Рим и Римская Империя - давайте разберемся
191,772
1,244
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 16:27:20 |
Тред №1026893
новая дискуссия Дискуссия 357
Вот самое начало Рима. http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1364000100
Прежде всего достаточно хорошо известно, что по взятии Трои ахейцы жестоко расправились с троянцами: лишь с двоими, Энеем7 и Антенором8, не поступили они по законам войны — и в силу старинного гостеприимства, и потому что те всегда советовали предпочесть мир и выдать Елену. (2) Обстоятельства сложились так, что Антенор с немалым числом энетов, изгнанных мятежом из Пафлагонии9 и искавших нового места, да и вождя взамен погибшего под Троей царя Пилемена, прибыл в отдаленнейший залив Адриатического моря (3) и по изгнании евганеев, которые жили меж морем и Альпами, энеты с троянцами владели этой землей. Место, где они высадились впервые, зовется Троей, потому и округа получила имя Троянской, а весь народ называется венеты.
Все соответствует географии, отдаленный залив Адриатического моря неподалеку от Альп. Альпы действительно расположены неподалеку от самого дальнего от Греции берега Адриатики.
Эней, гонимый от дома таким же несчастьем, но ведомый судьбою к иным, более великим начинаниям, прибыл сперва в Македонию, оттуда, ища где осесть, занесен был в Сицилию, из Сицилии на кораблях направил свой путь в Лаврентскую область10. Троей именуют и эту местность….
Дальше троянцы заключают мир с местным народом. Царем местных был Латин. После эти перемешавшиеся между собой народы стали называть латинами. Дело у латинов дошло до войны с этрусками.
Полагаясь на такое одушевление двух народов, с каждым днем все более сживавшихся друг с другом, Эней пренебрег могуществом Этрурии15, чьей славой полнилась и суша, и даже море вдоль всей Италии от Альп до Сицилийского пролива, и, хотя мог найти защиту в городских стенах, выстроил войско к бою. (6) Сражение было удачным для латинов, для Энея же оно стало последним из земных дел.
Границей между этрусками и латинами стала река Альбула, которую потом стали называть Тибр. И да, Италия расположена от Альп до Сицилийского пролива. Это именно нынешняя Италия.
Вот история насчет Ромула и Рема.
Весталка сделалась жертвой насилия и родила двойню, отцом же объявила Марса — то ли веря в с. 13 это сама, то ли потому, что прегрешенье, виновник которому бог, — меньшее бесчестье. (3) Однако ни боги, ни люди не защитили ни ее самое, ни ее потомство от царской жестокости. Жрица в оковах была отдана под стражу, детей царь приказал бросить в реку. (4) Но Тибр как раз волей богов разлился, покрыв берега стоячими водами, — нигде нельзя было подойти к руслу реки, и тем, кто принес детей, оставалось надеяться, что младенцы утонут, хотя бы и в тихих водах. (5) И вот, кое-как исполнив царское поручение, они оставляют детей в ближайшей заводи — там, где теперь Руминальская смоковница (раньше, говорят, она называлась Ромуловой). Пустынны и безлюдны были тогда эти места. (6) Рассказывают, что, когда вода схлынула, оставив лоток с детьми на суше, волчица с соседних холмов, бежавшая к водопою, повернула на детский плач. Пригнувшись к младенцам, она дала им свои сосцы и была до того ласкова, что стала облизывать детей языком; так и нашел ее смотритель царских стад, …
Интересно, нынешний Тибр может так разлиться?
И такие географические ориентиры органично разбросаны по всему тексту. Нет сомнений, что древний Рим находился в Италии.
Прежде всего достаточно хорошо известно, что по взятии Трои ахейцы жестоко расправились с троянцами: лишь с двоими, Энеем7 и Антенором8, не поступили они по законам войны — и в силу старинного гостеприимства, и потому что те всегда советовали предпочесть мир и выдать Елену. (2) Обстоятельства сложились так, что Антенор с немалым числом энетов, изгнанных мятежом из Пафлагонии9 и искавших нового места, да и вождя взамен погибшего под Троей царя Пилемена, прибыл в отдаленнейший залив Адриатического моря (3) и по изгнании евганеев, которые жили меж морем и Альпами, энеты с троянцами владели этой землей. Место, где они высадились впервые, зовется Троей, потому и округа получила имя Троянской, а весь народ называется венеты.
Все соответствует географии, отдаленный залив Адриатического моря неподалеку от Альп. Альпы действительно расположены неподалеку от самого дальнего от Греции берега Адриатики.
Эней, гонимый от дома таким же несчастьем, но ведомый судьбою к иным, более великим начинаниям, прибыл сперва в Македонию, оттуда, ища где осесть, занесен был в Сицилию, из Сицилии на кораблях направил свой путь в Лаврентскую область10. Троей именуют и эту местность….
