Тред №1041415

Цитата: ЦитатаТеперь в качестве упражнения рассчитаем, как гаплотипы представителей Дворянского собрания Г.Н. Гришина и С.В. Думина соотносятся с приведенным предковым гаплотипом «Рюриковичей». Мы вынуждены брать этот термин в кавычки, потому что, строго говоря, прямых, документальных подтверждений этому нет, хотя они, как правило, имеют четкую официальную родословную. Более того, как уже упоминалось, есть «Рюриковичи» и в гаплогруппе R1a, с таким же временем жизни общего предка, как и в гаплогруппе N1c1. Снять кавычки было бы научно некорректным, поскольку имеем две пока несовместимых ситуации.
 
Итак, рассмотрим три 67-маркерных гаплотипа – базовый гаплотип «Рюриковичей», и гаплотипы упомянутых представителей Российского Дворянского собрания:
 
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 16 – 18 9 9 11 12 25 14 19 28 14 14 15 15 – 11 11 18 20 14 15 16 19 34 34 15 10 – 11 8 15 18 8 8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 18 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11 12 11 («Рюрик»)
 
14 23 14 11 11 13 11 13 12 13 14 17 – 17 9 9 11 12 26 14 19 29 15 15 15 15 – 11 10 18 20 14 15 18 19 36 36 14 10 – 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 18 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11 12 11 (Г.Н. Гришин)
 
14 23 15 11 11 13 11 12 11 13 15 16 – 17 9 9 11 12 25 14 19 27 14 14 15 15 – 11 11 18 20 14 15 16 19 37 37 13 10 – 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 13 18 7 12 22 21 16 12 11 10 11 11 12 11 (С.В. Думин)
 
Между ними попарно 18 и 14 мутаций (Г.Н. Гришин и С.В. Думин от «Рюрика», соответственно), что дает 18/0.12 = 150 → 176 условных поколений, или 4400 лет, и 14/0.12 = 117 → 133 условных поколения, или 3325 лет, соответственно, как сумму временных расстояний от общего предка наших коллег до «Рюрика» и до современных гаплотипов Г.Н Гришина и С.В. Думина. Сам «Рюрик» жил примерно 1150 лет назад, как мы определили выше. Поэтому общий предок «Рюрика» и С.В. Думина жил примерно (3325+1150)/2 = 2240 лет назад, а «Рюрика» и Г.Н. Гришина (4400+1150)/2 = 2775 лет назад.
 
Если подобные расчеты провести между гаплотипами наших коллег и базовым гаплотипом Гедиминовичей
 
14 23 15 11 11 13 11 12 10/11 14 15 16 – 17 9 9 11 12 25 14 19 28 14 14 15 15 – 10 11 18 20 13 14 15 18/19 36 36 14 10 – 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11 12 11 («Гедимин»)
 
то разница в мутациях составит уже 21 и 16, соответственно. Таким образом, оба наших коллеги заметно более близки к Рюриковичам, чем к Гедиминовичам. Общий предок Гедиминовичей и С.В. Думина жил примерно 2200 лет назад, общий предок Гедиминовичей и Г.Н. Гришина – примерно 2900 лет назад.
 
Возвращаясь к «Рюриковичам», мы видим, что гаплогруппа N1c1 вписывается по общим предкам «Рюриковичей» в группу князей Российской империи. Но кто такие N1c1? Это что, в самом деле шведы, или финны, или датчане? Да ничего подобного. Давайте разберемся.
 
Как уже упоминалось, гаплогруппа N1c1 разошлась в итоге своей миграции на Балтику на две линии, одна финская и одна южно-балтийская, которая есть славянская, русская (на территории России), или польская, или литовская, или латышская. Напомним, что у них есть два характерных различия. У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9 и четверка 14-14-15-15. ДНК-генеалог скажет, что это в локусах DYS459a,b и DYS464a,b,c,d, соответственно. Вот они, выделены в предковом гаплотипе русских князей гаплогруппы N1c1:
 
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 – 18 9 9 11 12 25 14 19 29 14 14 15 15 – 11 11 18 20 14 15 16 19 34 34 14 10 – 11 8 15 18 8 8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 18 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11 12 11
 
У финнов там, в основном, 10-10 и 13-13-14-14. Это – очень заметные различия. Давайте отбросим все остальные повторы (так называемые аллели), и построим дерево гаплотипов только для этих двоек и четверок, в совокупности. Для построения дерева 6-маркерных гаплотипов привлечем несколько сотен гаплотипов N1c1 из доступных баз данных. Вот что получилось:
 

Рис. 2. Дерево гаплотипов 425 человек гаплогруппы N1c1, выявленные по базам данных. Гаплотипы составлены из двоек DYS459 и четверок DYS464. Справа по кругу – в основном славяне (базовый гаплотип 9-9 14-14-15-15), слева на удаленной ветви – в основном финны (базовый гаплотип 10-10 13-13-14-14). Гаплотипы справа по кругу (в основном славяне) принадлежат к субкладу N1c1-L550, гаплотипы слева на удаленной ветви (в основном финны) к этому субкладу не относятся. Большинство из 11 русских князей гаплогруппы N1c1 принадлежат правой ветви, в основном славянской. Важность этого положения объясняется выше, на схеме субкладов гаплогруппы N.
 
