ВМФ/ВМС
17,997,727 45,761
 

  v.a.e ( Слушатель )
14 дек 2015 23:58:29

Тред №1034113

новая дискуссия Дискуссия  493

ЛСЗ «Пелла» приступил к постройке МРК!
http://sdelanounas.ru/blogs/71568/
Во второй половине этого года ОАО «Ленинградский судостроительный завод «Пелла» (Отрадное) и Министерство обороны Российской Федерации подписали договор на постройку головного малого ракетного корабля проекта 22800 «Каракурт». Новый МРК разработан Центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» и отличается от своего предшественника проекта 21631 лучшей мореходностью и более сильной ПВО при сохранении ударных возможностей последнего.

В настоящий момент на судостроительном заводе идёт подготовка к закладке боевого корабля.
  • +0.19 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 00:14:41

Ага... 800т ВИ. УКСК, ЗРАК и прочая ПЛОвщина... Красава!
18 шт серия, рабочая лошадь до 1Кт, наверняка, экипаж, рыл 30. Эти, по идее, должны ходить на службу две недели через одну. Это вам не какой недофрегат раз в пол-года на месяц выпихать. Хотя и они щас из походов не вылазят.
  • +0.29 / 11
  • АУ
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 дек 2015 02:47:37

Я на просторах сети встречал минимум три варианта облика 22800, с в/и от 800 до 1200 тонн Веселый
Какой из них правильный?Думающий
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 03:06:49

"Оба трое, вобщем все пятеро..."(с) - правильные. Модульная конструкция а ля "тетрис по-морфлотовски". Наплачется еще  "Пелла" с этими корабликами, чует моя жопа душенька.В очках
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 дек 2015 03:46:04

Могу ошибаться, но склоняюсь к тому, который крупнее. Обоснование такое: серьёзным недостатком Буянов отмечена недостаточная мореходность для открытого моря. Увеличением водоизмещения этот недостаток лечится, разумеется + одновременная проработка миделя.
Новый современный коломенский дизель Д500 10000 л/с и модульность, что бы обеспечить специализацию ударный корабль/ПВО/ПЛО/пограничник в рамках одного проекта и минимальным изменением при строительстве.
(оставлю в прогнозах на Глобальной Ванге Веселый)
  • +0.38 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 04:46:04
Сообщение удалено
Йохан Палыч
15 дек 2015 05:49:50
Отредактировано: Йохан Палыч - 15 дек 2015 05:49:50

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 дек 2015 05:20:32


Двигатель таких же габаритов в количестве 2-х экземпляров стоит на Дюгонях. Тоже 7 метров, сравнимая ширина, высота меньше, но "звезда" и горшки считать собьёшься.
  • +0.29 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 05:49:37
Сообщение удалено
Йохан Палыч
15 дек 2015 06:44:02
Отредактировано: Йохан Палыч - 15 дек 2015 06:44:02

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 дек 2015 05:56:39


Вот я и говорю, что три в одном в 800 тонн не выйдет, будут кмк специализированные под задачу варианты 1200 тонн.

Цитата
Хорошо, от вертолета отбоярились "Алмазовцы", а то бы совсем кисло было...

Нефик было красивые макетики заказчику под светлы очи совать Веселый
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 06:03:20
Сообщение удалено
Йохан Палыч
15 дек 2015 06:44:22
Отредактировано: Йохан Палыч - 15 дек 2015 06:44:22

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 дек 2015 06:15:34

Я примерно раз в три месяца бываю в тех краях, правда чаще с другого берега. Сам завод поднялся на удивление быстро, как говорится: вчера проезжал - ничего не было. Эллинг виден насквозь, интересно смотреть, как быстро они буксиры клепают.
ГОЗ конечно посложнее, но думаю - справятся. Лишь бы не подвели проектанты и субподрядчики.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 06:26:42
Сообщение удалено

15 дек 2015 07:30:53

  • +0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Специалист )
15 дек 2015 08:35:49

Судя по всему, они рядом...
 А Зеленодольск надо потихоньку разгружать, они относительно недавно к нам на Обь два скоростных пассажирских теплохода пригнали... Им бы за речные суда, засучив рукава, а то самому молодому теплоходу на российских реках около 50 лет эксплуатации.
  • +0.46 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
15 дек 2015 18:10:49

Палыча пост, про "впихнуть в 800 тонн, на АУ стоял. Поэтому, отвечу тут.
Я вот на таком служил. 