Дальше троянцы заключают мир с местным народом. Царем местных был Латин. После эти перемешавшиеся между собой народы стали называть латинами. Дело у латинов дошло до войны с этрусками.
Полагаясь на такое одушевление двух народов, с каждым днем все более сживавшихся друг с другом, Эней пренебрег могуществом Этрурии15, чьей славой полнилась и суша, и даже море вдоль всей Италии от Альп до Сицилийского пролива, и, хотя мог найти защиту в городских стенах, выстроил войско к бою. (6) Сражение было удачным для латинов, для Энея же оно стало последним из земных дел.
Границей между этрусками и латинами стала река Альбула, которую потом стали называть Тибр. И да, Италия расположена от Альп до Сицилийского пролива. Это именно нынешняя Италия.
Вот история насчет Ромула и Рема.
Весталка сделалась жертвой насилия и родила двойню, отцом же объявила Марса — то ли веря в с. 13 это сама, то ли потому, что прегрешенье, виновник которому бог, — меньшее бесчестье. (3) Однако ни боги, ни люди не защитили ни ее самое, ни ее потомство от царской жестокости. Жрица в оковах была отдана под стражу, детей царь приказал бросить в реку. (4) Но Тибр как раз волей богов разлился, покрыв берега стоячими водами, — нигде нельзя было подойти к руслу реки, и тем, кто принес детей, оставалось надеяться, что младенцы утонут, хотя бы и в тихих водах. (5) И вот, кое-как исполнив царское поручение, они оставляют детей в ближайшей заводи — там, где теперь Руминальская смоковница (раньше, говорят, она называлась Ромуловой). Пустынны и безлюдны были тогда эти места. (6) Рассказывают, что, когда вода схлынула, оставив лоток с детьми на суше, волчица с соседних холмов, бежавшая к водопою, повернула на детский плач. Пригнувшись к младенцам, она дала им свои сосцы и была до того ласкова, что стала облизывать детей языком; так и нашел ее смотритель царских стад, …
Интересно, нынешний Тибр может так разлиться?
И такие географические ориентиры органично разбросаны по всему тексту. Нет сомнений, что древний Рим находился в Италии.
ОТВЕТЫ (2)
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 02 дек 2015 16:18:30 |
Сомнения есть и они очень большие..у вас нет ни оригинала текста, ни даже более-менее пристойного старого перевода..нельзя тупо верить написаному (кем? когда???) на бумаге слову.
ЗЫ. Если верить Википедии, то..
ЦитатаВ конце лета 55 г. до н. э. хотя это был конец «сезона кампаний», Цезарь решил начать военную экспедицию в Британию. Он призвал к помощи торговцев, которые торговали с островом, но они были не способны или просто не желали дать ему какую-либо полезную информацию о его жителях и их военной тактике или о гаванях, которые он мог бы использовать для высадки, по-видимому, не желая терять свою монополию на торговлю в проливе Ла-Манш. Он послал в Британию трибуна Гая Волусена, чтобы разведать побережье, на одном военном корабле. Он, скорее всего, исследовал кентское побережье между сегодняшними Хайтом и Сэндвичем, но не смог сойти на землю, так как он «не смел покинуть свой корабль и доверить себя варварам», и после пяти дней плавания возвратился, сообщив Цезарю данные разведки, которые он сумел собрать.
К тому времени послы от некоторых бриттских государств, предупреждённые торговцами о предстоящем вторжении, прибыли к Цезарю, обещая ему подчинение. Цезарь отправил их обратно вместе со своим союзником Коммием, царём галльского племени атребатов, чтобы использовать их влияние, для подчинения римлянам такого числа других бриттских государств, какое только было возможным.
Он собрал флот, состоящий из восьмидесяти транспортных кораблей, достаточный для перевозки двух легионов (Legio VII и Legio X), а также неизвестное число военных кораблей под командованием квестора в неназванном порту на территории моринов; почти наверняка это был Портиус Итус (ныне Булонь). Другие восемнадцать транспортных кораблей, предназначавшихся для перевозки кавалерии, вышли из другого порта — вероятно, Амблетеусы. Эти корабли, возможно, были триремами или биремами или, возможно, были созданы по аналогам венетских кораблей, которые Цезарь видел ранее, или возможно, даже были реквизированы у венетов и других прибрежных племён.
https://en.wikipedia…of_Britain
Вот средневековая кортинка на тему:
http://www.lessingim…cr=37&cl=1
Верим в вышедший из Булони в 55 г. до н. э. мегафлотище с десантом из храбрых итальянских солдат на борту?
|
osankin ( Слушатель ) |
| 02 дек 2015 17:45:25 |
Нет, потому что ни Булони, ни государства Италия в 55 году до Р.Х. не существовало.