Российский Крым
4,416,390 15,650
 

  DeC ( Профессионал )
15 дек 2015 15:01:21

Тред №1034336

новая дискуссия Дискуссия  521

Телемост по случаю открытия второй нитки энергомоста в Крым — прямая трансляция

[movie=600,400]http://youtu.be/ECa7XyJKiGU[/movie]

Какраз рассказывают какие работы были проделаны.
Отредактировано: DeC - 15 дек 2015 15:02:43
  • +0.34 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  pkb ( Слушатель )
15 дек 2015 15:10:17

Вот теперь ЗИМА НАМ НЕСТРАШНА!
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
  Барристер ( Практикант )
15 дек 2015 15:51:14

Если по нормативам строительство должно быть 3 года а сделали за 1, 5 года, так может нафиг поменять такие нормативы? И ускоримся по всей России так раза в 2?
  • +0.30 / 6
  • АУ
 
 
  Радонеж ( Практикант )
15 дек 2015 16:08:45

А стоимость?
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
15 дек 2015 16:47:37

Я не против дать заработать работникам. Да и завод освободится для новых заказов. Речь вообще то шла про нормативные сроки. И явно в нормативных сроках предусмотрен нормочас. Но нормочас это не час астрономический. Это некая оценка среднего часа работы, которую может сделать средний виртуальный работник. 
Но если этот средний виртуальный работник напряжется, то 100 нормочасов будут освоены в 8 часов реального рабочего времени.  Что в реальности и произошло.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  mumux ( Слушатель )
15 дек 2015 16:10:22
Цитата: Цитата: Барристер от 15.12.2015 09:51:14Если по нормативам строительство должно быть 3 года а сделали за 1, 5 года, так может нафиг поменять такие нормативы? И ускоримся по всей России так раза в 2?


Гуманитарий "рот закрыл - рабочее место убрал"?  Эти объекты построены за полтора года за счёт того, что что-то где-то вместо 3-х лет будут строить 4. Ресурсы небезграничны же.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
15 дек 2015 16:32:24
Сообщение удалено
Альбертыч
15 дек 2015 19:56:18
Отредактировано: Альбертыч - 15 дек 2015 19:56:18

  • -0.03
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
15 дек 2015 16:34:03
  • АУ
 
 
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
15 дек 2015 20:00:54

По здравому размышлению согласен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  pkb ( Слушатель )
15 дек 2015 16:56:14

Это только по всей РФ будут веерно свет отключать, оно нам надо?
Плюс по всей РФ так ударно не получиться - в Крым откомандировали много сил со всей РФ.
Да и деньги не жалели, возможно по любому  часть попилили, но электроснабжение Крыма важнее, поэтому за это строителей ЛЭП носом в распил и не тыкаю (в отличие от "горячо любимых" ПГУ).
Так что в мирное время надо строить не спеша, строго соблюдая правила и борясь с коррупцией и распилами, а в военное время, надо строить и в 2 и в 3 раза быстрее.
 
  • -0.29 / 12
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
15 дек 2015 17:30:25

Вы на Россию то иногда смотрите не через монитор, а на глобусе. Отрезвляет от "много сил"  и "по всей России". С Крымом даже министерство по делам Крыма расформировали давно, а вы тут про жуткие страхи напряжения всех сил России говорите.... Уже давно все в расслабленно-плановом режиме идет.
Ух как, а можете тыкнуть носом в распил? Имеете конкретные факты или просто ляпнули неподумавши? 
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
15 дек 2015 19:30:26

Энергетики работают ещё в каком напряжении - строят усилено ЛЭП, таскают дизеля со всей РФ.
И по распилу у меня только косвенные аргументы:
1. Сименс
2. Большая мощность ПГУ
3. Не хилый (и скрываемый) ценник в 70-100 млр рублей
  • -0.78 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
15 дек 2015 19:58:11

Вы что на эмоциях то сидите? Напряжение, усиленно, нехилый, со всей России... факты приводите. Нет фактов - убирайте эмоции. Строят ЛЭП и все хозяйство по плану, который был утвержден еще в 2014 году, на сегодня сумма вливаний  670,7 млрд рублей. Установлена ответственность за невыполнение программы в срок. 

