Тред №1036219

Цитата: Adamantit от 19.12.2015 17:04:57Случайным образом обнаружил, что универ путей сообщения был переименован 

Каким-то моральным уродам (хотя уроды, думаю, всё те же) не по себе было, что универ носит имя академика Образцова.

С 2014 года звучит так
Петербургский государственный университет путей сообщения Императора Александра I


Десоветизация тихой сапой. Иногда прорывается на манер Войковской, а в основном работа идет без шума и пыли.
Антисоветская элитка пытается вымарать из народной памяти советский период.

упд
Посмотрел кто Президент универа.
гэ. Лобков.





 По моему, комментариев не требуется.  

Цитата: Adamantit от 19.12.2015 17:04:57

 

Все же прокомментирую, может и еще кому все же потребуется

А может просто восстановление попранной исторической справедливости.
Университет вообще-то был образован высочайшим Манифестом этого императора в 1809, а не академиком Образцовым. И славнейшию историю УЖЕ имел задолго до "наступления эпохи исторического материализма"

• +1.17 / 23

Цитата: Сизиф от 19.12.2015 22:06:29Все же прокомментирую, может и еще кому все же потребуется

А может просто восстановление попранной исторической справедливости.
Университет вообще-то был образован высочайшим Манифестом этого императора в 1809, а не академиком Образцовым. И славнейшию историю УЖЕ имел задолго до "наступления эпохи исторического материализма"

Цитата: Сизиф от 19.12.2015 22:06:29

 

И чем же была попрана историческая справедливость, когда институту присвоили имя Образцова?



ПАМЯТИ АКАДЕМИКА В. Н. ОБРАЗЦОВА










Президиум Академии Наук СССР Коллегия Министерства путей сообщения СССР

"высочайший манифест"...Помимо манифеста, каков вклад высочайшего императора?
Как об императоре так слог так и прет, а советскую эпоху зачем-то нужно называть "эпохой исторического материализма".

• -0.16 / 8

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 01:11:40
И чем же была попрана историческая справедливость, когда институту присвоили имя Образцова?



ПАМЯТИ АКАДЕМИКА В. Н. ОБРАЗЦОВА

Советская наука, советский железнодорожный транспорт понесли тяжелую утрату. Скончался крупнейший ученый, создатель современной школы комплексного изучения проблем транспорта, академик, дважды лауреат Сталинской премии, депутат Верховного Совета СССР Влади­мир Николаевич Образцов. Жизнь В. Н. Образцова является примером беззаветного служения интересам народа, борьбы за передовую, про­грессивную науку, за великое дело Ленина — Сталина.

Владимир Николаевич Образцов родился в 1874 году в г. Николаеве. В 1897 году он оканчивает Петербургский институт путей сообщения и начинает свою инженерную и научно-педагогическую деятельность на железнодорожном транспорте.

Особо ярко проявился талант В. Н. Образцова как выдающегося ученого, инженера, педагога и общественного деятеля после Великой Октябрьской социалистической революции. Владимир Николаевич с пер­вых же дней существования Советской власти включился в борьбу за восстановление транспорта. Одновременно он создает капитальные науч­ные труды о принципах развития железнодорожной сети и является одним из активных участников создания рабочих факультетов, готовив­ших кадры специалистов из рабочих и крестьян.

Большой размах приобретает научная и общественная деятельность В. Н. Образцова в годы сталинских пятилеток. Владимир Николаевич принимает живейшее участие в составлении проектов реконструкции ряда крупнейших станций страны, в разработке транспортных проблем, связанных с общей планировкой городов и районов.

Ведя огромную теоретическую и практическую работу, вызванную великими задачами переустройства страны в годы пятилеток, ученый-патриот В. Н. Образцов создает научные труды: «Социалистический транспорт и его перспективы», «Основные принципы построения транс­портной сети» и другие. Владимиру Николаевичу принадлежит приори­тет в научной постановке вопросов о распределении сортировочной ра­боты на сети железных дорог, чем были заложены основы современной теории плана формирования поездов. В. Н. Образцов принял активное участие в борьбе против лженаучной буржуазной «теории» предельче-ства на транспорте, в обобщении и распространении передовых методов труда стахановцев-кривоносовцев.

В период Великой отечественной войны В. Н. Образцовым разраба­тывались крупнейшие транспортные проблемы Урала — Сибири и ряда других областей Советского Союза.

В течение ряда лет В. Н. Образцов возглавлял секцию по научной разработке проблем транспорта Академии Наук СССР и другие научные учреждения. Он создал более 300 научных трудов. Свою теорети­ческую деятельность В. Н. Образцов сочетал с огромной научно-популя­ризаторской и лекционно-пропагандистской работой. Владимир Нико­лаевич являл собой пример деятеля той науки, которая не отгоражи­вается от народа, а служит ему добровольно, с охотой.

Великое доверие оказал В. Н. Образцову советский народ, дважды избрав его депутатом Верховного Совета СССР. Советское правитель­ство высоко оценило деятельность ученого-патриота, наградив его тремя орденами Ленина, двумя орденами Трудового Красного Знамени, орде­нами Отечественной войны I степени, Красной Звезды и медалями.