И "впихнули" же.В 80-х годах прошлого века. В 495 тонн две турбины, на 16 тыс коней.
http://www.warships.…1241_2.htm
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 дек 2015 19:28:04
Сообщение удалено
инженер71
15 дек 2015 19:29:19
Отредактировано: инженер71 - 15 дек 2015 19:29:19

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 21:23:02

Веселый Вы же не сравнивайте оснащение "Молний" ("москитный корабЭль", по-большому счету) и пр.22800, точнее "хотелки" по оснащению оного от военморов. Это "Алмаз" еще от вертолета и 20 суток автонома отбоярился...Подмигивающий
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 22:16:41

Па-апрашу птичку нашу, не обижать.(С) Это, корвет, между прочим, по некоторым промеждународным классификаццыям!
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 22:22:17
Сообщение удалено

15 дек 2015 23:30:53

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 21:58:28

ИМХО, турбины были в МРК. У нашей МПКшки  две "звезды" по 100500 горшков.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16 ( Слушатель )
15 дек 2015 22:08:00

И 16килокобыл на  обе машиныУлыбающийся.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 11:24:38

Крупнее, не значит лучше. В том смысле, что пусть у него будет послабже ударные функции и ПВО, но не в ущерб ПЛО. И малое ВИ подразумевает потенциально большую серию, небольшой экипаж, каплея-старлея кэпом и постоянное обитание в точках. Т.е. постоянное присутствие за скромные деньги, наработку опыта у командира для кораблей высших рангов. А что касаемо мореходности, то мой "родной" 1241, при 500т ВИ ходил по всему ЧМ и, вроде как вылазил в Средиземку. Да и индуи с вьетнамцами их пользуют в своих морях-окиянах по сей день. И строят ещо.
УКСК с рокето-торпедами, конечно, тоже, шибко хотелось бы.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 дек 2015 15:49:32


в 500 т.
- А-190М/ на АК-176
- РЛС СУО 5П-10-01/ на 5П-10-03
- размещение 4 "ячеек" УКСК за мачтой
- РЛК "Минерал-()"..? ( если "в варианте" пр.21631 не нужен, тут система тов. Dzhuga или ЦУ от.. для ракето-торпед )
- ЗАК "Палаш" или ЗРАК "Панцирь-М", или вариация ЗРК "Сосна" . Тут, как и предыдущий пункт, требует "постановки задачи"
- скорость, автономность (см. предыдущий)
Есно, доводка проекта (остойчивость и пр. )
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 16:19:17

500т было бы идеально. Но, боюсь, УКСК развесовку-компоновку испоганит. Она-ж длинная, сцукко, машинное отделение как размещать? А ещо место для погружной антенны ГАС желательно. Что за МПК без погружной антенны? Пост ГАС и стационарная антенна. Шахта АКшки. И всё это "на первом этаже". Всё-ж в 800т будет полегче разместить. "Пакет" нужен обязательно, ведь РБУ нет. Да и на малых дальностях у2,178бать ракетоторпедой не получится. Да и дорого.
И 4 ячейки маловато будет, ИМХО. 4 ракетоторпеды и 4 ПКР. Пара-тройка ураноподобных и один-два Оникса.
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 дек 2015 17:09:06

Тут два вопроса )
- разработан/ доведен УКСК кроме 4*2..
(пусть так)

вариант "чисто" МПК не рассматриваем, его просто НЕТ..
Тут.. либо "в принципе" упор на "ударники", либо ПЛО в "ближнем" море обеспечивается за счет других сил и средств(или предполагается)
вариант- "быстрый и смертоносный" 4(даже в наклонных ПУ) "Оникса"
вариант- "из-за засады" 4 ПУ 3М-14/3М-54
вариант-"баффер"/ ПЛО 4 91Р/91РТ с ЦУ от других "источников"
2 вопрос стоимость и исполнимость, в определенные сроки. Сколько контрагенты/подрядчики/разработчики и т.д. могут изготовить и поставить систем различного назначения, начиная от ГЭУ, систем вооружения, АСУ и т.д...?