У вас в посте слово "попилили", то есть уже вы утверждаете, что есть факт. А сейчас уже про косвенные аргументы, то есть уже предположение... 
Такие аргументы - это от бедности? Вы покупаете макароны или ПГУ? Через три года будете говорить, что взяли малой мощности ПГУ и надо было брать большей? Развитие региона не предполагается вообще? Ценник вас пугает? Можете предложить к продаже подешевле, учитывая все технические обстоятельства по обслуживанию?  Вы предполагаете, что в России все делается в закрытом режиме и без соблюдения норм права, предусматривающих публичность? У нас датчики на Армату делает Крым по публичному заказу, а тут какие то ПГУ.... 
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
15 дек 2015 20:09:53

Смотри ролик по завозу дизелей, это МЧС.
Может местные подтвердят что у  них полно энергетиков с номерами авто со всех регионов, ЛЭП строят с Екатеринбурга.  
Без эмоций:
1. Сименс - риск получить проблемы из-за санкций - любые поставки в Крым запрещены. Ростех выкручивается будто бы их на Кубань ставят. Но это не 100% гарантия, что в будущем запчасти получим.
2. Срок - только 2017-2018 год, это долго, Крым имеет риск полного блэк-аута с марта 2014.
3. Это иностранный поставщик - можно строить котловые ТЭС отечественного производства - огромные деньги уходят на поддержку отечественного производителя. Да КПД у них пониже, но  газа хватит - газопровод так и так надо тянуть, стоимость этих ТЭС пониже  и на угле/мазуте могут работать.   
  • -0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
15 дек 2015 23:44:28

Веселый

Цитата: ЦитатаВ Свердловской области после масштабной реконструкции вновь начала работу Нижнетуринская ГРЭС.
...
Объём инвестиций в реконструкцию составил более 21 млрд рублей. Модернизация длилась три года.
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
16 дек 2015 09:24:19

Отличная ссылка, на Нижнетурийской ТЭС построили ПГУ мощностью 460МВт (два ПГУ по 230 МВт) за 21 млрд. рублей.
Ротех строит две такие ТЭС (только турбины Сименс а не Альстом) но уже не за 21*2=44, а за 70-100 млд. рублей, причем эта цифра скрывается, на госзакупках и подобных сайтах их не найти.
Да и со сроками как-то не в пользу ростеха - за 3 года построили, ростех обещает конец 17 - это 3,5 года. 
Я уже молчу про то что в Крыму был полтора года риск полного блэкаута, а на Урале всё в порядке, там плюс-мину 460МВт большой роли не играют.
 
  • -0.98 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
16 дек 2015 14:09:52

Дубина, это модернизация. Вся капиталка и инфраструктура, уже есть. Нужно вытащить старьё и втащить новьё. Изваять ремонт помещений и всё. И тут ты со своими 70-100. ;О) Так 70 или 100? А, может, 50? Откуда насосал цыфирку?
  • +0.40 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
15 дек 2015 23:46:21

Человек отчаянно пытается тему про электричество в Крыму перевести на тему коррупции в России. Для начала.
  • +0.72 / 17
  • АУ
 
 
 
  Viatcheslav ( Слушатель )
15 дек 2015 17:40:39

А у нас время мирное.
Военное положение вводится специальным актом за подписью Президента РФ. Такого акта не было и нет. А в мирное время за нарушение норм и правил можно под суд попасть.
Поэтому строят ветку и электростанции в Крыму, соблюдая правила и нормативные акты и обеспечивая форс-мажор только в рамках возможного: т.е. работать без выходных по 12+ часов в сутки - это да, но пропустить какой-либо этап проектирования или экспертизы - ни в коем случае.
А коррупция и распилы запрещены в любое время.