Светлая память о Владимире Николаевиче Образцове — представи­теле славной плеяды ученых Советского Союза, подлинном новаторе в науке, горячем патриоте Родины — будет жить в сердцах советских людей.

Президиум Академии Наук СССР Коллегия Министерства путей сообщения СССР

"высочайший манифест"...Помимо манифеста, каков вклад высочайшего императора?
Как об императоре так слог так и прет, а советскую эпоху зачем-то нужно называть "эпохой исторического материализма".

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 01:11:40

 

Вы это серьезно сейчас? Каков вклад? Он, на минуточку, его учредил.
И сам Образцов  окончил этот институт.
Вы не устали бороться с историей?

• +1.04 / 17

Цитата: puzzle от 20.12.2015 01:25:18Вы это серьезно сейчас? Каков вклад? Он, на минуточку, его учредил.
И сам Образцов  окончил этот институт.
Вы не устали бороться с историей?

Цитата: puzzle от 20.12.2015 01:25:18

 

Если для Сизифа и Ко вычеркивания из памяти советских деятелей (в том числе и ученых) это восстановление исторической справедливости, то я так не считаю.
А происходит именно это.
Идем на сайт ВУЗа. Открываем историю после 17 года
http://www.pgups.ru/…er1917.php
Тут вообще место Образцову не нашлось. Десоветизаторы не только переименовали ВУЗ, они еще и вымарали всякое упоминание о нем.
Наверное от того, что получил две Сталинских премии, в том числе и за работу «О развитии народного хозяйства Урала в условиях войны», на секундочку 1942 год.

• -0.10 / 10

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 09:58:04Если для Сизифа и Ко вычеркивания из памяти советских деятелей (в том числе и ученых) это восстановление исторической справедливости, то я так не считаю.
А происходит именно это.
Идем на сайт ВУЗа. Открываем историю после 17 года
http://www.pgups.ru/…er1917.php
Тут вообще место Образцову не нашлось. Десоветизаторы не только переименовали ВУЗ, они еще и вымарали всякое упоминание о нем.
Наверное от того, что получил две Сталинских премии, в том числе и за работу «О развитии народного хозяйства Урала в условиях войны», на секундочку 1942 год.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 09:58:04

 

Может быть потому, что он преподавал в московском институте путей сообщения?

• +0.88 / 12

Цитата: puzzle от 20.12.2015 10:12:42Может быть потому, что он преподавал в московском институте путей сообщения?

Цитата: puzzle от 20.12.2015 10:12:42

 

Ага, а то что он его закончил, и его именем был назван, и просуществовал с этим именем 65 лет - недостойно даже упоминания.
Даже занятно, надо начать валять дурака, вещать про восстановление исторической справедливости и, главное, не допускать мысли, что это "восстановление исторической справедливости" и есть война с историей. Советской.
Всё в согласии с мнением второго человека в стране
«…это был регресс в развитии страны, в развитии общества, который привел к колоссальным человеческим жертвам. К тому, что Россия ПРОСТО ПОТЕРЯЛА ХХ ВЕК, ВЫЧЕРКНУЛА ЕГО из своего развития. Это жесткая, но, к сожалению, видимо, ЕДИНСТВЕННАЯ оценка» 
Антисоветская элитка вычеркивает советский период уже так сказать "в натуре".

• -0.02 / 10

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 10:36:20Ага, а то что он его закончил, и его именем был назван, и просуществовал с этим именем 65 лет - недостойно даже упоминания.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 10:36:20

 

Если бы прочитали ссылку, которую сами же дали, то наверное догадались бы, что там речь идёт о тех кто в ЛИИЖТе работал и преподавал. Образцов этим не занимался. С какого его там упоминать?

• +0.62 / 7

Цитата: Igor_FF от 20.12.2015 11:25:27Если бы прочитали ссылку, которую сами же дали, то наверное догадались бы, что там речь идёт о тех кто в ЛИИЖТе работал и преподавал. Образцов этим не занимался. С какого его там упоминать?

Цитата: Igor_FF от 20.12.2015 11:25:27

 

В этом разделе сайта Вы можете познакомиться с историей Петербургского государственного университета путей сообщения от основания до наших дней. 

Вы сами читаете на что отвечаете? 

• +0.02 / 2

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 11:58:35В этом разделе сайта Вы можете познакомиться с историей Петербургского государственного университета путей сообщения от основания до наших дней. 

Вы сами читаете на что отвечаете? 

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 11:58:35

 

Отлично, копировать научились. Теперь попытайтесь прочитать скопированное. Потом наморщите мозг и попытайтесь понять как к этому относится господин Образцов.

• +0.03 / 1

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 10:36:20............................................
Всё в согласии с мнением второго человека в стране
«…это был регресс в развитии страны, в развитии общества, который привел к колоссальным человеческим жертвам. К тому, что Россия ПРОСТО ПОТЕРЯЛА ХХ ВЕК, ВЫЧЕРКНУЛА ЕГО из своего развития. Это жесткая, но, к сожалению, видимо, ЕДИНСТВЕННАЯ оценка» 
Антисоветская элитка вычеркивает советский период уже так сказать "в натуре".

