Тред №1034787

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34Ну вот большой контейнеровоз почему нельзя было у китайцев купить и использовать? Может для этого есть тоже какой то повод?

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34

 

По секрету...   Атомный лихтеровоз "Севморпуть" в Мурманске что-то загружает... Одни говорят - танковую дивизию, другие -бурятскую армию...

• +1.47 / 64

Цитата: Ayup-han9 от 16.12.2015 12:18:32По секрету...   Атомный лихтеровоз "Севморпуть" в Мурманске что-то загружает... Одни говорят - танковую дивизию, другие -бурятскую армию...

Цитата: Ayup-han9 от 16.12.2015 12:18:32

 

Бурятскую, это бы он на Байкале грузил, а не в Мурманске...

• +0.41 / 23

Цитата: mse от 16.12.2015 12:21:02Бурятскую, это бы он на Байкале грузил, а не в Мурманске...

Цитата: mse от 16.12.2015 12:21:02

 

Соблюдайте конспирацию... На самом деле ямало-ненецкую.

• +0.22 / 14

Цитата: mse от 16.12.2015 12:21:02Бурятскую, это бы он на Байкале грузил, а не в Мурманске...

Цитата: mse от 16.12.2015 12:21:02

 

Тогда встречайте абсолютно секретный вид войск: саамы, бронеоленья дивизия глубокого залегания и длительных маршей. 

• +0.08 / 7

Цитата: Alximik от 17.12.2015 00:59:59Тогда встречайте абсолютно секретный вид войск: саамы, бронеоленья дивизия глубокого залегания и длительных маршей.

Цитата: Alximik от 17.12.2015 00:59:59

 

• +0.34 / 17

Цитата: Ayup-han9 от 16.12.2015 12:18:32По секрету...   Атомный лихтеровоз "Севморпуть" в Мурманске что-то загружает... Одни говорят - танковую дивизию, другие -бурятскую армию...

Цитата: Ayup-han9 от 16.12.2015 12:18:32

 

Камрад, вы задник на картинке смените, а то полярная ночь у нас, да и сопки все в снегу. Зима чай! 

• +0.74 / 43

Цитата: Дейл от 16.12.2015 13:30:51Камрад, вы задник на картинке смените, а то полярная ночь у нас, да и сопки все в снегу. Зима чай! 

Цитата: Дейл от 16.12.2015 13:30:51

 

Да ладно, тут многие не знают, что у вас полярная ночь уже... Помню, со Страны дураков встречал первые лучи в конце  января, с горки видней... До сих пор скучаю по лыжным трассам в Долине уюта...

• +0.17 / 8

Цитата: Ayup-han9 от 16.12.2015 12:18:32По секрету...   Атомный лихтеровоз "Севморпуть" в Мурманске что-то загружает... Одни говорят - танковую дивизию, другие -бурятскую армию...

Цитата: Ayup-han9 от 16.12.2015 12:18:32

 

Это он бронеупряжки для чукотской оленной жандармерии. Пойдет Севморпутем на Чукотку, а оттуда в Сирию.

• +0.22 / 12

Цитата: Истмин от 17.12.2015 08:47:53Камрад, учите матчасть. 
Укросвидомая прошивка "бессмертных донецких кыборгов" на фото не видна. Причина очевидна - они уже погружены в трюм. Возможно даже находящийся ниже ватерлинии
А фото судна сделано не на рентгеновском аппарате!

Цитата: Истмин от 17.12.2015 08:47:53

 

Уважаемые прекращайте, Калибры там грузят пачками. И когда подойдут к берегам Белоруссии, то залпом вынесут всех блокирующих электро опоры в Крым, им много не надо по Калибру на каждого "кыборги" все ж. А то многочисленный экипаж китайского кабеле укладчика замучился по дну пролива батарейки пальчиковые в рюкзаках в Крым таскать. Гы гы.

• -0.16 / 21

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34Ну вот большой контейнеровоз почему нельзя было у китайцев купить и использовать? Может для этого есть тоже какой то повод?

