Кто для вас Николай II
984,432 9,074
 

  Vstarik ( Слушатель )
12 янв 2016 19:19:08

Тред №1044680

новая дискуссия Дискуссия  254

Ещё раз:
БСЭ

Диктатура (лат. dictatura — неограниченная власть)
понятие, характеризующее систему осуществления власти в государстве.
Употребляется в 2 основных значениях:
  1. сущность государственной власти, обеспечивающая экономически господствующему классу политическую власть;

  2. 2) способ осуществления власти (диктаторский режим, диктаторские методы и т.п.). Оба эти значения Д. тесно связаны между собой. Д. одного класса (в первом значении) является необходимой для всякого классового общества.



Ибо на данный момент нет государств не имеющих без классового общества. В современных государствах, есть класс эксплуататоров (буржуа), есть класс эксплуатируемых (пролетариат).
А без классовое общество придумали с такой же целью, с какой придумали  и религию.
Отредактировано: Vstarik - 12 янв 2016 19:20:19
  • +0.00 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Полячка ( Слушатель )
12 янв 2016 21:31:40

 А где то государство, что Вы  построили с диктатурой пролетариата?
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
13 янв 2016 00:19:46

Под музыку его Гимна Вы и сейчас встаёте, милочка. И живете до сих пор за счет задела этого государства и в том числе созданной им системой соцзащиты.
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
13 янв 2016 01:16:14

угу. И до сих пор не прожрали этот задел. Хотя жрут не стесняясь. Жрут и гадят
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 03:07:53

Так СССР был  создан не в" чистом поле" и не с "нуля" ,  большевики захватили власть в РИ, то есть Государстве более чем с тысячелетней историей....
....".Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населённый могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освящённый богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурой. Что же с ним сделали? "
 И. Бунин
....«Мираж русской революции давно рассеялся. Вместо мраморных дворцов и висячих садов мир увидел без­брежную пустыню, загроможденную развалинами и густо усеянную могилами. Разрушено величайшее в мире госу­дарство, до самых основ разорено хозяйство многомиллионного народа, вырождается и вымирает сам народ. Потонули в море крови и все высшие человеческие цен­ности: религия, совесть, право, наука, опыт веков"
. И.М. Бикерман, Г.А. Ландау, И.О. Левин, Д.О. Линский, В.С. Мандель, Д.С. Пасманик
“Poccия и русское еврейство”

И  даже автор музыки  гимна РФ, не  инопланетянин, он  получил прекрасное музыкальное образование в РИ.


....Александр Васильевич Александров родился в селе Плахино, Рязанской губернии, (1) 13 апреля 1883 года. С 1889 года Александр ходил в начальную земскую школу, в 1891 году, после переезда в Петербург пришел в Хор Казанского собора. Позанимавшись в хоре, Александров принял решение устроиться в Петербургскую императорскую капеллу. Он сдал экзамены и был принят



. 



 В 1900 году Александр успешно сдал сложные экзамены и поступил в Петербургскую консерваторию, но проучился он там недолго – из-за проблем со здоровьем и нехватки денег он бросил учёбу и четыре года прожил в Бологое. В 1906 году он приехал в Тверь, где прошел конкурс и стал регентом архиерейского хора, а вскоре начал служить в Казанском храме. 







 В 1909 году Александров решил продолжить консерваторское образование и поступил в Московскую консерваторию. Окончив консерваторию – в 1913 году по классу композиции, в 1916 году по классу пения – он получил большую серебряную медаль.


 Но вопрос не в этом. Здесь на многих десятках страниц Vstarik, Вы и Ваши единомышленники обливаете грязью всю тысячелетнюю историю
 Государства Российского, пытаясь убедить своих оппонентов в том, что лишь октябрьская революция принесла народу России счастье  и достаток.   Ваш единомышленник  Vstarik заявляет, что диктатура буржуазии - это плохо, а диктатура рабочего класса - это хорошо.  А экономическая модель СССР по своей эффективности  не имеет равных в Мире. И приносит на  ветку массу "простыней"  пытаясь доказать  эффективность социалистической экономики и т.д.  и как хорошо народу жилось, какое прекрасное образование  и т.д.   Естественно возникает вопрос, ежели  все так замечательно было при  социализме, почему государство СССР  исчезло с лица Планеты не просуществовав и 100лет? Почему никто не стал это замечательное  Государство защищать?
 Вы, Vstarik, Донна Роза либо кто иной Вы можете, ответить на эти вопросы? Или опять промолчите...







