Тред №1032474

Цитата: Alex G U от 22.12.2015 21:38:47Даже сами поляки заткнулись по катынскому делу ... Бога не обманеш, Он правду ведает.  Может наказать и покрепче Качинского ...

  Международный суд признал все документы против России фальшивкой и в иске полякам отказал ...  такая вот медвежья услуга наших либерастов полякам ...




http://www.dm-dobrov.ru/history/katyn/katyn-2.html

Тю! Эти документы не признал даже ельцинский КС ! ! !

• +0.00 / 0

только
ДОКУМЕНТЫ и ФАКТЫ
............................................................
 
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
Заседание № 197
26.11.2010
Стенограммы обсуждения проекта постановления № 460829-5
 
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы № 460829-5 "О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "О Катынской трагедии и её жертвах".
........................................................................................................
http://api.duma.gov.…n/460829-5
.........................................................................................................
 
Фрагмент стенограммы: (1)
...Я хотел бы обратить ваше внимание на то, что в апреле этого года, после того   
как на сайте Федерального архивного агентства России по поручению Президента   
России были опубликованы электронные образцы оригиналов пяти документов,       
которые сейчас так активно обсуждаются в контексте Катынского дела, включая    
известную записку Берии на имя Сталина с известной резолюцией Сталина "за" на  
этом документе...
..............................................................................................................
 
 
1. Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии.
Март 1940 г.
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.



















































7. Пакет № 1 с перечнем вложенных документов.
На пакете имеются грифы «Сов.секретно», «Особая папка» и запись «Архив VI сектора О.о. ЦК КПСС. Без разрешения Руководителя Аппарата Президента СССР пакет не вскрывать. 24 декабря 1991 г.».
Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.140.



 ............................................................................................................
 
Фрагмент стенограммы: (2)
 
...перед  публикацией на сайте Росархив обратился с письмом в феврале 2010 года  в Главную
военную прокуратуру Генеральной   прокуратуры Российской Федерации с просьбой
подтвердить подлинность данных     документов и получил ответ, исходящий номер, 5-У681890,
от 15   марта 2010 года. Согласно этому ответу при расследовании данного уголовного    
дела - имеется в виду известное уголовное дело по катынскому вопросу - были    
проведены криминалистическая и почерковедческая экспертизы указанных           
документов, результаты которых подтвердили их подлинность...
..................................................................................................................
 
  ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

           ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


                О заявлении Государственной Думы
           Федерального Собрания Российской Федерации
               "О Катынской трагедии и ее жертвах"

    Государственная Дума    Федерального    Собрания    Российской
Федерации  п о с т а н о в л я е т:
    1. Принять   заявление   Государственной   Думы   Федерального
Собрания Российской Федерации "О Катынской трагедии и ее жертвах".
    2. Направить  настоящее  Постановление  и  указанное Заявление
Президенту  Российской  Федерации  Д.А.Медведеву,  в  Правительство
Российской  Федерации,  Общественную  палату  Российской Федерации,
Межпарламентский союз, Парламентскую Ассамблею Организации Договора
о   коллективной    безопасности,    Межпарламентскую     Ассамблею
государств -   участников   Содружества   Независимых   Государств,
Межпарламентскую  Ассамблею Евразийского экономического сообщества,
Парламентскую  ассамблею  Совета  Европы,  Парламентскую  ассамблею
Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе,  Европейский
парламент, Сейм Республики Польша.
    3. Направить  настоящее  Постановление и указанное Заявление в
"Парламентскую газету" для официального опубликования.
    4. Настоящее   Постановление   вступает  в  силу  со  дня  его
принятия.


    Председатель Государственной Думы
    Федерального Собрания
    Российской Федерации                               Б.В.Грызлов