P.S. На этой же ветке уже была история про ударный труд на строительстве энергомоста. И ссылки на другие форумы. Народ работал без выходных и по 12+ часов в сутки сменами. Мне было бы совестно упрекать кого-то за несвоевременность.
  • +0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Александр_С ( Практикант )
15 дек 2015 18:21:47


Время у нас конечно мирное, но ЧС введено официально, по крайней мере на территории Крыма.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Viatcheslav ( Слушатель )
15 дек 2015 18:58:08

ЧС введено только что, и в любом случае не может быть основанием для пропуска этапов проектирования и экспертизы при внедрении постоянного (а не временного) решения.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
15 дек 2015 19:36:11

А теперь представь, что холы подорвали ЛЭП в мае 2015?
Турсезон сорвал, население без доходов, света нет более 12 часов в сутки, промышленные предприятия не работают, с водой проблема, с канальей тоже - и так до декабря, потому что мы не имем оснований для пропуска этапов
  • -0.43 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Viatcheslav ( Слушатель )
15 дек 2015 21:16:19

В мае и летом на самом деле были бы серьезные проблемы. Но в такой ситуации запитывали бы на временных схемах все, что возможно, а потом - переделывали бы на постоянное решение, согласованное как полагается.
Да и сейчас еще масса потребителей запитана от генераторов и резервных источников. И это временное решение. Если в период ЧС так можно, то потом их обязательно переключат на источники питания от сети, проекты которых будут сделаны как положено и согласованы по всем нормам и правилам.

Хочу сказать, что пристрастие некоторых писателей на этой ветке к чрезвычайным решениям меня поражает.
Что стало с кабелем по Ладоге после войны? Его отключили и убрали, восстановив штатную подачу электроэнергии по сетям. Почему тут считают, что в Крыму допустимо постоянное подключение по непроектным схемам??
Нет ничего хуже в инженерных делах, чем самовольные и временные решения, сделанные без проектов и согласований. Состояние ЧС пройдет, а оборудованию потом работать годами. И все времянки и непроектные решения в эксплуатации вылезают проблемами тем большими, тем больше времени проходит.
  • +0.85 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 дек 2015 21:29:40

Ну мы как арендаторы подписали договора с тц о том, что согласны оплачивать работу генератора, грубо по 16 руб квт, что делать, надо работать, до весны нас будут рубить первыми, переживем )))
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
16 дек 2015 13:53:23

Этих любителей непроектных схем не смущает даже то, что проект подключения Ленинграда по дну Ладоги был сделан в декабре 1941, а электричество по нему пошло лишь в сентябре 1942. И что даже собственно прокладка кабеля по дну, несмотря на полнейший аврал, шла почти два месяца (47 дней).
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
15 дек 2015 21:39:31

;О) Да, такой дебилизьм может скомпенсировать только сотни три энергетических схем Крыма и фотог строительства.
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 дек 2015 22:03:00

Братцы, не ругайтесь, честно, так не приятно ругань своих читать в такой день, лучше попинайте какого нибудь свидомита, ну на край либераста, не надо своим это делать )))
  • +0.46 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2015 01:39:17

Аха, давайте о приятном - о теме тостов россиян в Крыму в приближающуюся Новогоднюю ночь. Про одно электричество и причастных к его подаче - пить не перепить и все не выпитьУлыбающийся
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
16 дек 2015 01:50:34

А вот это занимательный вопрос, - почему не подорвали вовремя (максимальный ущерб), а подорвали не вовремя (ущерб хоть и ощутимый, но не критичный)? Списывать на глупость организаторов и исполнителей не стоит, последствия и противодействия всё равно просчитывали, целенаправленно именно в эти сроки. Интересны мотивы столь мягкого варианта блокады.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2015 02:33:54

Может, хотели гопнички ислямовськие все же народ заморозить, да погода пошла не в масть, и сроки поджали? Деньги все же бумажки, а трупы социально незащищенных повесомее будут для грязной полит.игры, имхо, конечно.
Извините за цинизм версии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
16 дек 2015 02:40:18