Итак, слева – финны. Базовая шестерка 10-10, 13-13-14-14. Имена – Korhonen, Pennainen, Mottonen, Hirvonen, Raisanen, Pohjalainen, Nyyssonen, Hakkarainen, Haikonen, Heikkinen, Lehmoinen, Randalainen, Suikkanen, Vihavainen, Kosunen, Vetelainen, Kemilainen, Toivanen, Wayrynen, Komonen, Keskinen, Leppanen, Mikkonen, Kinnunen, Pyykonen, Rahkonen, Parkulain, Kouko, Heikinpoika, Matinpoika, Marponpoika, Fransinpoika и подобные.
 
Справа – в основном славяне, базовая шестерка 9-9, 14-14-15-15. Имена – Селиванов, Козлов, Свистунов, Данилович, Архипов, Муковников, Потураев, Ларионов, Шеховцов, Кулешов, Забелин, Назаров, Никитин, Васильев, Матюшонок, Прокопович и так далее. Здесь в основном русские, украинцы, белорусы, поляки. Здесь же латыши – Аузинс, Ласианис, Витавскис; литовцы – Багдонавичус, Семенас, Довыденас, Андреас, Станкевичус, Сабис, Бартайтис, Грусаускас и подобные имена; поляки – Хилинский, Крузиковский, Новак, Орловский, Крупиенский, Буйновский, Клобуковский, Мосжинский, Пиотровский, Рыкацевский, Жуковский, и так далее. Напомню, что у них всех шестерка аллелей 9-9, 14-14-15-15. Славяне, во всяком случае, по происхождению.
 
Смотрим ещё раз на шестерку аллелей в гаплотипах князей-рюриковичей. Та же шестерка (редко – с одной мутацией, от чего никто не застрахован):
 

Ну, и где там финны? Нет их там. Это – южные балты, славяне. У Гагарина и Пузыны – одноразовые мутации от предкового гаплотипа. У Пузыны одношаговая мутация 14-14-15-15 → 14-14-14-14, так называемая палиндромная, или мультикопийная. Совершенно обычное дело.
 
Посмотрим на норвежские, шведские, эстонские гаплотипы. Среди 425 гаплотипов N1c1 их соответственно 10, 21, 3 гаплотипа, и еще 2 датских. Негусто. Обычно столь малое количество гаплотипов характерно для «туристов», которые еще не успели дать достаточно обильное потомство. И это понятно – носители гаплогруппы N1c1 продвигались с востока на запад, как со стороны финской, так и южно-балтийской. Это в Скандинавии не свои гаплотипы, все – мигранты с востока. Вот и имеем – в Дании оба гаплотипа имеют 9-9, 14-14-15-15, то есть южно-балтийские. Оба – идентичные, то есть их общий предок жил в пределах последних двух столетий. Какие уж там Рюриковичи… Три эстонских гаплотипа – опять южно-балтийские, вовсе не финские. У всех трех четверка 14-14-15-15, нехарактерная для финских гаплотипов, но характерная для славянских. Общий предок жил в начале нашей эры, что обычно для N1c1.
 
Из 10 норвежских гаплотипов четыре – славянские, 9-9, 14-14-15-15, и еще два – продукты одношаговой мутации от них. То есть 60% славянских, южно-балтийских гаплотипов N1c1. Всего один гаплотип – финский, еще два – продукты палиндромных мутаций, которых у Рюриковичей нет. Наконец, у шведов – треть славянских гаплотипов 9-9, 14-14-15-15; еще девять (в сумме – 16, три четверти от всех) – его мутированные производные; и пять гаплотипов (четверть от всех) – финские, 10-10, 13-13-14-14, которых у Рюриковичей нет. Вот такая цена высказываниям историка В. Волкова, что «у рюриковичей – шведские гаплотипы». Нет «шведских гаплотипов» вообще в природе, это – визитеры со стороны славян и со стороны финнов, но гаплотипов последних у Рюриковичей нет. Вот так и получаем ответ: Рюриковичи – либо носители гаплогруппы R1a, славяне, либо носители южно-балтийской, славянской ветви гаплогруппы N1c1.