили дополнительные возможности организации различных альянсов и противодействия конкурентам в регионе.
 
А вот какие были мотивы у пэрдогана, сам не сам, кто его и за какое место держит и пр. пр. - это материал для анализа в другом, более узком, плане  - как нам дальше вырабатывать действия, касающиеся пэрдогана и его подельников. Как внутри, так и снаружи турции. Хочется написать - несчастной турции, да уж туда ей и дорога.
 
Т.е., наш "ответ" в данном случае совершенно не зависит от мотива кого бы то ни было. И это общее правило, на этом уровне.

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 12:42:39

 

из вашего ответа следует, точнее из последствий, что Эрдоган продвигает интересы России в регионе
но мне кажется, что такого быть не может. ведь Эрдоган, или не Эрдоган на что-то расчитывал, когда сбивали российский самолет. На какие то последствия, выгодные для себя, а не для России же.

• +0.03 / 1

Цитата: Nu-pogodi от 26.11.2015 13:02:38из вашего ответа следует, точнее из последствий, что Эрдоган продвигает интересы России в регионе
но мне кажется, что такого быть не может. ведь Эрдоган, или не Эрдоган на что-то расчитывал, когда сбивали российский самолет. На какие то последствия, выгодные для себя, а не для России же.

Цитата: Nu-pogodi от 26.11.2015 13:02:38

 

им нужно Россию объявить врагом наравне с Асадом и ИГИЛ.
для этого устроили провокацию
какая первая реакция на сбитый самолёт и захват наших пилотов ожидалась?
во-первых, уже были заготовлены методички по "зачем нам берег сирийский", "слезинка дочерей пилотов", "зачем мы воююем в Сирии там наших пилотов убивают".
убийство планировалось показательное и зрелищное.
во-вторых, РФ должна была по умолчанию раздолбать аэродром турции, с которого поднялся истребитель ф-16, сбивший наш штурмовик
а дальше по сценарию, турция должна была подтащить свои танки к границе, якобы защищаясь.
С пилотами у них не получилось, наши пилоты подготовлены блестяще,
но заготовки уже запущены и танки подтянуты к границе.
американцы как всегда действуют по плану, даже если план частично провален
у меня такая трактовка картинки

• +0.42 / 7

Цитата: Анна Фёдорова от 26.11.2015 13:13:15им нужно Россию объявить врагом наравне с Асадом и ИГИЛ.
для этого устроили провокацию
какая первая реакция на сбитый самолёт и захват наших пилотов ожидалась?
во-первых, уже были заготовлены методички по "зачем нам берег сирийский", "слезинка дочерей пилотов", "зачем мы воююем в Сирии там наших пилотов убивают".
убийство планировалось показательное и зрелищное.
во-вторых, РФ должна была по умолчанию раздолбать аэродром турции, с которого поднялся истребитель ф-16, сбивший наш штурмовик
а дальше по сценарию, турция должна была подтащить свои танки к границе, якобы защищаясь.
С пилотами у них не получилось, наши пилоты подготовлены блестяще,
но заготовки уже запущены и танки подтянуты к границе.
американцы как всегда действуют по плану, даже если план частично провален
у меня такая трактовка картинки

Цитата: Анна Фёдорова от 26.11.2015 13:13:15

 

Слишком примитивно. Я бы на их идиотизм не рассчитывал.

Тут видимо вопрос чисто политический. На кануне Россия раздолбала 80% нефтяного бизнеса эрдогановской семейки на территории Сирии + бесчетное количество бензовозов. Эрдогану надо было продемонстрировать арабским соседям, что он не лох и ответить любой ценой. Единственное, чем он мог быстро и эффектно ответить - демонстративная атака нашего бомбардировщика. Если он сейчас вдруг начнёт извинятся, это будет еще хуже, как будто он ничего не сбивал, да еще и струсил. Кроме того, этот инцидент поднял рейтинг у Эрдогана среди местных националистов и моральный дух турецкой армии, которая воюет с курдами.

Кстати, эта ситуация очень выгодна США. Они теперь убьют двух зайцев. Столкнут Россию и Турцию и выкатят целую простыню требований для Эрдогана. Также в выигрыше, скорее всего, окажутся курды.

Террористы от этого проиграли, т. к. давление на них усилится, а помощь уменьшится. Финансовые потоки уже уменьшились из-за проблем с продажей нефти.

России хорошо бы сделать что-то такое оригинальное, чтобы опустить лично Эрдогана в глазах арабов.