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34

 

Контейнеровоз это специализированное грузовое судно - как следует из названия перевозит контейнеры, много контейнеров... Десятки единиц в длину, ширину и высоту. Номенклатура перевозимых в Сирию грузов несколько другая, больше всего ее описывает понятие "генеральный груз". Можете погуглить что это такое. Генеральные грузы нельзя ставить друг на друга стройными рядами, более того они требуют особых условий перевозки, выражается это например в креплении на палубе и совместимости с другими грузами. 

• +0.29 / 21

Цитата: MAVIN от 16.12.2015 12:33:43Контейнеровоз это специализированное грузовое судно - как следует из названия перевозит контейнеры, много контейнеров... Десятки единиц в длину, ширину и высоту. Номенклатура перевозимых в Сирию грузов несколько другая, больше всего ее описывает понятие "генеральный груз". Можете погуглить что это такое. Генеральные грузы нельзя ставить друг на друга стройными рядами, более того они требуют особых условий перевозки, выражается это например в креплении на палубе и совместимости с другими грузами.

Цитата: MAVIN от 16.12.2015 12:33:43

 

а еще должность суперкарго на любом подобном судне не для галочки значится

в общем погрузка груза это задача очень специфическая и нетривиальная

• +0.10 / 8

Цитата: MAVIN от 16.12.2015 12:33:43Контейнеровоз это специализированное грузовое судно - как следует из названия перевозит контейнеры, много контейнеров... Десятки единиц в длину, ширину и высоту. Номенклатура перевозимых в Сирию грузов несколько другая, больше всего ее описывает понятие "генеральный груз". Можете погуглить что это такое. Генеральные грузы нельзя ставить друг на друга стройными рядами, более того они требуют особых условий перевозки, выражается это например в креплении на палубе и совместимости с другими грузами.

Цитата: MAVIN от 16.12.2015 12:33:43

 

Контейнеры туда тоже идут на судах и кораблях "экспресса", вон, даже на фото на палубах видать. Но, конечно, танки, РСЗО и прочее так не повозишь.

• +0.37 / 22

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34Ну вот большой контейнеровоз почему нельзя было у китайцев купить и использовать? Может для этого есть тоже какой то повод?

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34

 

Хе-хе. Маниловщина какая-то. 
ГШ РФ должно было сгонять в магазин по продаже контейнеровозов и купить... А экипаж? Тоже купить? А контейнерный порт?
..и КАМАЗы в Новоросе сначала разбирать и пихать в 40-футовки. А в Тартусе - собирать... После того как их из контейнеров вытряхнут.

И т.д. и т.п.
Средний сухогруз для "сирийского экспресса" выбран по простой причине - цена, готовность экипажей и возможность перевалки всех видов грузов. Включая негабарит, контейнеры и навал.

• +0.79 / 36

Цитата: метла от 16.12.2015 12:52:25Хе-хе. Маниловщина какая-то. 
ГШ РФ должно было сгонять в магазин по продаже контейнеровозов и купить... А экипаж? Тоже купить? А контейнерный порт?
..и КАМАЗы в Новоросе сначала разбирать и пихать в 40-футовки. А в Тартусе - собирать... После того как их из контейнеров вытряхнут.

И т.д. и т.п.
Средний сухогруз для "сирийского экспресса" выбран по простой причине - цена, готовность экипажей и возможность перевалки всех видов грузов. Включая негабарит, контейнеры и навал.

Цитата: метла от 16.12.2015 12:52:25

 

А еще интересно можно ли таким панамаксам вообще через Босфор ходить.


ВЫ думаете боеприпасы не вынимают из грузовиков?

• -0.26 / 16

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 13:08:57А еще интересно можно ли таким панамаксам вообще через Босфор ходить.


ВЫ думаете боеприпасы не вынимают из грузовиков?

