Тред №104252

По поводу разного отношения Англии и Испании к местному населению Нового света.
Боюсь, Инквизиция здесь не при чем. Давайте лучше посчитаем циклы, которые были у этих стран и США соответственно.
                   США (Близнецы) Англия (Рак) Испания (Лев)
1948-2007 Стрелец  7              6            5  
1890-1948 Скорпион 6              5            4
1832-1890 Весы     5              4            3
1774-1832 Дева     4              3            2
1716-1774 Лев      -              2            1
1657-1716 Рак      -              1           12
1598-1657 Близнецы -             12           11
1540-1598 Телец    -             11           10
1482-1540 Овен     -             10            9
дальше не имеет смысла

Давайте смотреть, - пошли по циклам.
Овен, - начало большого Года, - Весна, пора Цветения и Открытий. Колумб открывает Новый Свет. Что характерно, страна, которая совершает Открытие находится в 9-ом доме, Доме Открытий и своего Золотого Века (сравните в понятием русской истории - "Век Золотой Екатерины").
Начинается взрывное расширение страны (Испании) в её 9-ом доме, сравним с русской Историей - Россия принимает участие в Разделах Речи Посполитой, постоянно клюет - чуть не до смерти Турцию, вырывает огромный кус из Швеции, а). Испания расширяется стремительно, но данное расширение - суть Эфемер, земли, которые в этот период захвачены государством в итоге будут утрачены (что, кстати сказать и вышло и в случае Испании, и России).
Однако же - действия Испании очень напоминают действия России в той же Польше, или Финляндии. Испании нужны новые провинции и она предпринимает те же самые действия, что и Россиия - она не вырезает местное население, но пытается закрепить население на местах, уничтожает предметы культа - вроде тех же самых действий, что позже предпримет Россия против католиков в Польше и лютеран в Финляндии. Но вы должны понимать, что оба продвижения - очень сходны по своей сути. Другое дело, что умирает куча индейцев - не привычных к тому труду, который нормален для испанского мироощущения, но тут уж... В Польше тоже под нашими саблями полегло немало народу, а в Финляндии даже случилась небольшая народно-освободительная война - не шибко никем афишируемая. Обратите внимание, что в это же самое время - в Испании возникает целое движение в защиту тех же индейцев (бартоломео де лас Касас), а в России - поляки с финнами находят более чем сочувствие. В таких обстоятельствах - геноцид кого-либо невозможен. Девятый дом - "И Милость к падшим призывал..."
У Англии в это же самое время идет дом Десятый. Дом Принятия Решений. У них там происходит переход к уникальному варианту религии, или иными словами идет оформление будущей Империи - в плане Идеологическом. Дом негативный и Англия пока в открытии новых земель не участвует.

Следующий знак - Телец, - Знак Богатства, Страстей и Насилия. У Испании дом Десятый, дом Принятия Важных Решений. В отдельных провинциях её начинается Реформация. испанцы принимают Решение и топят Реформацию в крови, - в ответ народно-Освободительное Восстание в Нидерландах. (То есть тот самый сценарий, о котором предупреждают в нашем Десятом доме - Николая Павловича). Карательный операции. Герцог Альба (аналог нашего подавления Восстания в Венгрии - "Господа, седлайте коней - в Венгрии Революция!") Восстание подавлено, но - жуткой ценой - вся Европа теперь озлоблена на Испанию. (Сравните с реакцией той же Европы на подавление нами восстания в Венгрии.) А все потому. что хоть вроде бы и победили, но дом все равно - Негативный).
Непобедимая Армада (Внимание, - Дом Негативный!!!) Разгром Армады - аналог поражения казалось бы непобедимой российской Империи в Крымской войне, и что характерно - практически по тем же самым причинам и обстоятельствам. Какое там к черту - наведение порядка в новом Свете, - тут свою страну от глобального звиздеца бы спасти... Индейцев спасла не милость Инквизиции, а то, что у Испании - все пошло наперекосяк и - стало разлезаться по швам, потому что в Доме Важных Решений, были приняты решения идиотские. Ошибочные. Ну на хрена того же Филлиппа Второго понесла нелегкая в Англию. Та же самая Мария Стюарт, из-за которой случилась история, - на деле была ставленницей лютых врагов испании - Французских Гизов. Ну какого хрена надо было переть на рожон ради того, чтобы усилить своих главных соперников??? Кстати в соседней стране Льва - тоже вовсю идет веселуха. Варфоломеевская ночь и так далее. Но там - в аналогичных обстоятельствах лидер принимает совсем иное Решение - протестант Генрих Наваррский говорит - "Париж стоит Мессы" и отказывается от своего лютеранства. Страна на глазах успокаивается. Это значит, что у этой страны будет замечательный Дом Одиннадцатый, а вот Испания со своими решениями - загоняет себя - в неудачную колею Дома Одиннадцатого - из которой не будет хорошего выхода.
У Англии дом Одиннадцатый, - Дом Народного Счастья, или дом, в котором все удается и получается. Однако, ежели приглядеться к тому. что у них происходит, так там разразилась кровавая баня, - сторонники новой Веры - сперва нещадно преследуются, потом преследуют, потом очередная резня... Полный аналог того, что произойдет в России в нашем доме Одиннадцатом. У нас ведь тоже адепты новой Веры - Марксизма - сперва преследовались, потом резали своих бывших гонителей и развлекуха по своей ярости и ожесточению - является полным аналогом того, что творилось в одиннадцатом доме в Англии.
Дело успокаивается лишь в момент смертельной опасности для Государства. Непобедимая армада. В ответ "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой..." Вся Европа - практически вся на тот момент, - под знаменами католического Императора ломится на иноверческую Англию. Десять тысяч одного только десанта из самой Испании. Пятнадцать тысяч десанта собрано Герцогом Альбой на французском берегу. А против них Англия может выставить только три тысячи человек... Сперва. А потом Указ об открытии тюрем всеобщей Амнистии, приказ всем способным носить оружие - вступить в английскую армию. "Вставай, страна огромная..." Встали. Снесли Армаду.
Начался Английский Золотой Век. "Elisabethan Golden Age". Впрочем, если приглядеться внимательнее, можно заметить, что "Век Золотой Елизаветы" это совсем даже не "Век Золотой Екатерины". Правление Елизаветы является аналогом правления Иосифа Виссарионыча - со всеми тогдашними прибабахами, а не более чем травоядным в сравнении с ним - Правлением Екатерины Великой. Это при Екатерине/Александре Первом возможны были слезы и сожаления по поводу несчастных поляков и финнов, которые "имеют право быть недовольны". В эпоху Сталина такие фокусы не проходили.
Опять-таки надо учесть, что в эту эпоху Англия все еще не начинала колонизацию. Пираты были. Вели себя по-пиратски. Но это еще - не колонизаторы.

