Тред №1039480

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 08:35:38Все-таки  я ожидаю стабилизации цены на нефть, в прежних цифрах порядка 3000 рублей за баррель Urals в следующем году. Будут-ли держать дисконтную цену до выборов, остается только догадываться и мониторить ЗВР.
По поводу бедолаг американцев, их накрывает проблема совпадающая с нашей - чудовищное расслоение доходов и богатства. В буквальном смысле, одним все, а другим ничего. С падением цены на нефть в рублях, эффективно падает и капитализация наших крупнейших компаний, и я не удивлюсь если в течении нескольких лет - активы отдельных американцев окажутся дороже, чем стоимость всего нашего достояния. В конце-концов это может подтолкнуть и к позитивным изменениям: тамошние фонды потратят 1% денег чтобы скупить свободные акции наших компаний на рынках, и ещё сколько-то для лоббирования приватизации госпакетов "пока цена так дико выросла". Скупленные фактически за даже не за резанную бумагу, а за созданные мгновенно в серверах ФРС нули и единицы, наши компании перестанут быть нашими, и конечно моментально откажутся иметь дело с гениальными российскими подрядчиками современности (Тимченко, Ковальчук, Роттенберг). Более того, может они вопреки всем налоговым условиям и консервативному устройству нашей экономики, начнут быстро сдвигаться от продажи продуктов с минимальной добавленной стоимости, к продаже продуктов с высокой глубиной переработки: какой смысл загружать нефтепровод "Дружба", когда можно будет продавать бензин и соляру непосредственно в Европу? Тем более, что последующие дивиденды уже будут оседать в американских банках, а не швейцарских и карибских.

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 08:35:38

 

Вы правильно думаете, почитайте ФАК по теории создателя форума(Авантюриста). Если бы наша экономика продолжала идти по пути либерализации всё так и было бы, однако "фиг вам" - индейское жилище, потому и бесятся Навальные и иже с ними Ходорковские, поезд уехал. Худо ли бедно, со скрипом, с кучей недостатков, но активы будут работать в интересах нашего государства.

• +0.01 / 1

Цитата: NikNikls от 28.12.2015 09:21:39Вы правильно думаете, почитайте ФАК по теории создателя форума(Авантюриста). Если бы наша экономика продолжала идти по пути либерализации всё так и было бы, однако "фиг вам" - индейское жилище, потому и бесятся Навальные и иже с ними Ходорковские, поезд уехал. Худо ли бедно, со скрипом, с кучей недостатков, но активы будут работать в интересах нашего государства.

Цитата: NikNikls от 28.12.2015 09:21:39

 

Не будем загадывать, будем посмотреть. Мне если честно, не нравиться идея госкомпаний, в которых топ-менеджерам платят гигантские зарплаты не смотря на явно убыточную деятельность. Адекватный акционер уже давно-бы эту шушеру поганой метлой погнал, даже если он говорит на английском или китайском.
Ориентируюсь я кстати на следующее заявление: http://lenta.ru/news…atisation/
Но конечно, можно президенту и не верить, однако складывается впечатление как по теории заговора, что подводят власть к подобному решению очень настойчиво. В том числе и снижением цен на нефть, поскольку возможность купить наши крупнейшие активы за бесценок  впоследствии окупит убытки нефтяных монстров запада.  Не сомневаюсь впрочем, если приватизация состоится, то ей на форуме обязательно найдут оправдание и распишут как правильно и своевременно сделали это, а если мол не в наших интересах, то вмиг назад все национализируем

• +0.02 / 5

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 09:38:41Не будем загадывать, будем посмотреть. Мне если честно, не нравиться идея госкомпаний, в которых топ-менеджерам платят гигантские зарплаты не смотря на явно убыточную деятельность. Адекватный акционер уже давно-бы эту шушеру поганой метлой погнал, даже если он говорит на английском или китайском.
Ориентируюсь я кстати на следующее заявление: http://lenta.ru/news…atisation/
Но конечно, можно президенту и не верить, однако складывается впечатление как по теории заговора, что подводят власть к подобному решению очень настойчиво. В том числе и снижением цен на нефть, поскольку возможность купить наши крупнейшие активы за бесценок  впоследствии окупит убытки нефтяных монстров запада.  Не сомневаюсь впрочем, если приватизация состоится, то ей на форуме обязательно найдут оправдание и распишут как правильно и своевременно сделали это, а если мол не в наших интересах, то вмиг назад все национализируем

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 09:38:41

 

Вот и давайте - "посмотреть". Имею личное мнение, неограниченный либерализм в экономике такое же зло как и неограниченный монополизм государственного или частного капитала, в своё время Ф.Д.Рузвельта сильно ругали за попытки социализации и госрегулирования экономики, однако три раза подряд выбирали президентом страны, и это была ещё та Америка (к которой испытываю искреннее уважение). Обывателям же, всегда хреново во время войны, а приходится признать, что Россия уже вступила в войну (горячую, холодную, экономическую, информационную). Как там американцы (кажется по поводу Самосы говорили, насчёт того что это их сволочь), это я по поводу топменеджеров, и вообще -  мобилизация экономики и населения уже должна проводиться, критика нужна конструктивная, увидел преступление - предотврати, не можешь - сообщи в прокуратуру.