Тогда, для взаимного согласия, можно увеличить тоннаж, сроки и новый проект..
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 17:24:28

Вот это и печально. Чтобы слепить "звязду смерти", нужно потратить %еву кучу бобра, посадить на неё %еву кучу народу, который 90% времени будет околачивать % груши. При общем недостатке рыл в армии и флоте.
Т.е. вместо сравнительно дешёвого прибрежного сторожевика, с нормальными, хоть и ограниченными ударными возможностями, который может строить любая кроватная фабрика, который не имеет "непрофильного" оборудования, будут мутить непойми что, с гиблой обитаемостью и нулевым модернизационным потенциалом.
Очередной "белый слонхомячок"...
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 дек 2015 17:40:53

пока "коломенские" дизели на 10К  "лошадей"  будут в 3D..проектировать. А сколько могут "выдать на гора" для ВМС ..?
http://www.kolomnadiesel.com/news/
в 500т  решения есть, но "не тренд"
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 17:51:57

2Х10К, ИМХО лишнее. 2Х6к, для такой коробки, уже нормально. Не 40 узлов, конечно, но дойти до точки и стоять, слушать, достаточно. Ну и случись чего, в "загоне" поучаствовать на 20-30 узлах, мощи хватит. Главное, начать строить. У нас эта ниша совсем пустая. ОВР некому заниматься на постоянной основе. А там, глядишь и 3Д моделирование освоят, и 10к сваяют.
Кстате, а чего имана Коломна? Звязда ваяет 10К. Ихние-же(2Х5к) и на 1241 стояли.
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 дек 2015 18:14:37

вот- про скорость/ дальность/автономность..
 Вы, опять про ПЛО  МПК..? )
Малые корабли будут .. 3М-14 "с базы", практически ..Остальное в "тумане войны " )
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
15 дек 2015 19:57:51

3М14 с базы это очень блаародно, а эскорт для РПКСН кто обеспечивать будет, Пушкин?
Их же прямо на  рейде охотники будут встречать и цепляться.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 дек 2015 20:29:15
Сообщение удалено
инженер71
15 дек 2015 21:30:53
Отредактировано: инженер71 - 15 дек 2015 21:30:53

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
15 дек 2015 20:34:38

Да что уж там, на рядом будут швартоваться Подмигивающий
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
15 дек 2015 20:38:34

При наличии отсутствия ОВР, запросто.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 22:14:01

Дык, я-то чо кипишую, у нас, ведь ОВР щас вообще не ведётся, в подводной чаасти. Не ставить-же 2038Х, с качестве сторожевиков? Дорогие, их мало, толпа бесполезного народу. К тому-же такой шмокодявок вполне способен принять участие в какой большой охоте со "взрослыми". Особенно, если будет нести УКСК и пулять Ониксами по ЦУ старших товарищей.
Хотя, подумав, УКСК, для МПК не по чину. Пакет, ТА с Водопадом, как длинная рука. Толковый такой противолодочник был бы, ничего лишнего.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
15 дек 2015 22:26:47

"Хто сказал?"Быдло
А задача такая сегодня - стоит на повестке? На кой ресурс корабельный гробить раньше времени? У нас на пороге - горячая фаз войны с угрозой нападения на вмб? Согласно поставленным задачам их и выполнение. Чего копья ломать?
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 дек 2015 22:35:42

Да, но когда "встанет", надо, чтобы было кудакогочем. А, щас, нечем. 2-ктонникам, "когда встанет", будет столько работы, бо их тоже не так, чтобы...
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
<< Тред №1034112
Тред №1034114 >>