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 13:08:57

 

Босфор дело пятое. Зайдёт ли мегаконтейнеровоз в Тартус? И как его разгружать?
Сухогруз с собственными кранами и сам справится с перевалкой.

• +0.37 / 10

Цитата: метла от 16.12.2015 12:52:25Хе-хе. Маниловщина какая-то. 
ГШ РФ должно было сгонять в магазин по продаже контейнеровозов и купить... А экипаж? Тоже купить? А контейнерный порт?
..и КАМАЗы в Новоросе сначала разбирать и пихать в 40-футовки. А в Тартусе - собирать... После того как их из контейнеров вытряхнут.

И т.д. и т.п.
Средний сухогруз для "сирийского экспресса" выбран по простой причине - цена, готовность экипажей и возможность перевалки всех видов грузов. Включая негабарит, контейнеры и навал.

Цитата: метла от 16.12.2015 12:52:25

 

Ага вот проблема купить контейнеровоз в нынешнее то время , и моряки в стране перевелись, тем более на сухарь .Че там готовить , сел и поехал.

• +0.03 / 9

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34Ну вот большой контейнеровоз почему нельзя было у китайцев купить и использовать? Может для этого есть тоже какой то повод?

Цитата: Бомж с дробовиком от 16.12.2015 12:10:34

 

Есть. Большая метацентрическая высота получится , если железяками контейнера набить и на палубе в 3- 5 рядов выставить. Оверкиль при хорошей бортовой качке очень вероятен.   Проверено перевозом чугуния на двухпалубном сухогрузе .  Контейнеровоз не подходит под это дело вообще , от слова абсолютно.

• +0.04 / 11

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 13:10:40Есть. Большая метацентрическая высота получится , если железяками контейнера набить и на палубе в 3- 5 рядов выставить. Оверкиль при хорошей бортовой качке очень вероятен.   Проверено перевозом чугуния на двухпалубном сухогрузе .  Контейнеровоз не подходит под это дело вообще , от слова абсолютно.

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 13:10:40

 

Морские 40 футовые контейнера имеют определенную грузоподъемность. 26 тонн веса и 67 кубов объема.
Никто не станет загружать его больше чем это положено, потому, что погрузочное контейнерное оборудование имеет предельные значения по нагрузке.
Когда загружают контейнеровоз, самые тяжелые контейнера (до 26 тонн) опускают в глубокий трюм. Те, что полегче могут стоять на верхней палубе.
Так, что контейнеровоз можно использовать для перемещения любых грузов. Дело в другом, загрузить и выгрузить те же бомбы в контейнер можно лишь с помощью кар и палет, что не всегда возможно. Если габарит тяжелого предмета превышает ширину контейнера, и если он не колесах, запихнуть его внутрь довольно проблематично.
Широкому применению контейнеровозов препятствует отсутствие необходимого количества подготовленных к перевозке грузов. Ведь негабаритный груз в больших объемах в трюм контейнеровоза не загрузишь. Пока одна большая посудина загрузится, две поменьше уже сходят туда и обратно.    
p.s. груз, груз, груз...

• -0.03 / 17

Цитата: Кот Мудраго от 16.12.2015 14:08:11Морские 40 футовые контейнера имеют определенную грузоподъемность. 26 тонн веса и 67 кубов объема.
Никто не станет загружать его больше чем это положено, потому, что погрузочное контейнерное оборудование имеет предельные значения по нагрузке.
Когда загружают контейнеровоз, самые тяжелые контейнера (до 26 тонн) опускают в глубокий трюм. Те, что полегче могут стоять на верхней палубе.
Так, что контейнеровоз можно использовать для перемещения любых грузов. Дело в другом, загрузить и выгрузить те же бомбы в контейнер можно лишь с помощью кар и палет, что не всегда возможно. Если габарит тяжелого предмета превышает ширину контейнера, и если он не колесах, запихнуть его внутрь довольно проблематично.
Широкому применению контейнеровозов препятствует отсутствие необходимого количества подготовленных к перевозке грузов. Ведь негабаритный груз в больших объемах в трюм контейнеровоза не загрузишь. Пока одна большая посудина загрузится, две поменьше уже сходят туда и обратно.    
p.s. груз, груз, груз...