    Москва
    26 ноября 2010 года
    N 4504-5 ГД
    ___________________



                 ЗАЯВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

           ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


                О Катынской трагедии и ее жертвах

    Семьдесят лет  назад были расстреляны тысячи польских граждан,
содержавшихся в лагерях  для  военнопленных  НКВД  СССР  и  тюрьмах
западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР.
    В официальной  советской  пропаганде  ответственность  за  это
злодеяние,  получившее  собирательное  название Катынской трагедии,
приписывалась  нацистским  преступникам.  Эта  версия  долгие  годы
оставалась предметом подспудных,  но от этого не менее ожесточенных
дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев,  обиду и
недоверие польского народа.
    В начале 1990-х годов наша страна  совершила  важные  шаги  на
пути к установлению истины в Катынской трагедии. Было признано, что
массовое уничтожение польских граждан на территории СССР  во  время
Второй   мировой   войны   стало   актом   произвола  тоталитарного
государства,  подвергшего репрессиям также  сотни  тысяч  советских
людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным
признакам.
    Опубликованные материалы,  многие годы хранившиеся в секретных
архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и
свидетельствуют,  что  Катынское  преступление  было  совершено  по
прямому указанию Сталина и других советских руководителей.
    Осуждая террор и массовые преследования граждан своей страны и
иностранных граждан как несовместимые с идеей верховенства закона и
справедливости,    Государственная   Дума   Федерального   Собрания
Российской Федерации  выражает  глубокое  сочувствие  всем  жертвам
необоснованных репрессий, их родным и близким.
    Копии многих  документов,  хранившихся   в   закрытом   архиве
Политбюро   ЦК   КПСС,  уже  переданы  польской  стороне.  Депутаты
Государственной  Думы  уверены,  что   эта   работа   должна   быть
продолжена.  Необходимо  и  дальше изучать архивы,  выверять списки
погибших,  восстанавливать честные имена тех,  кто погиб в Катыни и
других местах, выяснять все обстоятельства трагедии.
    Разделяя скорбь с польским народом,  депутаты  Государственной
Думы  помнят,  что  Катынь  является трагическим местом и для нашей
страны.  В  Катынских  рвах  покоятся  тысячи  советских   граждан,
уничтоженных  сталинским  режимом в 1936-1938 годах.  Именно на них
отрабатывалась технология массовых убийств,  которая затем в том же
месте  была  применена  в отношении польских военнослужащих.  Рядом
находятся   и   могилы   советских   военнопленных,   расстрелянных
гитлеровскими палачами в годы Великой Отечественной войны.
    Наши народы   заплатили   огромную   цену   за    преступления
тоталитаризма.  Решительно осуждая режим,  пренебрегавший правами и
жизнью людей,  депутаты Государственной Думы от  имени  российского
народа  протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду
на начало нового этапа в отношениях между нашими странами,  которые
будут развиваться на основе демократических ценностей.
    Достижение такого результата будет лучшим  памятником  жертвам
Катынской   трагедии,  которых  уже  с  исчерпывающей  очевидностью
реабилитировала сама  история,  воинам-красноармейцам,  погибшим  в
Польше,  советским солдатам, отдавшим свои жизни за ее освобождение
от гитлеровского нацизма.


    Председатель Государственной Думы
    Федерального Собрания
    Российской Федерации                               Б.В.Грызлов

    Москва
    26 ноября 2010 года
........................................................................................................
 
Голосование
Проголосовало за              342 чел.76,0 %
Проголосовало против       57 чел.12,7 %
Не голосовало                     51 чел.11,3 % 

• -0.11 / 5
• • Флуд   5

Цитата: Пикейный жилет от 13.10.2025 22:06:01только
ДОКУМЕНТЫ и ФАКТЫ
............................................................

Дружище, ну у тебя не получается ни в документы, ни тем более в факты. Ну зачем ты напрягаешь свой... ну ладно, мозг. И смешишь окружающих? Ну сколько мне говорить тебе, что этот набор двоечника-сектанта стыдно показывать в моем присутствии?
Давай по порядку.
"заявление" каких-то депутатов. Я же говорил, что российский суд (понимаешь, СУД) вот что напишет по поводу этой глупости:


Вот видишь? Российский суд выбросил это "завление" в мусорку со словами, что депутаты имеют право озвучивать свое ЛИЧНОЕ мнение и его даже не надо ДОКАЗЫВАТЬ. Это просто мнение. Которое со временем можем МЕНЯТЬСЯ. Примеры такого изменения я приводил. Смирись.

По подделкам "Особой папки". Расследование ГВП выбросило эти поделки в мусорку. Ведь именно ГВП по результатам расследования ДОКАЗАЛА, что члены Политбюро не имеют отношения к гибели 22 поляков. Но тебе предоставлено право ДОКАЗАТЬ иное. Например, доказать расстрел 6 311 поляков весной 1940 года в Осташковском лагере. Или расстрел 3 820 поляков в Старобельском. Как и расстрел 4 421 поляка в лесу. Сие недоказуемо. Как и "доказывание достоверности утверждений" отдельных депутатов ГД. 
Смирись вновь. 
Юридическим фактом является: приговоры нацистам на МВТ. Катынский расстрел вменен 16 главным нацистам и нескольким преступным организациям. Также юридическим фактом является то, что "катынский расстрел" совершен осенью 1941 года. Это общеизвестный факт. Ну? Так чего ж ты бьешься головой о стену из фактов?
Давай ты на основании изложенных ФАКТОВ попробуешь опять поискать документы и все-таки ответить на вопрос: Кто мог расстрелять людей разной национальности и гражданства западнее Смоленска осенью 1941 года из немецкого оружия и немецкими патронами 1922-1931 годов выпуска? Только факты. И документы. Не чепуху про расстрелы марсианами в лагерях.
Договорились?

• +0.13 / 6
• • 6

Цитата: Александр Ворчун от 13.10.2025 23:55:37 российский суд (понимаешь, СУД) вот что напишет по поводу этой глупости:

Дорогой друг. Хотел бы получить ссылку на этот документ для личного прочтения. Заранее спасибо. Завтра прочту и отвечу. Спокойной ночи. Всего хорошего.