 
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
13 янв 2016 07:21:17

Тысячелетней историей обладали такие замечательные государства как Египет, Римская империя и тот же Китай.. только вот первые два - где они, а Китай "выстрелил"  том числе и в космос при коммунистах. Индия с тысячелетней историей стала колонией, да и сейчас, несморя на все богатства всё же развивающееся государство: это Путину после смерти Ганди поговорить не с кем, а нынешнему президенту Индии.. ?
Опять же, Бунин писал это когда? А будь он жив к моменту Победы или полёту Гагарина?
Так что и тут Вы, сударыня, передернули.
И запомните, Вы, как ни дергаетесь, живете в том государстве, которое унаследовали от СССР - и даже избирательное право и Вам, и Вашей маме подарил СССР, а не Российская империя, так что....Подмигивающий
Про "встать на защиту" это дешевые мансы - всякое такое "вставание" называется Гражданская война, и кто знает, будь народы СССР менее наивными в социальном плане (никто не думал, что СССР сольют его руководители) и более заполошными, писали бы лично Вы эти строки - гражданская война любит кровь, и не разбирает убеждений.Крутой
Так что скажите спасибо за то, что живете воспитанному Советами миролюбию масс.. потому что между тем, где всё-таки полыхнуло и тем, как могло полыхнуть - дистанция огромного размера.
 Кстати, Вы так и не ответили на вопрос - а что это царя никто защитить не рыпнулся - хотя в воюющей тогда стране были все условия для торжества монархистов? Положили на историю-то тысячелетнюю вместе с Присягою?.Подмигивающий
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
13 янв 2016 09:25:16

Кстати, соцзащиту уже разрушать начали быстрыми темпами, мотивируя кризисами, санкциями и т.д. и т.п.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 11:35:44

   Потерявши голову о волосах не плачутПодмигивающий
 Ваша коммунистическая партия , находясь у власти, разрушила и разграбила  Великую страну, а Вы нонче о соц. защите волнуетесь..Подмигивающий
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
13 янв 2016 15:07:39

Насчет разграбила? Это как понимать! Такое заявления из цикла прохиндеады.

Может вы не знаете сколько новых городов, с нуля, построено при Советской власти, Сколько ГЭС, сколько Атомных станций, какой был парк в СССР самых лучших в мире по безопасности самолётов гражданской авиации, до сих пор непревозойдённый, что такое колхозы миллионеры,  что такое полет "Буран"(а,) что такое БОР, от которого американцы с переляку начали затратное предприятия "звездных войн". А что такое МИГ-31? Да что бы это все соорудить нужно иметь высочайший уровень промышленности, науки, технологий и школу(не только среднюю и высшую, но и конструкторскую и технологическую).
 
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 15:34:50

 А кто в 90-х годах  разрушил СССР? Кто в Беловежской Пуще заседал помните?   Помниться мне заседали не инопланетяне, члены КПСС. А что после этого началось помните? Разграбление имущества СССР. Его тоже не инопланетяне грабили, а те кто был у власти, значит члены КПСС и ленинского комсомола...
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
13 янв 2016 10:13:14

СССР победила в самой жестокой войне, а развалилась из-за предательства и жадности руководителей, которым захотелось попасть за до сих пор для них закрытую дверь . Так и  семьи бывает распадаются из-за предательства. Что в этом особенного. Единственное для людей последствия разные. 
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
13 янв 2016 10:36:56

А типа РИ не потому же рухнула.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
13 янв 2016 12:38:00

рухнула
только причем здесь большевики, и уж тем более коммунисты
о которых тут постоянно полячка рассуждает?
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
13 янв 2016 14:57:59

Не знаю, я давно уже предложил перестать изображать из себя баранов и прыгать друг на дружку.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
13 янв 2016 15:53:28

Тогда предлагай в обе стороны.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
13 янв 2016 16:43:54

"Друг на дружку" - какую ещё сторону добавить? )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 11:28:37

 Причем здесь люди?.  Вся власти в СССР принадлежала одной партии - коммунистической ( большевистской).   Ежели  та модель  государства, которую предложили большевики была столь прогрессивна, экономическое  и политическое  развития была столь  эффективно, что  по своей эффективности не имело аналогов в Мире, как ВЫ тут утверждаете, то почему же государство рухнуло? . Причем оппозиции не было,  войны, революции, забастовок  и восстаний народа не было.... о чем это свидетельствует?
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
13 янв 2016 12:36:33

я даже не знаю что сказать, здесь все прелестно
за то и плюс
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
13 янв 2016 14:53:25

В вышеуказанной цитате голимый софизм. Мало того, смешано в одну тему все, что можно смешать, ибо у автора цитаты не сложилась мозаика построения социализма в СССР, а фрагментированое сознание позволяет отринув логику связывать события без причинно-следственной связи.

