Тред №1045453

Цитата: Артефакт от 14.01.2016 12:40:31ахмадинежад


Вы имеете в виду - заместят нефть на атомную энергетику? Нереально. А топливо? Уран в бензобак не зальешь.

А возведение АЭС? Энергия нужна уже сейчас, а АЭС когда ещё построят.

А местное законодательство? Германия согласна на уран вместо природного газа? Или все увязнет в согласования, как "Турецкий поток"?

Цитата: Артефакт от 14.01.2016 12:40:31

 

Термояд пилят  -  это и будет новый уклад.

• +0.18 / 2

Цитата: CCCR от 14.01.2016 12:51:55Термояд пилят  -  это и будет новый уклад.

Цитата: CCCR от 14.01.2016 12:51:55

 

альтернативная энергетика ?круто

у меня вопрос к специалистам, когда нефть станет бесплатной( судя по темпам, в конце 2016), куда люди доллары понесут?

• +0.30 / 10

Цитата: CCCR от 14.01.2016 13:22:59Ну почему же альтернативная. Налицо смена технологических укладов как и 100 лет назад.
Тут уже идет дискус "уголь-нефть". В чем суть? В том что чтобы ехать нужно было углем вскипятить воду - посредственную рабочую среду. Нефть - дала топливо которому не нужны посредственные среды для производства полезной работы.
Сегодня происходит тоже самое. АЭС - тот же чайник с посредственной средой - и следующий уклад -  думаю точно также избавиться от кипячения воды и снимать энергию непосредственно с топлива.

Цитата: CCCR от 14.01.2016 13:22:59

 

и что там по термояду?
и почему американцы расхреначили всю свою экологию в нескольких штатах , если у них такие замечательные термоядерные источники были?
смена технологических укладов будет это как скоро? 
50 лет, или 200?
разрабатывается альтернативная энергетика это  понятно. только чтобы приготовить кофе , надо подожать полдня под 3метровой солнечной батареей стоимостью 30000 рублей. Оно мне надо?
 что спрос на нефть через 50 лет сильно снизится тоже понятно,потому что ее просто не будет столько
 дожить бы...

• +0.37 / 10

Цитата: bvlad от 14.01.2016 13:31:56и почему американцы расхреначили всю свою экологию в нескольких штатах , если у них такие замечательные термоядерные источники были?

Цитата: bvlad от 14.01.2016 13:31:56

 

С чего это Вы взяли. Ни у кого ничего нет.

• +0.00 / 0

Цитата: bvlad от 14.01.2016 13:31:56смена технологических укладов будет это как скоро? 
50 лет, или 200?

Цитата: bvlad от 14.01.2016 13:31:56

 

Уже на пороге. Самый востребованным источником тепла становится буржуйка, а жилищем - палатка.
Немцы о чем-то догадываются, если добровольно начали тушить атомные электростанции и также добровольно сдают свою территорию приезжим.

• +0.53 / 11

Цитата: CCCR от 14.01.2016 13:22:59Ну почему же альтернативная. Налицо смена технологических укладов как и 100 лет назад.
Тут уже идет дискус "уголь-нефть". В чем суть? В том что чтобы ехать нужно было углем вскипятить воду - посредственную рабочую среду. Нефть - дала топливо которому не нужны посредственные среды для производства полезной работы.
Сегодня происходит тоже самое. АЭС - тот же чайник с посредственной средой - и следующий уклад -  думаю точно также избавиться от кипячения воды и снимать энергию непосредственно с топлива.

Цитата: CCCR от 14.01.2016 13:22:59

 

Мда...... а мля танки, грузовики и самолеты у тебя на чем ездить и летать будут?
солярка и керосин  - это пока надолго..
Энергия непосредственно с топлива... на АЭС? ну-ну
Расскажите это Добряку..
Мы ж не нибуряне, чтобы радиацией питатца

• +0.20 / 10

Цитата: Брянский от 14.01.2016 14:12:27Мда...... а мля танки, грузовики и самолеты у тебя на чем ездить и летать будут?
солярка и керосин  - это пока надолго..
Энергия непосредственно с топлива... на АЭС? ну-ну
Расскажите это Добряку..
Мы ж не нибуряне, чтобы радиацией питатца

Цитата: Брянский от 14.01.2016 14:12:27

 

Есть такая штука - Ромашка называется.

• +0.81 / 11

Цитата: Hyuga Hayate Kai Kengo от 14.01.2016 14:31:14Есть такая штука - Ромашка называется.

Цитата: Hyuga Hayate Kai Kengo от 14.01.2016 14:31:14

 

Кпд всех таких установок смехотворен --- менее 5% у лучших, а электрическая мощность до 5 киловатт. Впрочем, для современных космических аппаратов даже это фактически избыточно. 

Младшие братья, т.н. РИТЭГ-и,  электрической мощностью в десятки ватт, стояли, впрочем, по всему нашему Северу, около тыщи штук, когда требовалось автономное питание разных маяков и разных подводных буйков интересных ведомств без надзора человека годами, так как в них нет ни одной движущейся части. 