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Пикейный жилет от 14.10.2025 00:09:50Дорогой друг. Хотел бы получить ссылку на этот документ для личного прочтения. Заранее спасибо. Завтра прочту и отвечу. Спокойной ночи. Всего хорошего.

Товарищч! Сей документ так давно и так бурно обсуждается, что я в расстроенных чувствах от того факта, что вы доказываете фигню про отсутствие точек в буквах Ё и даже подозреваете судью в каких-то ошибках, а сами даже НЕ ЧИТАЛИ документ. Это ведь стыдно так делать на историческом форуме? Стыдно. Вот мне за вас стыдно. На вашем месте я бы самозабанился на годик.
Документ имеет название: "Решение по делу № 2-400/ 2012 от 14.02.2012г.". Приведенный мною отрывок содержится на стр.6 данного документа.
Удачи в исследовании. И впредь так некрасиво себя не ведите. И для более углубленного изучения вот еще один фрагмент из этого же документа со страницы 7:


Можете рассказать у себя в секте, что Сталина конкретно и в целом Политбюро никто из официальных органов ни в чем не подозревал? А то ваши друзья пользуются какими-то мусорными бумажками, которые даже на суде-то не прошли визуальной проверки и были выброшены. Надо все-таки опираться на что-то посущественнее, чем рассказы неизвестно кого о расстрелах всех в лагерях и лесах. Пора уже рассказы подкрепить чем-то документальным.

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: Александр Ворчун от 14.10.2025 10:10:06Товарищч! Сей документ так давно и так бурно обсуждается,
Пора уже рассказы подкрепить чем-то документальным.

Товарищч Рабинович. Пожалуйста прямую ссылку на документы.
Дело. И решение по делу. Пора уже ваши перепевы  подкрепить чем-то документальным.
Жду. Спасибо.

• -0.08 / 4
• • 4

Цитата: Пикейный жилет от 14.10.2025 11:37:02Товарищч Рабинович. Пожалуйста прямую ссылку на документы.
Дело. И решение по делу. Пора уже ваши перепевы  подкрепить чем-то документальным.
Жду. Спасибо.

«Дело айнзацгрупп»: сб. материалов / пер., сост. С.А. Мирошниченко. — 2-е изд., доп. —
М. : Милитера, 2025. — 608 с. — (Нюрнберг : материалы).

ЦитатаТрибунал вынес суровые приговоры подсудимым, и не его вина, в том, что в результате разгоравшейся холодной войны, американские оккупационные власти помиловали многих убийц и те так не понесли заслуженной кары.

ЦитатаСоединенные Штаты Америки против Отто Олендорфа, Хайнца Йоста, Эриха Науманна, Отто Раша, Эрвина Шульца, Франца Зикса, Пауля Блобеля, Вальтера Блюме, Мартина Зандбергера, Вилли Зайберта, Ойгена Штаймле, Эрнста Биберштейна, Вернера Брауне, Вальтера Хенша, Густава Носске, Адольфа Отта, Эдуарда Штрауха, Эмиля Хаусманна,
Вальдемара Клингельхофера, Лотара Фендлера, Вальдемара фон Радецки, Феликса Руля, Хайнца Шуберта и Матиаса Графа