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 10:36:20

 

эм-м, с каких пор (с)вонидзе стал вторым человеком в стране? 

• +1.00 / 9

Цитата: страх от 20.12.2015 11:27:53эм-м, с каких пор (с)вонидзе стал вторым человеком в стране?

Цитата: страх от 20.12.2015 11:27:53

 

Как нехорошо...Вот так с разбегу обеими ногами в жыр.
Это прямая речь Дмитрия Анатольевича Медведева, ныне премьер-министра.

• -0.13 / 7

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 11:57:01Как нехорошо...Вот так с разбегу обеими ногами в жыр.
Это прямая речь Дмитрия Анатольевича Медведева, ныне премьер-министра.

...................

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 11:57:01

 

ваш мутный скан не может быть расценен как достоверный источник информации. Можно ссылку на данное интервью. Можно допустить, что ДАМ эдакое сказанул, но вот только источник подтверждения должен быть соответствующим , да и ранее мне встречалась это выражение за авторством именно (с)вонидзе, а не ДАМ-а. Все быват, могу конечно и ошибаться. 

• +1.28 / 13

Цитата: страх от 20.12.2015 12:04:04ваш мутный скан не может быть расценен как достоверный источник информации. Можно ссылку на данное интервью. Можно допустить, что ДАМ эдакое сказанул, но вот только источник подтверждения должен быть соответствующим , да и ранее мне встречалась это выражение за авторством именно (с)вонидзе, а не ДАМ-а. Все быват, могу конечно и ошибаться.

Цитата: страх от 20.12.2015 12:04:04

 

Это книга выпущена в 2008 году. Издательство Амфора. Автобиография гэ. Медведева.
Так и называется "Медведев".
гэ. Сванидзе с женой беседовали на разные темы с б. Президентом России как раз когда он вошел в должность.
Затронуть тему Ленина и Сталина - святое дело.
Ну а Дмитрий Анатольич сиганул с места в карьер, дав единственную (!) оценку всего (!) 20 века для России.

• +0.10 / 7

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 12:10:14Это книга выпущена в 2008 году. Издательство Амфора. Автобиография гэ. Медведева.
Так и называется "Медведев".
гэ. Сванидзе с женой беседовали на разные темы с б. Президентом России как раз когда он вошел в должность.
Затронуть тему Ленина и Сталина - святое дело.
Ну а Дмитрий Анатольич сиганул с места в карьер, дав единственную (!) оценку всего (!) 20 века для России.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 12:10:14

 

еще раз, не занимайтесь словоблудием , дайте ссылку на прямую речь , на соответствующее интервью. Не могло такое мимо освещения в СМИ пройти и запечатлеться лишь в личном архиве одомандида 

• +0.71 / 8

Цитата: страх от 20.12.2015 12:13:38еще раз, не занимайтесь словоблудием , дайте ссылку на прямую речь , на соответствующее интервью. Не могло такое мимо освещения в СМИ пройти и запечатлеться лишь в личном архиве одомандида

Цитата: страх от 20.12.2015 12:13:38

 

Алё, гараж. Источник я указал, не можете найти книгу - ваши личные проблемы.
Находите книгу, открываете страницу 103 и вперед.

Но я вас даже побалую, гулять так гулять.
Окончание ответа практически не цитируют, хотя там не менее прекрасно.
Хорошо показывает какая каша в голове у этого деятеля.



Жаль Николай Карлович не спросил у деятеля какую цену бы заплатили если бы в рамках "жесткого тоталитарного режима" и мобилизационной модели не смогли перевезти заводы за Урал, если бы не выпускали столько танков и "Катюш"?
Жаль не дает ответа на поставленный самому себе вопрос:
"что было бы, если бы политический режим был гораздо мягче?"

ps
и в качестве мякотки 

• -0.15 / 7

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 10:36:20Ага, а то что он его закончил, и его именем был назван, и просуществовал с этим именем 65 лет - недостойно даже упоминания.
Даже занятно, надо начать валять дурака, вещать про восстановление исторической справедливости и, главное, не допускать мысли, что это "восстановление исторической справедливости" и есть война с историей. Советской.
Всё в согласии с мнением второго человека в стране
«…это был регресс в развитии страны, в развитии общества, который привел к колоссальным человеческим жертвам. К тому, что Россия ПРОСТО ПОТЕРЯЛА ХХ ВЕК, ВЫЧЕРКНУЛА ЕГО из своего развития. Это жесткая, но, к сожалению, видимо, ЕДИНСТВЕННАЯ оценка» 
Антисоветская элитка вычеркивает советский период уже так сказать "в натуре".

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 10:36:20

 

65 лет говорите? А 140 лет он вообще ничье имя не носил. Прикиньте эти сатрапы и тираны даже не удосужились своим именем институт , который они основывали, назвать. Ни Александр I. ни Николай I не посчитали возможным.
Вы когда бьете в набат про "борьбу с советской историей" не забывайте, что история такая штука, которая не прощает вольного с собой обращения и однажды посягнувший на нее получит адекватный ответ.
Может быть большевикам не стоило с такой нечеловеческой энергией бороться с историей в свое время?