• +1.22 / 26

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 13:22:27...
З.Ы. Нужно понимать, что выводы из моих слов - прежде всего, характеристика субъекта, выводы делающего.

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 13:22:27

 

"Вы заставили меня так думать..." (цитата, автор неизвестен)

• +0.00 / 0

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 13:36:06Тут открывается широчайшее поле для очень некороткой дискуссии, последствием которой будет перенос треда вдаль.
Но отвечу, поскольку тема мне интересна всегда  Не могу себе позволить воздержаться. Тут много как юмора, так и серьёзных вещей.
 
Если я Вас (это не Вы, это обстракт) заставил так думать, то что является содержанием этого "Вас" в части мыслепроизводства.

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 13:36:06

 

Цитата: Равиль от 26.11.2015 13:26:20

Мое понимание ситуации:
  Весь этот ажиотаж в прессе - пропаганда ВОЕННОГО времени.
 Жесткая, циничная и необходимая.
 Современный вариант "Убей немца"

 Вывод: Наше ВПР осознало, что война началась.
 И начало готовить население, применяя приемы и способы, допустимые только в военное время.
...

• +0.21 / 10

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 14:01:00Я не об этом. Ну, да ладно.
Давайте об этом.
Вспоминаем.

Так штаа.
Население уже 16 лет как непосредственно практически готово.
А вот лет 5-6 до 1999 его (неселение) действительно готовили "партнёры" Но они, суки, об этом не подозревали. Они думали, что овощи выращивают на грядке.
А оказалось, что это люди, которые ждут своего часа. Русские люди.
Вот такое, ...дь, "население".
 
Я могу ошибаться.
Но у меня стойкое ощущение, что после всего, что творилось в стране, начиная с конца 70-х, и до 2000-го, нашему "населению" только глазом моргни, и будет не война, будет ярость благородная.
 
Ну, это я уже в поэзию попёр.

Цитата: 1788bb от 26.11.2015 14:01:00

 

Население "заставили так думать".
Теперь, нужно, что бы и система управления страной привела содержание своего мыслепроизводства в нужный вид. У него инерция побольше, чем у этого "обстракта"... В этой системе еще и овощей, выращенных на грядке, много... очень много. И что такое ждущая своего часа ярость благородная у населения они знать не знают...

• +0.05 / 2

Цитата: офисный планктон от 26.11.2015 13:42:24Цитата: Равиль от 26.11.2015 13:26:20

Мое понимание ситуации:
  Весь этот ажиотаж в прессе - пропаганда ВОЕННОГО времени.
 Жесткая, циничная и необходимая.
 Современный вариант "Убей немца"

 Вывод: Наше ВПР осознало, что война началась.
 И начало готовить население, применяя приемы и способы, допустимые только в военное время.
...

Цитата: офисный планктон от 26.11.2015 13:42:24

 

не забывайте кто сказал про убей немца - еврей 
это у них личное 
русские так не говорили и не говорят 
наше ВПР показало, что войны не будет 
воевать некому 

• -0.37 / 8

Цитата: стрелок от 26.11.2015 16:12:09не забывайте кто сказал про убей немца - еврей 
это у них личное 
русские так не говорили и не говорят 
наше ВПР показало, что войны не будет 
воевать некому

Цитата: стрелок от 26.11.2015 16:12:09

 

Если Вы про турок,
то не воевать некому,
а воевать некого, 
они там все, сами себя победют,
главное правильный пиноктренд дать.... (см. на выступления М.Захаровой)

• +0.43 / 4

Цитата: офисный планктон от 26.11.2015 13:42:24Цитата: Равиль от 26.11.2015 13:26:20

Мое понимание ситуации:
  Весь этот ажиотаж в прессе - пропаганда ВОЕННОГО времени.
 Жесткая, циничная и необходимая.
 Современный вариант "Убей немца"

 Вывод: Наше ВПР осознало, что война началась.
 И начало готовить население, применяя приемы и способы, допустимые только в военное время.
...

Цитата: офисный планктон от 26.11.2015 13:42:24

 

Сейчас идет интенсивная ТВ атака, как в пик обострения на бУ, 
опять весь вечер по центральным каналам информационные программы, 
к примеру по Россия 1 начался вечер с Соловьевым, и будет до поздней ночи.
Тогда наша агитация и пропаганда сработала качественно, думаю и сейчас будет не хуже.

• +0.06 / 1