речь в защиту подсудимого Олендорфа
pdf

ЦитатаАшенауэр: Господин председательствующий! Высокий трибунал!
После представления документов со стороны обвинения по делу Соединённые Штаты против Олендорфа и других, задачей защиты будут комментарии самих документов. Защита способна указать на ошибки, чтобы прояснить трибуналу положения которые противоречат сами себе, в некоторых случаях устранив ценность документов приобщённых в качестве доказательств, также как и уменьшив ценность всех доказательств предъявленных обвинением.
Однако, всё это не отменяет того факта, что казни имели место. Следовательно долгом защиты будет обсуждение того как происходила эта отвратительная драма на Востоке.
////
Если закон № 10 являлся бы специальным национальным законом, то было бы очень просто ответить на данный вопрос. Следовало всего лишь обратиться к общей части уголовного кодекса той страны которая приняла этот закон, также как, так называемые уставы о наказаниях в германском праве опускают у себя «общую часть» и ссылаются на соответствующие общие нормы в германском уголовном кодексе, закон № 10 лишён такой возможности. Причина этого заключается в том, что данный закон, исходя из своего происхождения, является международным соглашением заключенным четырьмя подписавшими державами для детального внедрения, Московской декларацией49 от 30 октября
1943 и Лондонской декларацией50 от 8 апреля 1945. Однако, данное соглашение было заключено четырьмя суверенными державами с равными правами, каждая из которых имеет свою собственную уголовную систему. Таким образом, невозможно, просто использовать видные правила уголовного кодекса, советского уголовного кодекса 1926, английское или американское уголовное право в качестве «общей части» закона № 10.
Какая правовая система должна формировать основу для «общей части» закона № 10?
Существуют следующие фундаментальные возможности:
Применяется право того государства которое осуществляет правосудие в конкретном деле. Следовательно, в данном деле трибунал должен опираться на общие правила уголовного закона Соединённых Штатов Америки для заполнения пробелов закона № 10.
Такое решение имело бы одно неоспоримое преимущество, а именно, точные сведения о применимых законах со стороны трибунала, который выносит решение. С другой стороны, эти преимущества перевешиваются значительными недостатками. Это, прежде всего, вопрос о том применяется ли федеральный уголовный закон или уголовный закон отдельного штата. Так как последняя возможность исключается, пробелы закона № 10 могут быть заполнены федеральным уголовным законом США. Однако судя о деяниях, осуществлённых под давлением чрезвычайности и самообороны в соответствии с федеральным уголовным законом США, возникают те же сомнения, как и те, которые
возникают против субсидиарного использования англо-американской правовой системы, при суждении о европейских континентальных условиях.
/////
Подсудимые и в частности Олендорф, не заявляют о том, что были созданы реальные условия для действия в защиту угрожаемой нации
(Staatsnothilfe) или участия в самообороне государства (Staatsnotwehr). Но они представляют то, что в виду особой ситуации, в которой они оказались и в которой их призвали действовать, они субъективно предполагали, что имеются условия для вышеуказанных правовых концепций. Нет необходимости исследовать вопрос действительно ли существовала ситуация вызывающая самооборону или чрезвычайность – то есть (используя германскую терминологию) существовало оправдание. Вместе с тем, нам не следует упускать из виду исследование, которое следует и которое обсуждает объективные условия для действия в рамках самообороны и состояния чрезвычайности. Такое исследование необходимо для того, чтобы установить, где именно, подсудимый Олендорф совершил ошибку о допустимости своих действий; потому что, по большей мере концепции подсудимого корреспондировала объективная ситуация, придающая весомость его защите, тем, что по ошибке, он считал свои действия оправданными или необходимыми.
После подобного введения и на основе заявления подсудимого, следует провести исследование в соответствии со следующими точками зрения:
1. Объективные условия, то есть условия, которые существовали не просто в уме подсудимого, но являлись действительными фактами – характер войны против Советского Союза.
2.Субъективные условия, то есть условия, которые не являлись действительными фактами, однако субъективным предположением, которое, могло привести к ошибке подсудимого о том, что возникли условия для действия в защиту угрожаемой нации или состояние национальной чрезвычайности – восточноевропейская еврейская проблема в качестве части проблемы большевизма; происхождение и импорт навязчивой идеи о том что решения проблемы «большевизма против Европы» можно достичь «решением» еврейской проблемы и в своей конкретной сфере только неограниченным исполнением приказа фюрера.
Для классификации этих объективных и субъективных условий, то есть, вопроса о причине вышеуказанной навязчивой идеи, я вызвал эксперта, профессора, доктора Рейнхарта Маураха. Кроме того, не требуется отмечать, что состояние войны как таковое не оправдывает экстраординарные действия, запрещённые писаным и общим международным правом с точки зрения самообороны, и состояния чрезвычайности. Если бы в этом было дело, международное право осталось бы всего лишь иллюзией, так как, по крайней мере, одна из воюющих сторон могла бы говорить о действиях в рамках самообороны – при том, что у обеих сторон была бы свобода заявлять о состоянии чрезвычайности.

Война сама по себе не предусматривает законных оправданий для самообороны или состояния чрезвычайности. Но предварительное условие заключается в том, что есть реальная война в строгом смысле международного права, вооружённое столкновение между двумя государствами; но если вооружённое столкновение с самого начала имеет аспект значительно превышающий военные меры и их рамки, если другими словами, цели войны и методы войны, явно ожидаемые от одного из противников являются настолько
«тотальными», что в ответ на них, не могут применяться традиционные концепции и границы международного права, невозможно отказывать в средствах самообороны и состоянии чрезвычайности – даже в рамках войны – противнику такого государства.

Следовательно, необходимо исследовать, можно ли дать Советскому Союзу квалификацию в качестве подобного противника – надлежащего противника в смысле международного права. Характер Советского Союза как государства и соответственно, как потенциального военного противника, не отрицается. Но вопрос заключается в том нельзя ли считать Советский Союз с учётом своей идеологии и идей на которых он основан, такой воюющей стороной, учитывая цели войны и методы Советского Союза, предполагающей создание ipso facto62 положения военной самообороны допустимой международным правом.
/////