Добейтесь присвоения имени Образцова московскому институту. Ведь это было бы логичней.

• +1.36 / 13

Цитата: puzzle от 20.12.2015 12:52:4665 лет говорите? А 140 лет он вообще ничье имя не носил. ...

Цитата: puzzle от 20.12.2015 12:52:46

 

Давайте вы сначала что-нибудь почитаете по теме, а потом уже будете ваять посты?
Например вот это

Дело в том, что когда поносили советскую власть, то с негодованием говорили - вот посмотрите!уничтожали исторические названия!Какой ужас! Какой кашмар.
Что мы видим сейчас? Те кто обличал занялись ровно тем же самым. 

Но есть один на мой взгляд важный нюанс.

Советская власть переименовывала города, улицы, присваивали имена ВУЗам и это соотносилось с фантастическим созидательным трудом во благо Отечества и давало ощутимый результат.
Нынешняя элитка не имея и сотой доли советских достижений дает имена не на основании своего труда, а тупо стирая имена советские и возвращая дореволюционные названия.
Тем самым пытаясь вычеркнуть советский период из народной памяти.

Под мрии о "исторической справедливости" одобрямствуют войну с историей.
И это абсолютно последовательная война. Может кто-то и считает, что эта война во благо, но тогда пусть так и скажет. Что дурака-то валять.

• -0.72 / 12

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02Советская власть переименовывала города, улицы, присваивали имена ВУЗам и это соотносилось с фантастическим созидательным трудом во благо Отечества и давало ощутимый результат.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02

 

Просто вспомнилось.
Это даже не коммент.

В моём городе был РОДДОМ "им. Ленина".

И по поводу "ощутимый результат".
В семьдесят каком-то году, в советском журнале "Знания-сила" была опубликована громаднейшая демографическая статья , с цифрами и таблицами. Где сообщалось о ВЫМИРАНИИ РУССКИХ.

И параллельно этому названию роддома, был налог на бездетность.
И Беларуский ансамбль "Верасы" пел пропагандистскую песню:
"У меня сестрёнки нет.
У меня братишки нет.
..."
(солистка Поплавская)

И по поводу влияния на "фантастическим созидательным трудом"
Я в детстве жил на улице "Крестьянской" её переименовали в "им. Хакурате".
Я когда уже работать стал, узнал что это адыгеец. По сей день не знаю чем он такую почесть заслужил.
А сельское хозяйство (крестьянское) закупало зерно в Канаде и США.

И по поводу "во благо Отечества ".
До сих пор в моём городе есть улица, названная советами "им. Каляева". (террориста)

• +0.49 / 6

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02
Давайте вы сначала что-нибудь почитаете по теме, а потом уже будете ваять посты?
Например вот это

Дело в том, что когда поносили советскую власть, то с негодованием говорили - вот посмотрите!уничтожали исторические названия!Какой ужас! Какой кашмар.
Что мы видим сейчас? Те кто обличал занялись ровно тем же самым. 

Но есть один на мой взгляд важный нюанс.

Советская власть переименовывала города, улицы, присваивали имена ВУЗам и это соотносилось с фантастическим созидательным трудом во благо Отечества и давало ощутимый результат.
Нынешняя элитка не имея и сотой доли советских достижений дает имена не на основании своего труда, а тупо стирая имена советские и возвращая дореволюционные названия.
Тем самым пытаясь вычеркнуть советский период из народной памяти.

Под мрии о "исторической справедливости" одобрямствуют войну с историей.
И это абсолютно последовательная война. Может кто-то и считает, что эта война во благо, но тогда пусть так и скажет. Что дурака-то валять.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02

 

Сложно читать с экрана мне, но заголовок про институт императора не означает, что имени Александра I. В то время было много заведений носящих наименование "императорский". Это означало принадлежность, а не именное наименование.
Но даже если он и был имени Александра I, то все-таки 140 лет, это гораздо больше, чем 65.
 И по второму вопросу. 
Если бы советская элита не занималась разнообразными переименованиями, то и говорить было бы не о чем.
Вновь построенное/образованное/начатое называй как хочешь. Так ведь нет, рушим до основания, переименовываем все.
Так чего ж теперь плакаться то.
Не знаю, насколько это правильно. Но исторически справедливо.

• +0.86 / 10

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02Но есть один на мой взгляд важный нюанс.

Советская власть переименовывала города, улицы, присваивали имена ВУЗам и это соотносилось с фантастическим созидательным трудом во благо Отечества и давало ощутимый результат.
Нынешняя элитка не имея и сотой доли советских достижений дает имена не на основании своего труда, а тупо стирая имена советские и возвращая дореволюционные названия.
Тем самым пытаясь вычеркнуть советский период из народной памяти.