• +0.00 / 0

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 09:38:41Мне если честно, не нравиться идея госкомпаний, в которых топ-менеджерам платят гигантские зарплаты не смотря на явно убыточную деятельность. Адекватный акционер уже давно-бы эту шушеру поганой метлой погнал, даже если он говорит на английском или китайском.

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 09:38:41

 

Вера в непорочного управленца-капиталиста, который за зарплату в три бакса выдает каждый день на гора доходов  акционерам триллионы и весь такой пушистый  - это сказки для лошков. 
Мантра - "они там наверху зажрались, надо менять власть" - понятна и близка  простому ване, реализуется полным ходом в прибалтических украинах - там сплошь и рядом такие бескорысные менеджеры, но что-то не видно триллионов ими добываемых.
А адекватные американские акционеры крупнейших предприятий и банков в кризис 08 года с легким сердцем приняли подарок от ФРС в сумме 17 трюликов, и плевать хотели на убыточность работы их хваленых менеджеров.
Вы в курсе, что вся деятельность капитализма - это планово-убыточная деятельность? Вы не знаете что кошерная яблочная кампания уходит от налогов, держа свои средства в офшорах? Что концерны гиганты автомобильные имеют от основной деятельности убытки, которые покрываются займами и игрой на рынке ценных бумаг, основанной на обязательном и непрекращающемся росте? 
Так что вам не нравится не менеджер газпрома, а тот факт, что газпром до сих пор существует как единая компания и ее активы не раздербанены на части эффективными управленцами Союза Европы.

• +0.01 / 3

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 08:35:38...может они вопреки всем налоговым условиям и консервативному устройству нашей экономики, начнут быстро сдвигаться от продажи продуктов с минимальной добавленной стоимости, к продаже продуктов с высокой глубиной переработки...

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 08:35:38

 

Наивный.

• +0.00 / 0

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 08:35:38По поводу бедолаг американцев, их накрывает проблема совпадающая с нашей - чудовищное расслоение доходов и богатства.

В буквальном смысле, одним все, а другим ничего. С падением цены на нефть в рублях, эффективно падает и капитализация наших крупнейших компаний, и я не удивлюсь если в течении нескольких лет - активы отдельных американцев окажутся дороже, чем стоимость всего нашего достояния.

В конце-концов это может подтолкнуть и к позитивным изменениям: тамошние фонды потратят 1% денег чтобы скупить свободные акции наших компаний на рынках, и ещё сколько-то для лоббирования приватизации госпакетов "пока цена так дико выросла".

Цитата: Александр Петров от 28.12.2015 08:35:38

 

На самом деле, "дикое расслоение" при грамотном управлении совершенно не страшно. Ну представьте, что у вас есть свидетельство на право собственности на планету Земля. Вообще на всю. С государствами, недрами, людьми и воздухом и всеми банками всего мира. И что? Да ничего. 
Вы будете таким же обыкновенным человеком. Расслоение легко побеждается построением общества по социалистической формации - излишки должны распределяться среди немощных и неимущих слоев. В обществе всегда будут лентяи, трудяги и гении. Но лентяи должны быть социализированы.
Зависть что у одних все, а у других ничего - преувеличение. При определенном уровне спокойствия в обществе, что у каждого есть возможность получить образование, работу, спокойную жизнь - то глубоко фиолетово, сколько континентов в собственности у соседа. Но уровень этот должен соблюдаться. 
Вы говорите о расслоении - но это расслоение и есть признак капиталистического способа производства, наряду с кризисами и войнами. Расслоение - это капитализм. Только Союз (европейский) может задыхаться от кризиса перепроизводства продовольствия, когда в 100 км южнее, в Африке люди умирают без воды. Но капиталистический угар не позволяет отправить продовольствие нуждающимся. В этом вся суть
капитализма - расслоение в обществе, порожденное самим капитализмом, приводит к войне, как эффективному способу обнуления расслоения.
Социализм легко решает вопросы расслоения. 
Ожидание, что кто то купит газпром за доллар - это сказка. Кто же вам то продаст... Вспомните попытку сбера купить опель в кризис - никто не продаст такой актив, кроме того, уже давно разработан механизм защиты от скупки акций путем дополнительной эмиссии, при достижении определенного значения.

• +0.00 / 0