Доказательства и аргументы по важным аспектам дела

ЦитатаНачальники айнзацгрупп постоянно докладывают мне о следующих обстоятельствах:
1. Перепись евреев в своих округах (если возможно по вышеуказанным группам). Количество следует разделять на евреев, которые мигрировали из
деревни и тех, кто уже находился в городах.
2. Наименования городов выбранных в качестве «концентрационных пунктов»
3. Временные рамки для миграции евреев в города.
4. Сводка обо всех еврейских отраслях промышленности и торговли, которые являются жизненно важными для общества, военных усилий или четырёхлетнего плана.
При возможности устанавливать следующие факты:
a. Тип мероприятий (совместно с оценкой возможности адаптации предприятий к жизненно важным потребностям общества, военным усилиям или четырёхлетнего плана).
b. Какие из этих мероприятий являются наиболее важными для ариазации (во избежание всякого ущерба)? Как предлагается вводить ариазацию?
Немцы или поляки (это решение зависит от важности производства).
c. Каково число евреев трудоустроенных в этих производствах (среди имеющих влияние)? Как можно поддержать производство без какого-либо затруднения после эвакуации евреев или оно требует перевода немецких или польских рабочих? В какой степени? Постольку поскольку необходима доставка польских рабочих, следует особо внимательно, принципиально получать их из бывших германских провинций, для того, чтобы расколоть польский элемент.
Данный вопрос может решаться только путём участия и содействия германских трудовых ведомств.
....
[Подписано] Гейдрих

И как то другие нации и народности, на суде, пропали из списка уничтожаемых анзацгрупами? Но встал вопрос о том, можно ли считать сс-манов обороняющейся стороной, в войне сСССР, в адвокатской головушке?

ЦитатаНаказание
Председательствующий: Трибунал распорядился о следующем в отношении приговоров включающих тюремный срок. Подсудимому будет зачтено в срок наказания время пребывания под стражей с первой даты ареста после завершения войны.
«Подсудимый Отто Олендорф, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Хайнц Йост, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к пожизненному заключению.
«Подсудимый Эрих Науманн, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Эрвин Шульц, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к двадцати годам лишения свободы.
«Подсудимый Франц Зикс, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к двадцати годам лишения свободы.
«Подсудимый Пауль Блобель, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Вальтер Блюме, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Мартин Зандбергер, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Вилли Зайберт, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Ойген Штаймле, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Эрнст Биберштейн, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Вернер Брауне, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Вальтер Хенш, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Густав Носске, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к пожизненному заключению.
«Подсудимый Адольф Отт, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Вальдемар Клингельхофер, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Лотар Фендлер, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к десяти годам лишения свободы.
«Подсудимый Вальдемар фон Радецки, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к двадцати годам
лишения свободы.
«Подсудимый Феликс Руль, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к десяти годам лишения свободы.
«Подсудимый Хайнц Шуберт, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение.
«Подсудимый Эдуард Штраух, по пунктам обвинения по которым вы признаны виновным, трибунал приговорил вас к смерти через повешение
/////
Согласно статье XV указа № 7 приговоры вынесенные трибуналом не подлежат пересмотру. Статья XVII предусматривает, что «материалы каждого дела должны направляться военному губернатору, который имеет право смягчить, снизить или иным образом изменить наказание назначенное трибуналом, но не вправе увеличить его тяжесть». Статья XVIII предусматривает, что «никакой смертный приговор не приводится в исполнение до утверждения военным губернатором в письменном виде».
4 марта 1949 , смертные приговоры через повешение по делу № 9 были утверждены военным губернатором в отношении подсудимых Биберштейна, Блобеля, Блюме, Брауне, Хенша, Клингельхофера, Науманна, Олендорфа, Отта, Зандбергера, Зайберта, Штаймле и Штрауха, и 25 марта 1949 в отношении
подсудимого Шуберта. 4 марта 1949 военный губернатор также утвердил приговоры подсудимых Фендлера, Йоста, фон Радецки, Руля, Шульца и Зикса, которые были приговорены как к пожизненному лишению свободы, так и конкретному сроку.
Не было подано никакого прошения о пересмотре приговора от имени подсудимого Носске, который был приговорён к пожизненному заключению.
Приговор в отношении подсудимого Графа заявил о том, что «заключение подсудимого с даты ареста, последовавшего за окончанием войны, до настоящей даты, было включено в срок наказания по настоящему делу» В отсутствие обращения о пересмотре приговора по делам подсудимых Носске и Графа военный губернатор не пересматривал их приговоры.
Все обращения в Верховный суд Соединенных Штатов был отклонены 2 апреля 1949.
/////
Смертные приговоры в отношении Отто Олендорфа, Эриха Науманна, Пауля Блобеля и Вернера Брауне были приведены в исполнение 7 июня 1951 года.
Эдуард Штраух был выдан Бельгии, приговорён к смертной казни и умер в бельгийском тюремном госпитале 15 сентября 1955.
Остальные осуждённые после отбытия различных сроков заключения были освобождены.
//////

ЦитатаКатынское дело весны 1943 г. не было ни первой, ни единственной пропагандистской акцией нацистской Германии. К этому времени у руководителей третьего рейха уже был немалый опыт проведения подобного рода мероприятий. Каждая из подобного рода акций учитывала текущую военно-политическую ситуацию, решала вполне конкретные задачи, была рассчитана на определённые целевые группы, при этом широко использовались средства массовой информации и методы стратегии «отрицание и обман».
тут

А почему Соединенные Штаты судили айнзацгруппы? И почему в материалах разговор в основном об уничтожении только евреев?