Под мрии о "исторической справедливости" одобрямствуют войну с историей.
И это абсолютно последовательная война. Может кто-то и считает, что эта война во благо, но тогда пусть так и скажет. Что дурака-то валять.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02

 

Я считаю! И говорю!
Вот только не война с Историей идет.  Это вам бы так хотелось, как меньшее для вас зло.
Идет РЕСТАВРАЦИЯ истории. Реставрация не в смысле восстановления каких-то замшелых, отмерших понятий, перекраска ее в вид удобный для тех кто под эту сурдинку свои хотелки реализует здесь и сейчас.
А бережное и скурпулезное восстановление станового исторического хребта России, на котором стояла и стоять будет русская земля, как стоит более тысячи лет на этом историческом хребте, тысячелетиями сформированном, Государство русское, как на его же отрогах стоят свершения и падения, подвиги и предательства и народов всех его населяющих, подвиги и предательства людей, которым народ вверил бразды правления, подвиги и предательства элит и "элиток". Избавление этого станового хребта и от чуждых ему наростов в том числе.

А вот войну с Историей в который раз как раз совсем другие пытаются время от времени затевать, просто вычеркивая все, что до них было. И либо пустоту оставляя, либо и вовсе подкладывая симулякр какой на место той Истории, что до них проистекала. Вот только бесполезное это дело. Оторвавшись от корней,  быстро засыхают, и отваливаются.
А Россия стояла и стоять будет. А вот, чтобы хребет наш становой не повредили, и нашим внукам потом полупарализованными, сгорбившись, ходить не пришлось, с этакими вершителями истории надо ВОЕВАТЬ, не с историей (это наши корни нас же и питающие), а с вершителями, которые, эти корни  обрубая, пытаются этот хребет в нужную им сторону искривлять. 
Звиняйте, опять пафосно получилось, знаю Вам не ндравится, когда пафосно, да не про то...  

Что же касается истории советского периода. То и ее надо смотреть не в отрыве от этого хребта. Всю смотреть!!! И те мощные скелетные ветви, в этот период образовавшиеся, которые в веках дальше будут участие принимать в формировании пышной кроны, и те боковые отростки, которые сами отомрут со временем, и те, которые мешают,  соки лишь отсасывая, кроне развиваться особенно тщательно смотреть. И вовремя прореживать, обрезая. 

• +0.67 / 11

Цитата: Сизиф от 20.12.2015 14:17:58Я считаю! И говорю!
Вот только не война с Историей идет.  Это вам бы так хотелось, как меньшее для вас зло.
Идет РЕСТАВРАЦИЯ истории. Реставрация не в смысле восстановления каких-то замшелых, отмерших понятий, перекраска ее в вид удобный для тех кто под эту сурдинку свои хотелки реализует здесь и сейчас.
А бережное и скурпулезное восстановление станового исторического хребта России, на котором стояла и стоять будет русская земля, как стоит более тысячи лет на этом историческом хребте, тысячелетиями сформированном, Государство русское, как на его же отрогах стоят свершения и падения, подвиги и предательства и народов всех его населяющих, подвиги и предательства людей, которым народ вверил бразды правления, подвиги и предательства элит и "элиток". Избавление этого станового хребта и от чуждых ему наростов в том числе.
...

Цитата: Сизиф от 20.12.2015 14:17:58

 

Исторический хребет был сращен Сталиным (хотя работу начал ещё Ленин). 
Держите


Сломали хребет (с) именно десоветизаторы, когда объявили весь советский период мраком и ужасом (как выяснилось, мрак и ужас вся русская история, но это следующий этап).
Пытаясь выставить войну против истории "реставрацией истории" вы поддерживаете как раз самых отъявленных антисоветчиков и русофобов.

Особенно интригующе звучат ваши слова про "чуждые наросты" в контексте разговора.
Образцов это чуждый нарост? Совсем ошалели в псевдопатриотическом угаре?
Хотя пример прекрасный. Пишет человек в ура-патриотичном ключе, пафосно, громко. И при этом так, ненароком, получается, что академик-транспортник, лауреат двух Сталинских премий оказывается "чуждым наростом".

И у десоветизаторов всю дорогу так. Под пафосное бла-бла-бла ведут деструктивную деятельность не покладая рук.
Причем десоветизаторы всё говорят прямо - Ленин террорист, Сталин душегуб, Войков кого-то там топором рубил - "Россия - большая Катынь", 20 век вычеркнут, но находятся эльфы, которые видят происходящее сквозь такую толщу розового стекла, что их ничем не прошибешь.  
Одно радует - таких как вы, Сизиф, в России всё меньше. Народ больше на эти удочки не ловится. Одной Перестройки хватило.

• -0.25 / 19

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 17:01:09Исторический хребет был сращен Сталиным (хотя работу начал ещё Ленин). 
Держите






Сломали хребет (с) именно десоветизаторы, когда объявили весь советский период мраком и ужасом (как выяснилось, мрак и ужас вся русская история, но это следующий этап).
Пытаясь выставить войну против истории "реставрацией истории" вы поддерживаете как раз самых отъявленных антисоветчиков и русофобов.

Особенно интригующе звучат ваши слова про "чуждые наросты" в контексте разговора.
Образцов это чуждый нарост? Совсем ошалели в псевдопатриотическом угаре?
Хотя пример прекрасный. Пишет человек в ура-патриотичном ключе, пафосно, громко. И при этом так, ненароком, получается, что академик-транспортник, лауреат двух Сталинских премий оказывается "чуждым наростом".