Цитата: Кот Мудраго от 16.12.2015 14:08:11

 

Уважаемый, умничайте в знакомых Вам темах. Ну не лезьте Вы затычкой в дела в которых имеете нулевые познания. Сколько места займёт в 40 футовом контейнере 26 тонн снарядов не считали ?   Меньше трети объёма. Остальное ВОЗДУХ.  Вы хотите поставить в трюма контейнера заполненные каждый на 1/3 , а наверх вообще контейнеры забитые на 10 % ? 
Слава Богу, что не Вы занимаетесь логистикой нашего контингента .

• +0.33 / 30

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:27:53Уважаемый, умничайте в знакомых Вам темах. Ну не лезьте Вы затычкой в дела в которых имеете нулевые познания. Сколько места займёт в 40 футовом контейнере 26 тонн снарядов не считали ?   Меньше трети объёма. Остальное ВОЗДУХ.  Вы хотите поставить в трюма контейнера заполненные каждый на 1/3 , а наверх вообще контейнеры забитые на 10 % ? 
Слава Богу, что не Вы занимаетесь логистикой нашего контингента .

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:27:53

 

Минуснул, Вы тоже как бы не в теме....

И причём здесь 40футовки вообще? Нормально ложится в 20-ки, и только в путь.. Я чифом катал 500+ 20футовиков неотстрелянного из Ирака в Штаты, и ничего...Общий вес там был 5500 тонн, в районе 10 тонн=20футовик

• +0.09 / 12

Цитата: AlexLiberia от 16.12.2015 14:48:16Минуснул, Вы тоже как бы не в теме....

И причём здесь 40футовки вообще? Нормально ложится в 20-ки, и только в путь.. Я чифом катал 500+ 20футовиков неотстрелянного из Ирака в Штаты, и ничего...Обший вес там был 5500 тонн, в районе 10 тонн=20футовик

Цитата: AlexLiberia от 16.12.2015 14:48:16

 

Ха. Ну не вопрос. Можно. Можно и микроскопом гвозди забивать .  Что за пароходик , кстати , был?

• -0.06 / 8

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:52:51Ха. Ну не вопрос. Можно. Можно и микроскопом гвозди забивать .  Что за пароходик , кстати , был?

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:52:51

 

Global Paramount.
Multipurpose Lo-Ro.
Кормовая рампа, свои краны, 3 трюма и 2 палубы Ро-Ро (твиндек и верхняя).

Возить на нем можно было всё. Всё и возили..

Рейс был в 2003 году, я был старпомом, с 2004-капитан.

• +0.24 / 20

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:27:53Уважаемый, умничайте в знакомых Вам темах. Ну не лезьте Вы затычкой в дела в которых имеете нулевые познания. Сколько места займёт в 40 футовом контейнере 26 тонн снарядов не считали ?   Меньше трети объёма. Остальное ВОЗДУХ.  Вы хотите поставить в трюма контейнера заполненные каждый на 1/3 , а наверх вообще контейнеры забитые на 10 % ? 
Слава Богу, что не Вы занимаетесь логистикой нашего контингента .

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:27:53

 

В данном случае "умника" из себя строите вы. Контейнеровозы рассчитаны таким образом, что бы возить "кирпичики" стандартного размера и не превышающего норму веса. Чем контейнер будет загружен - мешками с цементом доверху или бомбами на треть не важно. Для перевозчика главное таким образом расположить контейнер на судне, что бы его было удобно снять в одном из промежуточных портов, не вытаскивая сверху большое количество других контейнеров. Если весь товар идет одному грузополучателю, то расположение контейнеров будет дифференцированным - внизу самые тяжелые, вверху те. что полегче. 
Повторяю,  неудобство контейнеровозов для сирийского ТВД, лишь в отсутствии возможности загрузки негабарита в контейнер с помощью крана.
Остается много неиспользованного места. 
Сухогрузы более универсальны. Можно поставить и технику, и ящики и контейнера.  