ЦитатаИЗ АКТА ОБСЛЕДОВАНИЯ ТРУПОВ, ОБНАРУЖЕННЫХ ПРИ РАСКОПКАХ В ЗНАМЕНСКОЙ РОЩЕ ГОРОДА КУРСКА. 31 АВГУСТА 1944 ГОДА:
«В июле месяце 1944 года на берегу протекающей реки Кур в Знаменской роще после сильных ливней обнаружено было значительное количество черепов (свыше 100) с огнестрельными ранениями и много костей человеческого скелета. После этого осмотром местности выявлено, что у опушки восточной части Знаменской рощи в овраге глубиной примерно 10 метров, шириной около 12–15 и длиной 50 метров обнаружено было много человеческих трупов, наложенных в виде штабелей, причем видны были торчащие ноги, руки и черепа. Ландшафт местности около оврага следующий: примерно на расстоянии около 5 метров от края с восточной стороны оврага имеется котлован глубиной около 1½ метра, формы неправильного квадрата 6 × 4 метра с выходом на север.
......

Цитата« татары-добровольцы и бригадиры-«палочники» выгоняют группы заключенных советских граждан, в том числе смешанные группы из мужчин и женщин  человек по 20–25 конвоируют их через ворота в административную зону концлагеря к помещению гаража, где им связывали руки за спиной проволокой  к дверям гаража подъезжала грузовая машина, крытая брезентом и в нее затем грузили заключенных.  после посадки заключенных в автомашину в кузов ее село несколько вооруженных татар-охранников и автомашина уехала с территории концлагеря по полевой дороге между огородами, примыкающими к концлагерю и абрикосовым садом, находившимся за дорогой, ведущей из города Симферополя к концлагерю  в сторону местности, которая именовалась “Дубки”. Через некоторое время со стороны местности “Дубки”, куда уехала грузовая машина с заключенными, послышалась стрельба.  Сколько тогда было вывезено /в тот день/ заключенных и расстреляно в “Дубках” я точно сказать не могу, но наблюдая процесс отправки заключенных из бараков к гаражу и от гаража на автомашинах в “Дубки”, я видел, что на перевозке заключенных были заняты примерно три грузовые автомашины » (21). 
тут

ЦитатаКомиссия, принимая во внимание показания свидетелей и те обстоятельства, что захоронения трупов замученных немцами советских военнопленных производились также близ деревни Млынки, у железнодорожных путей, у станции Демблин и в других местах, считает, что в лагере Демблин в течение 1941–1942 годов немцы путем голода, холода, истязаний, расстрелов и отравлений зверски истребили не менее 80 тысяч советских военнопленных.

Живая память. Воспоминания узников-жертв нацизма – Улан-Удэ:
Издательство АО «Республиканская типография». – 2023. – 296 с pdf