И у десоветизаторов всю дорогу так. Под пафосное бла-бла-бла ведут деструктивную деятельность не покладая рук.
Причем десоветизаторы всё говорят прямо - Ленин террорист, Сталин душегуб, Войков кого-то там топором рубил - "Россия - большая Катынь", 20 век вычеркнут, но находятся эльфы, которые видят происходящее сквозь такую толщу розового стекла, что их ничем не прошибешь.  

Одно радует - таких как вы, Сизиф,  в России всё меньше. Народ больше на эти удочки не ловится. Одной Перестройки хватило.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 17:01:09

 

Да уж... 
Как-то давненько и на эту ветку не заходил, и в заповедник..
Деградируете-с.  Я про уровень аргументации, логику, подменяемую передергиванием, фарисейством и объярлычиванием людей,  событий и процессов, и подобное. Раньше как-то  ловчее получалось, более того под некоторыми аргументами и подисаться можно бы было, а уж подумать над многими. Такое вот не зашоренное (в силу редкого посещения ветки) оценочное суждение...  Не заморачивайтесь опровергать, считайте плодом косного ватного разума.

"Одно радует", что и таких как я на ветке (на ветке, а не в России  ) все меньше становится. Просто потому, что необходимости нет. Сама Россия лучше всех за себя УЖЕ в полный голос говорит. И по этой причине и в целом на ветке совсем не аншлаг, да и это же, видать, - одна из причин столь стремительной деградации о которой выше сказал.
Ладно...   На подобном уровне дискуссию вести банально скучно.  

• +1.17 / 15

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 17:01:09Исторический хребет был сращен Сталиным (хотя работу начал ещё Ленин).

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 17:01:09

 

Наверно за это "Культ личности Сталина" был осуждён на "20 съезде КПСС".
Его мумию из Мавзолея вынесли. и по всей стране КПСС уничтожало его изваяния и портреты. С литературой о нём.
(я лично как внештатный сотрудник школьной библиотеки, был освобождён от занятий и 2 дня помогал библиотекарше отбирать книги о Сталине. И почему то о Финской войне. Даже художественные. Я одну про снайперов украл.)

Цитата: ЦитатаНарод больше на эти удочки не ловится. Одной Перестройки хватило.

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!
Народ уже понял, что ПЕРЕСТРОЙКУ делала КПСС. И нам её больше не надо (ни партии, ни перестройки)

• +0.08 / 4

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02Советская власть переименовывала города, улицы, присваивали имена ВУЗам и это соотносилось с фантастическим созидательным трудом во благо Отечества и давало ощутимый результат.

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 13:17:02

 

В начале весны 1918 года Ленин в беседе с наркомом просвещения выдвигает идею «монументальной пропаганды» – установки на площадях и других местах памятников видным революционерам. Новоиспеченный «пролетарский» нарком понял намек своего «скромного» патрона, пожелавшего увидеть памятники в свою честь еще при жизни. Вскоре в стенах Наркомпроса был подготовлен проект, соответствующий идеям вождя. 12 апреля 1918 года Ленин подписывает декрет Совнаркома («О памятниках революции») о снятии монументов, воздвигнутых в честь царей и о создании проектов памятников, «долженствующих ознаменовать великие дни революции». Заметим, что эти мероприятия глава советского правительства организовывал в голодной и нищей стране, во время гражданской войны. Одной рукой Ленин подписывает секретную директиву командующему уничтожить Черноморский флот и коммерческие суда, а другой – утверждает ассигнование средств на установку «памятников великим деятелям русской революции»!

В июле 1918 года Ленин беседует со скульптором С. Д. Меркуровым «об установлении в Москве 50 памятников великим людям». Скульптору нетрудно было понять, о каких «великих людях» ведет речь его собеседник.  Не пройдет и года, как на всех предприятиях, в клубах, парках и многих других общественных местах столицы будут установлены скульптуры «великого человека». Задание «вождя» было выполнено и перевыполнено.

Видимо, эта угроза сыграла свою роль. 19 февраля 1919 года художник и скульптор Г. Алексеев закончил работу по изготовлению первого бюста Ленина.  Алексеева прилично вознаградили, и вскоре производство памятников вождю поставили на промышленную основу. С 5 августа 1919 года по 24 февраля 1920-го, то есть в самый разгар войны, когда советская власть находилась на грани гибели, скульптурные портреты Ленина были установлены в 29 (!) городах России – Москве, Смоленске, Петрограде, Уфе, Ржеве, Череповце, Александрове и других.
После окончания гражданской войны памятники Владимиру Ильичу вырастали словно из-под земли.  Характерный пример. 25 февраля 1921 года части 11-й армии Кавказского фронта захватили Тифлис, а 21 сентября в городе состоялось открытие монумента Ленину. Это мероприятие приурочили к 3-й годовщине Отдельной Кавказской Армии (бывшей 11-й), и оно было отражено в документальном фильме.
(ЦГАКФД.Киноотдел.1-2198)

Мало кто знает, что имя Ульянова-Ленина начали присваивать городам и многим населенным пунктам именно в годы гражданской войны. Обратимся к фактам.
Так, с одобрения вождя, городок Пришиб Царицынской губернии в 1919 году переименовали в Ленинск, а Саблино Петроградской губернии с 1922 года стало называться Ульяновкой. С переименованием Пришиба все ясно: «ходатайствовали» красноармейцы, освободившие его от деникинских войск. А вот с Саблино получается весьма пикантная история. Оказывается, там летом 1904 года отдыхали на даче мать и сестры Ленина – «Анюта и Маняша». Ну как было не увековечить это «историческое событие»?!