Если в лайнер, имеющий конструкцию и авионику самую передовую в мире,  самую большую дальность и длительность полета, который изготовлен с применением  самых передовых технологий, посадить левого пилота, желающего угробить сию чудо технику, то обязательно данный пилот  исполнит своё желание, начнет изменять конструкцию, вводить в программное обеспечения несвойственные ей тэги из других программ  и развалит самолет либо в воздухе, либо на земле.

Так и в этом случае, Хрущев умышленно нарушил принципы и условия построения социализма в государстве, которое он возглавлял, а его последователи оставили все как есть да ещё усугубили.
Система в которой нарушены условия и принципы её работы не сможет уже функционировать в полном объёме, мало того она впоследствии просто не станет работоспособной. И всё.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 15:28:10

 Вы что же отрицаете, что вся власть в СССР  была в руках  коммунистической ( большевистской) партии?Шокированный

Цитата: ЦитатаТак и в этом случае, Хрущев умышленно нарушил принципы и условия построения социализма в государстве, которое он возглавлял, а его последователи оставили все как есть да ещё усугубили.

   Вы утверждаете, что  СССР возглавлял единолично  Хрущев  ( а потом другие его последователи), а не партия  коммунистов? Шокированный 
 А где была партия, когда, как Вы утверждаете,  Хрущев умышленно нарушил?
  Из Ваших утверждений, получается что партии  коммунистов  в реалии не было был диктатор, который делал со страной что хотел. 
  
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
13 янв 2016 15:59:20

Не мешает вам разобраться и понять одну вещь. По сути было как минимум два СССР. Сталинское СССР, это когда во главе ВКП(б) стояло Политбюро и секретарем был Сталин и СССР после смерти Сталина, когда первым секретарем ЦК КПСС был Хрущев и его последователи, у них даже конституции разные были.
А вы мешаете все в кучу. Это было два разных периода и были разные подходы к государственной и партийной системе.  Все ваши вопросы можно спокойно и без истерик  разобрать по косточкам, сначала сталинский период, потом хрущевский, а брежневский и далее уже сам покатит. Проанализировать спокойно и вменяемо, что самое главное.
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 16:23:51

  Иными словами,  государство диктатуры пролетариата, задуманное большевиками- ленинцами, последователями которых были Ленин и Сталин закончило свое существование не в 90-х,а в 1964г с приходом к власти  Хрущева? Я Вас правильно поняла?
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
13 янв 2016 17:07:11

эти люди нормальную историю читали? Ну хотя бы школьный учебник
диктатуру пролетариата в каком году отменили и  перешли к построению социализма?
очень хочется Лаврова вспомнить......
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 19:09:27

 С какого перепугу Вы вмешиваетесь в мой диалог с Vstarik? А если уж вмешались, то будьте любезны вникнуть в суть дискуссии, прежде чем  клеить ярлыки.

Цитата: ЦитатаЦитата: Vstarik от 13.01.2016 09:59:20

Не мешает вам разобраться и понять одну вещь. По сути было как минимум два СССР. Сталинское СССР, это когда во главе ВКП(б) стояло Политбюро и секретарем был Сталин и СССР после смерти Сталина, когда первым секретарем ЦК КПСС был Хрущев и его последователи, у них даже конституции разные были

 
Цитата: Цитата
Vstarik
Сегодня в 12:53



Хрущев умышленно нарушил принципы и условия построения социализма в государстве, которое он возглавлял, а его последователи оставили все как есть да ещё усугубили.
Система в которой нарушены условия и принципы её работы не сможет уже функционировать в полном объёме, мало того она впоследствии просто не станет работоспособной

Итак, получается, что  Государство задуманное Лениным и Сталиным существовало до  1964г, пока к власти не пришел Хрущев,  который, как утверждает, Vstarik, отошел от генеральной линии партии, разработанной Лениным и Сталиным, нарушил принципы и условия построения социализма  в государстве и даже изменил конституцию СССР тоесть от конституции 1936г,  государство перешла к конституции 1977г.
   Иными словами, государство задуманное
 истинными большевиками просуществовало до 1964г, а затем "пошло в разнос"... Это не мои мысли и слова это следует из слов Vstarik..
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
13 янв 2016 19:47:15

оу, а здесь только вам слово дали?
какая дискуссия может быть с человеком, который не знает элементарного в своей истории и не знает основных понятий и терминов
не смешите, меня так
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
13 янв 2016 12:22:49

 Не путайте Божий дар с яичницей. Семья это семья. А во главе СССР стояли не некие неведомые  руководители   Во главе СССР стояла коммунистическая партия Советская Союза, в состав которой кроме  руководства партии входила 25мл коммунистов. Поэтому вся ответственность за развал Советского Союза лежит на   руководстве и членах КПСС.
  • -0.06 / 6
  • АУ
 
<< Тред №1044679
Тред №1044681 >>