ЦитатаСразу после окончания войны еще Трумэн сказал: «Мы победители,мы вышли победителями из этой войны и на нас возлагается миссия дальнейшего регулирования мироустройства». Потом это же повторили другие американские президенты. Роль зачинщика беды перешла сегодня от Германии к Соединенным Штатам, и один из лозунгов, который мы хорошо знаем, звучит примерно так: «Мы не допустим соединения славянских народов, мы пойдем на все, чтобы этого не было».
...
САГОРСКИЙ
ПЕТР ИОСИФОВИЧ
Когда мне было 16 лет, нас забирали на работу в Германию. Меня привезли в Судетскую область, на фабрику. Я хотел перейти фронт, но меня поймали в горах. Девять месяцев пробыл в тюрьме, и отправили в Освенцим (Аушвиц).
...
Один раз я заболел и попал в больницу. Но в больнице были только голые доски, на которых спали. И много вшей. Снял одежду, начал их убивать. Убил двести вшей. Больше вроде не было. Потом лёг. Опять кусают. Снял одежду, еще стопятьдесят убил. Но я перед этим болел тифом, поэтому я не заразился, а в концлагере очень много умирало от тифа. Поляки вообще были непривычные к таким условиям. Умирали по восемьсот человек в день. Детей жестоко наказывали. Эсэсовцев специально подбирали жестоких и безжалостных.
....
КРИВИЧ
НАДЕЖДА ДМИТРИЕВНА
....
В мае 1942 года меня и моих подруг немцы согнали на вокзал и в вагонах для перевозки скота вывезли в Германию – на работы. Так я попала в г. Котбус, где меня выкупил один немецкий фермер, но вскоре нас забрали на фаянсовую фабрику, где не хватало рабочих рук.
На фабрике, кроме нас, работали чехи, поляки, французы, которые имели связь с партизанами. Они подготавливали побеги, портили немецкое оборудование. Меня тоже привлекли в такую группу подпольщиков. К тому времени я работала на участке упаковки продукции и погрузке и могла относительно свободно передвигаться по фабрике. Это и использовали в моей работе подпольщики. Но, в конце концов, нас (двенадцать человек) арестовали. Меня в наказание отправили в Освенцим, где накололи
№41214 и повесили красную бирку на робу, что означало: «политическая».
В начале в лагере я исполняла обязанности уборщицы, а летом 1944 года меня отправили в команду по очистке печей крематория, в которых непрерывно сжигали трупы. ...
....
МАКАРОВА
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА
....
Я была сильно истощена. Не могла двигаться, говорить. Поместили меня в лазарет, потом отправили домой, в Минск.
Родители остались живы, но жили уже в другом доме. Я пошла в вечернюю школу. Познакомилась со своим будущим мужем. Появились сыновья. Пришлось удалить вытатуированный лагерный номер в поликлинике. Работала экономистом до пенсии в министерстве просвещения.
Каждый год 22 июня я надеваю пиджак с пришитым лагерным номером 81356 и красный винкель с буквой «Р» - русская. Надеваю, чтобы все помнили и знали, что такое жестокость, бесчеловечность и война.
....
Помню, моя знакомая заболела туберкулезом, я ей свою пайку хлеба отдавала, одежду дезинфицировала, воду насосом из канала откачивала.
Я польский язык знала, а поляки там старожилы были, спрашивали, кого на какую работу. Я отзывалась. Помню, две женщины в бочках суп везли, а я быстрая была, со своей миской подскочила, раз, ее суп у них украла немного и поделилась с девочками. Могли, конечно, за это наказать.
Умывальник на улице у нас был. На нарах по двое спали. Утром просыпаешься, бывает, а с тобой рядом уже мертвый лежит. Мы их доставали, и приходилось по мертвым идти к умывальнику. Пол был глиняный, а на ногах колодки были, а так они прям там и оставались в глине.
Трое пытались как-то убежать из лагеря. И распластались на проволоке. Погибли они. Выстроили весь барак и каждого пятого отсчитывали – на расстрел. В Германии создали фонд Максимилиана Кольбе. Он был священником и когда отсчитывали людей на расстрел он спросил: а что будет, если кто-то согласится пойти вместо того человека, которого вы отобрали на расстрел? Эсэсовцы засмеялись и сказали: да разве же найдется такой?
И Максимилиан ответил: я пойду. И его расстреляли вместо совсем незнакомого ему человека. Потом его причислили к лику святых.
....

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: alexandivanov от 14.10.2025 15:52:40«Дело айнзацгрупп»: сб. материалов / пер., сост. С.А. Мирошниченко. — 2-е изд., доп. —
М. : Милитера, 2025. — 608 с. — (Нюрнберг : материалы).

Насколько я понимаю это не те материалы о которых пел "Рабинович" (  "Решение по делу № 2-400/ 2012 от 14.02.2012г.". )

• -0.02 / 1
• • Флуд   1

Цитата: Пикейный жилет от 14.10.2025 16:26:02Насколько я понимаю это не те материалы о которых пел "Рабинович" (  "Решение по делу № 2-400/ 2012 от 14.02.2012г.". )

Нет конечно. У вас с пониманием, очевидно же, всё по прежнему. Самостоятельно решение по делу поищите. Приложите хоть какое то мозговое усилие.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: alexandivanov от 14.10.2025 16:33:15Нет конечно. У вас с пониманием, очевидно же, всё по прежнему. Самостоятельно решение по делу поищите. Приложите хоть какое то мозговое усилие.

Очень "содержательный" ответ. Спасибо. Гугль "дело" не находит. Вашего ... усилия очевидно также не хватает, раз и у Вас нет прямых ссылок, хотя Рабинович клялся, что Вы и Ваши коллеги это "дело" изучили вдоль и поперек. Тем не менее еще раз спасибо за ответ.  
Жду прямые ссылки на дело и его решение ( "Решение по делу № 2-400/ 2012 от 14.02.2012г.".)

• -0.04 / 3
• • 1
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: Пикейный жилет от 14.10.2025 16:46:13Очень "содержательный" ответ. Спасибо. Гугль "дело" не находит. Вашего ... усилия очевидно также не хватает, раз и у Вас нет прямых ссылок, хотя Рабинович клялся, что Вы и Ваши коллеги это "дело" изучили вдоль и поперек. Тем не менее еще раз спасибо за ответ.  
Жду прямые ссылки на дело и его решение ( "Решение по делу № 2-400/ 2012 от 14.02.2012г.".)