• +1.02 / 15

Цитата: зарун от 20.12.2015 15:58:31В начале весны 1918 года Ленин в беседе с наркомом просвещения выдвигает идею «монументальной пропаганды» – установки на площадях и других местах памятников видным революционерам.///

Цитата: зарун от 20.12.2015 15:58:31

 

Знаете, почему наш черносотенец публикует подобные простыни без указания источника?
Потому что источник сиих откровений настолько неприличен, что в действительно приличном обществе за подобное можно и канделябром отхватить.
Это фальсификатор Арутюнов, который ищет евреев в каждом кого увидит =)

Этот "историк" и "публицист" пишет буквально следующее
Разгадать этот сложный «кроссворд» помогла мне М. В. Фофанова, а также публикация сотрудника правительственного Комитета Общественного осведомления Соединенных Штатов, работавшего в России зимой 1917/18 года – Эдгара Сиссона.

Для тех кто в теме, можно не продолжать, для тех кто нет прокомментирую.

Документы Сиссона это настолько топорная подделка, что ею брезгуют пользоваться даже отъявленные антисоветчики.
Но Арутюнову и копипастеру заруну это по барабану - работают люди 

Зарун, скажите, зачем? Так подставляться можно только совсем будучи гм...как это помягче..
Вы всё ещё расстроены, что стало ясно что вы антисоветчик и черносотенец? Я так и не понимаю почему. Это ведь ваши убеждения, которые вы подтверждаете постами с антисоветскими фальшивками.

ps
1)без ау как и наброс

2) крайне занятно смотреть кто будет плюсовать ваш пост =)
экспертный уровень плюсующих весьма "радует"

• -0.19 / 12

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 17:29:33
Знаете, почему наш черносотенец публикует подобные простыни без указания источника?
Потому что источник сиих откровений настолько неприличен, что в действительно приличном обществе за подобное можно и канделябром отхватить.
Это фальсификатор Арутюнов, который ищет евреев в каждом кого увидит =)
Этот "историк" и "публицист" пишет буквально следующее
Разгадать этот сложный «кроссворд» помогла мне М. В. Фофанова, а также публикация сотрудника правительственного Комитета Общественного осведомления Соединенных Штатов, работавшего в России зимой 1917/18 года – Эдгара Сиссона.









Для тех кто в теме, можно не продолжать, для тех кто нет прокомментирую.

Документы Сиссона это настолько топорная подделка, что ею брезгуют пользоваться даже отъявленные антисоветчики.
Но Арутюнову и копипастеру заруну это по барабану - работают люди 

Зарун, скажите, зачем? Так подставляться можно только совсем будучи гм...как это помягче..
Вы всё ещё расстроены, что стало ясно что вы антисоветчик и черносотенец? Я так и не понимаю почему. Это ведь ваши убеждения, которые вы подтверждаете постами с антисоветскими фальшивками.
ps
1)без ау как и наброс

2) крайне занятно смотреть кто будет плюсовать ваш пост =)
экспертный уровень плюсующих весьма "радует"

Цитата: Adamantit от 20.12.2015 17:29:33

 

Ну, плюснул пост Заруна, рад, что тем самым еще и  Вам доставил несколько "занятных" мгновений, хотя плюснул не для того. 
А чем Вам факты приведенные не угодили. Не буду все,  в посту Заруна  приведенные комментировать.
Но и памятник в Тифлисе именно тогда открыт, как в его посту написано, и даже  Пришиб в Ленинск переименован именно тогда
ссыль


А про "документы Сиссона", которые были куплены и вывезенны из России в 1917, а в начале 1918 уже в США опубликованы Вы это к чему.
При том, что ленинский план монументальной пропаганды, о котором речь в посту Заруна, принят  и все остальные факты в нем приведенные произошли УЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО. В этих "документах" совсем о другом. О связи Ленина и еще ряда деятелей с германским генштабом. Да..   сказать про них... "сильно сомнительные" - это очень мягко выразиться и что? Это как-то факты из поста совсем про другое дискредетирует?  Или, если факты опровергнуть не получается, надо набросить на даже не автора, а на кого-то, кто перепечатал (если Вами упоминаемый таки перепечатал, лень гуглить и копаться потом, не суть... много "источников"  вываливается). Заодно и на Заруна, который интересную инфу на вроде как аналитический форум выложил, а не с трибуны вещает даже.


Не хотел особо писать, но решил все же проиллюстрировать то, что в предыдущих постах написал.