Версия вполне в духе времениУлыбающийся, но очевидное не всегда явное.Подмигивающий Здесь интрига присутствует, куда без неё.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
16 дек 2015 02:37:45

Ну, это лежит на поверрхности. Укры только к середине ноября достроили и запутили ЛЭП с западных АЭС в центральные области Дикого Поля, где был жуткий энергодефицит. Который гасился перетоками из России. То есть, перекрой они поставки электроэнергии в Кпым раньше, тут же Киев остался бы без света.
Собственно, опасность такого поворота была известна давно, как видим, практически успели.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
16 дек 2015 02:56:41

Ваша версия звучит разумно, выходит хохлы "запрыгнули в последний вагон уходящего поезда", боялись что после плановой достройки энергомоста Россия начнёт гнобить их самих. Но тады ой и ай, с аналитикой (редкие хохлятские гении зоопарки в Крыму пооткрывалиВеселый) у хохлов большие проблемы, ибо просчитать все плюсы и очевидные Минусы данной заварушки не составляло большого труда. А так получилось как-то мелко, местячково, без профита в свой огород.Улыбающийся
P.S. Но думаю не единственная причина всё же.
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
16 дек 2015 03:25:17

Не думаю, что кто-то у укров всерьез опасался, что Россия перекроет переток просто так, без причины. ЛЭП от западных АЭС в центральные области начали строить давно, лет пять назад. Да весь период блокады Россия поставляла электричество в соответствии с договором, до сих пор идет на Дикое Поле переток от 300 до 600 мегаватт мощности.
Но до середины ноября дефицит в окрестностях Киева был огромный. Поэтому и не рисковали перекрыть электричество в Крым.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  amauter ( Слушатель )
16 дек 2015 03:10:23

Боялись расширения Новороссии до перешейка и ближайших снабжающих электростанций. Когда 3 недели до энергонезависимиости осталось, уже бессмысленно воевать, этим и воспользовались, чтобы насолить напоследок.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yalos ( Слушатель )
16 дек 2015 03:19:10

БлизкоВеселый, мне такие же мысли приходили. Боялись провоцировать именно на этом направлении, но не боятся в районе Донецка. Вот это интересно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  amauter ( Слушатель )
16 дек 2015 03:23:06

Донбасс для России существенно менее чувствителен чем Крым. Крым это территория России, отсюда и намного более болезненная реакция для хохлов из-за него возможна.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
16 дек 2015 13:57:49

Бабло. Неужто вы не поверите, что за копеечку малую украинские патриоты не могли обождать до конца турсезона (с которого наверняка имеют свои ништяки). И что за ещё одну малую копеечку не устроили отключение так, чтобы через неделю Путин не перерезал торжественно ленточку на пуске первой нитки? Они же настоящие украинские патриоты, СУГС, ну и в карман себе побольше.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2015 14:13:12

Ага. Бабло. То то имущество самого богатого подрывника уже под арестом. И заявления на тему "пойдёт на компенсацию ущерба от отключения, главное чтобы стоимости имущества хватило" уже были. Не в бровь а в глаз.
Ладно бы скаклы организаторами были, эти ради "щоб не москали" и голову себе прострелят с радостью. Так там вроде это, татарское иго отметилось...Улыбающийся
Впрочем - пох на них. Пускай на говно исходят.
Вопрос всплыл. А по перешейку граница как сейчас оборудована? КСП то хоть есть?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
15 дек 2015 19:33:41

Крым на осадном положении с марта 2014 года, в декабре 2014 хохлы впервые использовали энергетический шантаж на полную мощность., Сейчас даже официально объявлено ЧС.
Строить ЛЭП можно и быстрее, и да я критиковал строителей ЛЭП. Теперь уже поздно, они лучшее что у нас есть - уроды из Ростеха до весны 2015 вообще ничего не строили в Крыму.
  • -0.91 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
16 дек 2015 00:52:46
Сообщение удалено

16 дек 2015 02:00:53

  • +0.05