Если уж Гугль за труд считать. И не благодарите. Пользуйтесь на здоровье. В чем уж вы с Рабиновичем друг другу клялись, спасибо что просвещаете, конечно.
 Но учитывая,

ЦитатаЕвгений Джугашвили обнаружил, что его квартира на 2-й Песчаной улице в Москве обворована вечером 3 апреля, когда вернулся из Тбилиси. «Он живет то там, то здесь», — рассказал BFM.ru Леонид Жура, который является доверенным лицом 76-летнего внука Иосифа Сталина.
Увидев опечатанную дверь, Евгений Джугашвили обратился к соседям. Те сообщили, что вызвали полицию, когда обнаружили, что дверь в квартиру распахнута.
Оказалось, что воры ничего ценного не взяли. «Похитили только компьютер со всей базой данных. Там было очень много материалов, — посетовал Жура. — При этом ничего из личных вещей — а в шкафах висели новые костюмы, на видных местах стояли бутылки с водкой и коньяком — злоумышленники не взяли, демонстративно сорвав со стены и бросив на пол картину, которую нарисовал сын Евгения Яковлевича — Яков Джугашвили».

Помимо всего прочего, хозяин квартиры выяснил, что пропала дрель. «Но, по-моему Евгений Яковлевич ошибается, ее мог в Тбилиси увезти его сын», — предположил Жура.
В ОВД «Сокол» пострадавшему заявили, что не стали осматривать квартиру, сославшись на то, что по закону при этом должен присутствовать хозяин. Леонид Жура пояснил, что стражи порядка не стали проводить следственных действий, сказав, что ждут заявления от потерпевшего.
Сам же Евгений Джугашвили сначала хотел дождаться сына, но потом, когда оказалось, что тот сможет приехать только в понедельник, 8 апреля, сегодня сам решил заняться этим. В настоящее время пишет заявление в ОВД «Сокол».
По мнению доверенного лица внука Сталина, мотив для ограбления был у депутатов Госдумы, которые в октябре 2010 года приняли заявление о том, что расстрел польских военнопленных под Катынью был совершен «по прямому указанию Сталина».
Дело в том, что пытаясь защитить честь деда, Евгений Джугашвили судился с нижней палатой парламента. Тверской суд Москвы хоть и отклонил иск, решив, что депутаты озвучили «личное мнение», но фактически признал их неправоту, считает Жура. «В решении было написано, что расстрел был произведен в сентябре 1941 года, а тогда под Катынью были немцы, что является общеизвестным фактом», — отметил представитель истца.
тут

Довольствуйтесь этим. Можете не благодарить.


Еще 4 года назад, когда вы те же песни пели, вам и прямой скан выкладывали.

• +0.06 / 4
• • 3
  • Флуд   1

Цитата: Александр Ворчун от 13.10.2025 23:55:37 Я же говорил, что российский суд (понимаешь, СУД) 

Вот реальное обращение в суд.
.............................................................
Сообщения от Анатолия Краснянского в российские суды о государственной измене










Прошу внимательно ознакомиться со следующими материалами 


В 1943 году Геббельс обвинил советские власти в том, что они расстреляли военнопленных – офицеров бывшей Польской армии весной 1940 года. В настоящее время эта версия опирается в основном на два документа: «Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 года» и «Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144). 5 марта 1940 года». 
В прилагаемой к данному письму статье (смотрите приложение 1) «Системный анализ «Записки Берии Сталину»» доказано, что «Записка Берии Сталину» – фальшивый документ. Из этого следует, что и «Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б)» также является фальшивой. 
............................................................................................
и дак далее...

Хотелось бы узнать, было ли возбуждено  уголовное дело и если да, то каково решение суда. Это обращение в суд у меня есть в архиве, но нет решения суда. Кто в курсе?

• -0.04 / 3
• • 1
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: Пикейный жилет от 14.10.2025 11:37:02Товарищч Рабинович. Пожалуйста прямую ссылку на документы.
Дело. И решение по делу. Пора уже ваши перепевы  подкрепить чем-то документальным.
Жду. Спасибо.

Ну теперь мне понятно, почему в вашей секте все такие безграмотные))) Вы же ничего не умеете находить.
Какие "перепевы"? Какого "рабиновича"? Тебе назвали НОМЕР и ДАТУ документа. Официального. Ты знаешь фамилию судьи, а значит в курсе, что за судебное подразделение она представляла. КАК? Как имея всю эту информацию не найти одно единственное решение, которое тебе показывают? Т.е. что такое источниковедение в секте не знают и как в научной литературе обозначают источники в секте не ведают.
Ну ходи  глупым. Верь, что каких-то неустаеновленных поялков кто-то с буквами "НКВД" на шлемах расстрелял из бластеров в лагерях.

• +0.08 / 5
• • 4
  • Флуд   1

Цитата: Пикейный жилет от 14.10.2025 18:22:32Вот реальное обращение в суд.
.............................................................
Сообщения от Анатолия Краснянского в российские суды о государственной измене

Председателям районных судов

от Краснянского Анатолия Владимировича,

старшего научного сотрудника МГУ имени М.В. Ломоносова

Уважаемые судьи!

Прошу внимательно ознакомиться со следующими материалами 

Обращение к "председателям российских судов"- это клоунада какая-то. Понятно, что "решения" суда в архиве нет. Делами о госизмене занимается ФСБ. А не физическое лицо Анатолий Краснянский. Не позорьтесь...

• +0.08 / 5
• • 4
  • Флуд   1