• +1.11 / 14

Цитата: Сизиф от 20.12.2015 18:27:25Ну, плюснул пост Заруна, рад, что тем самым еще и  Вам доставил несколько "занятных" мгновений, хотя плюснул не для того. 
А чем Вам факты приведенные не угодили. Не буду все,  в посту Заруна  приведенные комментировать.
Но и памятник в Тифлисе именно тогда открыт, как в его посту написано, и даже  Пришиб в Ленинск переименован именно тогда
ссыль




А про "документы Сиссона", которые были куплены и вывезенны из России в 1917, а в начале 1918 уже в США опубликованы Вы это к чему.
При том, что ленинский план монументальной пропаганды, о котором речь в посту Заруна, принят  и все остальные факты в нем приведенные произошли УЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО. В этих "документах" совсем о другом. О связи Ленина и еще ряда деятелей с германским генштабом. Да..   сказать про них... "сильно сомнительные" - это очень мягко выразиться и что? Это как-то факты из поста совсем про другое дискредетирует?  Или, если факты опровергнуть не получается, надо набросить на даже не автора, а на кого-то, кто перепечатал (если Вами упоминаемый таки перепечатал, лень гуглить и копаться потом, не суть... много "источников"  вываливается). Заодно и на Заруна, который интересную инфу на вроде как аналитический форум выложил, а не с трибуны вещает даже.


Не хотел особо писать, но решил все же проиллюстрировать то, что в предыдущих постах написал.

Цитата: Сизиф от 20.12.2015 18:27:25

 

Ничего не вижу странного в том, что ставят памятники человеку, который спасал Россию. Что большевики много внимания уделяли пропаганде, так как у них было горячее желание убедить народ в том, что за ними правда. И с точки зрения исторической справедливости (!) с высот наших знаний очевидно - большевики были правы. Если заруна я еще могу понять, по его мнению евреи насильственно заставили русский народ строить чуждый им коммунизм, то вы-то зачем идете по этой дорожке?

Что касается копипасты  Арутюнова, то те факты, которые действительно имели место быть подают таким образом, что большевики и Ленин в частности думали черт знает о чем, но не о судьбе родины.
Это лютая ахинея, которая как раз показывает, что такие деятели как Арутюнов так и не вышли из Перестройки и продолжают почивать читателей низкопробной антисоветчиной.
В том куске, который процитировал зарун, не указав источник, помимо фактов есть ещё и определенные манипуляции.
Например, говорится, что Ленин думал о пропаганде и одновременно уничтожал Черноморский флот. Это подается походя, как само собой разумеющиеся.

Вот эти соображения не будут приняты во внимание - ведь стоит задача рассказать ПРАВДУ о тех событиях.

И так постоянно. Попытки переписать, а то и изничтожить один из великих и трагических эпизодов русской истории. Оболгать и вытравить из памяти тех, кому мы обязаны жизнью и тем, что русский народ может длить и развивать свое историческое предназначение.
Ленин - великий политик, сыгравший в истории России одну из ключевых ролей,  спас от окончательного распада Россию, дал надежду человечеству - ведь происходившее называли Красной весной в период, когда запад расписывался в своей исторической немощи ("Закат Европы")
И вместо того чтобы гордиться тем периодом, осознавать величие тех свершений нам предлагается самая низкопробная ахинея, целью которой является навязать народу чувство вины и нивелировать его исторические достижения.
Памятник поставили Ленину слишком рано 
До какой же степени это убого и недостойно...

• -0.50 / 14

Цитата: зарун от 21.12.2015 07:08:00
... вспоминайте
малодоступную для большинства людей(но не для масквичей) колбасу за по 3 рубля 50 копеек.
...

Цитата: зарун от 21.12.2015 07:08:00

 

Весь спич прекрасен, но про недоступную колбасу...Видимо, что-то сокровенное из глубины души.

зарун, я надеюсь сейчас у вас проблем с оной не бывает?

• -0.10 / 4

Цитата: Сергей Кузнецов от 21.12.2015 10:34:00А какая позиция Сути времени по этому вопросу ?
Нужна таки колбаса или это буржуазный перижиток ?
Будет ли колбаса в СССР-2? Будет ли колбаса на этапе строительства СССР-2?
Если колбаса не нужна, не связано ли это с тем, что Кургинян, по его словам, "ест кашу" ?
Если вообще бытовые потребности людей маловажны, почему Адамантит, периодически пишет о тяжелой бытовой жизни россиян ?

Цитата: Сергей Кузнецов от 21.12.2015 10:34:00

 

Может и будет. Но по традиции по мере строительства, углубления его и расширения, она будет исчезать. эффект известного кота, вроде она и есть, но вроде и нет.

• +0.32 / 4

Цитата: зарун от 21.12.2015 07:08:00
...
"Напишешь плохо про евреев - антисемит, про негров - расист, про геев - гомофоб, про русских честный, смелый, либеральный". Солженицин

Цитата: зарун от 21.12.2015 07:08:00

 

Погодите. Я понятия не имею, кто для вас хорош, кто плох.
Знаю только что по вашему русскому народу евреи силой навязали чуждый ему коммунизм.

Чтобы не оффтопить и быть в рамках темы, скажите - а сейчас русский народ сам что-то строит или это другие евреи что-то навязали силой в 93 году?

• +0.00 / 0