• +0.06 / 22

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 13:10:40Есть. Большая метацентрическая высота получится , если железяками контейнера набить и на палубе в 3- 5 рядов выставить. Оверкиль при хорошей бортовой качке очень вероятен.   Проверено перевозом чугуния на двухпалубном сухогрузе .  Контейнеровоз не подходит под это дело вообще , от слова абсолютно.

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 13:10:40

 

Метацентрическая высота будет малая, а не большая. Чем выше центр тяжести судна, тем хуже/ниже метацентрическая высота.
При загрузке тяжелым нижних трюмов картина обратная, качка быстрая, резкая. Настолько резкая, что может и в голову прилететь, и крепление груза пообрывать.

Посему золотая середина для метацентрической высоты от 0,3 метра до 0,6/0,7 метра максимум. Ниже-оверкиль, выше супростойчивость. Как правило считают, чтобы было не менее 0,3 метра на конец перехода.


Контейнеровозы неудобны только в том случае, если там стоят ячейки, которые разбивают трюм/твиндек на отдельные ячейки, которые грузить можно, но очень геморно. Во всех остальных случаях тяжелое вниз, легкое наверх, закрепили и поехали...

• +0.04 / 6

Цитата: AlexLiberia от 16.12.2015 14:34:48Метацентрическая высота будет малая, а не большая. Чем выше центр тяжести судна, тем хуже/ниже метацентрическая высота.
При загрузке тяжелым нижних трюмов картина обратная, качка быстрая, резкая. Настолько резкая, что может и в голову прилететь, и крепление груза пообрывать.

Посему золотая середина для метацентрической высоты от 0,3 метра до 0,6/0,7 метра максимум. Ниже-оверкиль, выше супростойчивость. Как правило считают, чтобы было не менее 0,3 метра на конец перехода.


Контейнеровозы неудобны только в том случае, если там стоят ячейки, которые разбивают трюм/твиндек на отдельные ячейки, которые грузить можно, но очень геморно. Во всех остальных случаях тяжелое вниз, легкое наверх, закрепили и поехали...

Цитата: AlexLiberia от 16.12.2015 14:34:48

 

 Попробуйте загрузить снарядами контейнеровоз. Вы удивитесь что из этого выйдет ))))
На т/x проекта  1563 " Славянск " ,  в голодные 90-е совершал переход из Вентспилса на север Китая с грузом чугуния. 
Даже при самом возможно-удачном размещении , получили неваляшку. При  большой волне  ( при загрузке ген. грузами на нее особо и внимания не обращаешь )приходилось идти галсами, а каждый маневр на смену курса выполнялся с экипажем в жилетах на палубе. 
 Контейнеры в этом плане вообще полная жопа. Эффективность ниже плинтуса.

• -0.06 / 10

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:48:18Попробуйте загрузить снарядами контейнеровоз. Вы удивитесь что из этого выйдет ))))
На т/x проекта  1563 " Славянск " ,  в голодные 90-е совершал переход из Вентспилса на север Китая с грузом чугуния. 
Даже при самом возможно-удачном размещении , получили неваляшку. При  большой волне  ( при загрузке ген. грузами на нее особо и внимания не обращаешь )приходилось идти галсами, а каждый маневр на смену курса выполнялся с экипажем в жилетах на палубе. 
 Контейнеры в этом плане вообще полная жопа. Эффективность ниже плинтуса.

Цитата: -ВВ- от 16.12.2015 14:48:18

 

Ув.ВВ при большой волне практически все  ходят галсами, ибо на фиг голова-ноги.Ну и как в школе учили тяжелое в низ , елочные игрушки на верх.А пароходы нужно покупать это факт, раз строить нет времени и не где по большому счету.

• +0.11 / 11