Следующий знак - Близнецы. Для Испании дом Одиннадцатый. Вот тут бы им и разгуляться, однако - беда, - страна практически выпотрошена разгромом Армады. Государство - обанкротилось. Начинаются внутренние пертурбации, - Инквизиция зверствует, однако из-за того, что не возникло новой религии, некуда канализировать народную энергию - творятся безобразия всякие. То, что могло быть в Испании - если бы она мудно распорядилась своим Десятым домом - хорошо видно во Франции. Там - после известных завихрений, характерных для начала любого Одиннадцатого дома, на престол восходит Людовик Четырнадцатый. Король - Солнце. Начинается Золотой Век Франции. Природе плевать на обстоятельства в жизни людей. Сказано пора сверкать - В одиннадцатом доме - страна Сверкает. А заодно - подключает к данному сверканию падшую Испанию. Французский Король женится на испанской инфанте, - все указания на то, что вот вот короны объединятся. Народ ликует. Счастье. Версаль. Мольер. И так далее...
А в Англии дом Двенадцатый. На престол восходит шотландская династия. Хаос, медленное банкротство страны. Союзники на континенте разбиты. прежние владенья утрачены, люди начинаю бежать куда глаза глядят, - начинается английская колонизация Америки. Обратите внимание на очень важный момент - Испанцы идут в Америку за богатствами, ради того, чтобы захватить новые земли. Англичане едут в Америку - ЖИТЬ, потому что жить в тогдашней распадающейся Англии им просто невмоготу. Соответственно совершенно разные установки на отношения с местным населением. Для испанцев индейцы - рабы. Недочеловеки, которых нужно срочно приставить к какому-то делу. Для англичан индейцы, - это равные им по положению - конкуренты за кусок хлеба. Испанским грандам нужны индейцы - пеоны, чтобы было кому окучивать испанские латифундии. Бедным и нищим англичанам - индейцы - обуза. Лишние рты. Англичане будут индейцев уничтожать - просто потому. что нужно делить с ними землю и пищу. а деваться английским пуританам - НЕКУДА. За спиной - jopa  в родной стране. и выбор прост - "Oder - oder". Сейчас можно говорить всякие пакости про англичан, но в тех обстоятельствах - я думаю любой вменяемый человек принял бы английскую точку зрения и, - увы, стратегию ВЫЖИВАНИЯ в Новом Свете. Это в последних Пиратах Карибского моря герой способен поцеловать беременную возлюбленную и деться куда-то на хрен знает сколько лет. В реальной истории - в подобных же обстоятельствах возлюбленная осталась бы с пузом, берданкой, одна в бревенчатой хижине, окруженная очень дружественными племенами сиу, команчей и прочих гуронов. Скорее всего она бы погибла, но если бы она вижила, герой по своему возвращению нашел бы мужиковатую тетку, сына в десять лет умеющего стрелять и хорошо прятаться, а на всех стенах хижины - до хрена скальпов. Вот чем отличалась реальная жизнь от того, что снимают в блокбастерах. И никакая Инквизиция к тому, что там творилась - ну, никаким боком...

Следующий знак - Рак.
В Испании жопа, во Франции жопа, ибо дом Двенадцатый и им опять не до Нового Света. В Англии дом Первый, - Славная Революция. Колонизация Америки признана делом государственной важности. Возникает устойчивый поток переселенцев в Америку, но эти переселенцы попадают в мир, где все роли уже расписаны. Индейцы враги - "Хороший индеец - мертвый индеец", ну и все вновь прибывшие, будучи существами социальными - воспринимают данную социальную матрицу как должное. Процесс - пошел, - с этого времени англичане будут только убивать местное население. Не потому что они такие вот сволочи, а потому, что "так принято". Мало того, в доме Первом, - где все только начинается, возникают первые правила. по которым люди начинают узнавать друг друга по некоему признаку - "Я - свой". "Свои" в Новом Свете для англичан это те, кто чудом выжил в прежние жуткие годы и вынес лютую ненависть ко всем этим ирокезам, команчам и остальным могиканам. Ну и... Процесс пошел по накатанной. Либо ты "свой" для социума, либо - нет. были те, кто - нет. Они перестали быть англичанами. Ибо дом стоял Первый.

Ну, пожалуй хватит пока...