Их активно собирали и утилизировали, так как "без надзора" означает, что русского человека никакая угрожающая надпись не остановит и ему непременно захочется эту бяку перочинным ножиком расковырять... Что для здоровья любознательных непользительно.

• +1.63 / 35

Цитата: CCCR от 14.01.2016 13:22:59Ну почему же альтернативная. Налицо смена технологических укладов как и 100 лет назад.
Тут уже идет дискус "уголь-нефть". В чем суть? В том что чтобы ехать нужно было углем вскипятить воду - посредственную рабочую среду. Нефть - дала топливо которому не нужны посредственные среды для производства полезной работы.
Сегодня происходит тоже самое. АЭС - тот же чайник с посредственной средой - и следующий уклад -  думаю точно также избавиться от кипячения воды и снимать энергию непосредственно с топлива.

Цитата: CCCR от 14.01.2016 13:22:59

 

Вы наверное под посредственной рабочей средой имели ввиду рабочее тело в тепловых машинах. Но для для определения эффективности конкретной технологии получения эергии наиболее важную роль играют два параметра - КПД и удобство. Использование в качестве рабочего тела перегретого пара абсолютно приемлемо и сейчас, т.к. обеспечивает достаточно высокий КПД энергетических установок (не обязательно только электрических), хотя при этом накладывает значительные массо-габаритные ограничения, что и ограничивает использование таких технологий на транспорте. Углеводородная энергетика имеет меньшие значения КПД (не считая некоторых видов турбин), но намного большее удобство использования за счет огромной энергитической емкости углеводородного топлива (аналогов пока нет ) и именно это удобство заставляет мириться с большей ценой посравнению с атомной энергетикой. Мне кажется, что следующий техноуклад в энергетике произойдет, когда высокий КПД стационарных установок получится объеденить с удобством для мобильного использования. Например дешевую энргию атомной/термоядерной станции преобразовать в форму позволяющую длительное хранение и быстрое мобильное использование. При этом затраты на получение вторичного топлива будут с лихвой компенсированны дешевизной получения первичной энергии. В роли вторичного источника энергии может выступать водород (есть сложности), аккумуляторы на новых прорывних технологиях (не представляю) или получение исскуственных изотопов, которые можно и удобно использовать уже в мобильных установках. Смотрим моменты из "Терминатор-2" и "5-й элемент". Там показаны интересные фрагменты... Во меня понесло! Все, молчу, молчу!

• +1.26 / 24

Цитата: BALcat от 14.01.2016 15:28:33Вы наверное под посредственной рабочей средой имели ввиду рабочее тело в тепловых машинах. Но для для определения эффективности конкретной технологии получения эергии наиболее важную роль играют два параметра - КПД и удобство. Использование в качестве рабочего тела перегретого пара абсолютно приемлемо и сейчас, т.к. обеспечивает достаточно высокий КПД энергетических установок (не обязательно только электрических), хотя при этом накладывает значительные массо-габаритные ограничения, что и ограничивает использование таких технологий на транспорте. Углеводородная энергетика имеет меньшие значения КПД (не считая некоторых видов турбин), но намного большее удобство использования за счет огромной энергитической емкости углеводородного топлива (аналогов пока нет ) и именно это удобство заставляет мириться с большей ценой посравнению с атомной энергетикой. Мне кажется, что следующий техноуклад в энергетике произойдет, когда высокий КПД стационарных установок получится объеденить с удобством для мобильного использования. Например дешевую энргию атомной/термоядерной станции преобразовать в форму позволяющую длительное хранение и быстрое мобильное использование. При этом затраты на получение вторичного топлива будут с лихвой компенсированны дешевизной получения первичной энергии. В роли вторичного источника энергии может выступать водород (есть сложности), аккумуляторы на новых прорывних технологиях (не представляю) или получение исскуственных изотопов, которые можно и удобно использовать уже в мобильных установках. Смотрим моменты из "Терминатор-2" и "5-й элемент". Там показаны интересные фрагменты... Во меня понесло! Все, молчу, молчу!

Цитата: BALcat от 14.01.2016 15:28:33

 

Абсолютно со всем согласен.

• +0.05 / 3

Цитата: Артефакт от 14.01.2016 12:40:31ахмадинежад


Вы имеете в виду - заместят нефть на атомную энергетику? Нереально. А топливо? Уран в бензобак не зальешь.

А возведение АЭС? Энергия нужна уже сейчас, а АЭС когда ещё построят.

А местное законодательство? Германия согласна на уран вместо природного газа? Или все увязнет в согласования, как "Турецкий поток"?

Цитата: Артефакт от 14.01.2016 12:40:31

 

я хочу сказать, что вынуждаем действовать раньше, с чем они тянут - фальшстарт по долларовому пылесосу, кнопку нажали мы
и при переходе на новую экономику выиграет не тот, кто ссохнет последним в их плане
а кто лучше готов к собственно переходу, нефть-газ, уголь, дрова, кизяк новый уклад не отменяет
и в условиях, когда топить надо будет кизяком, согласования будут проходить легче, 
а про бак ... тут пробегало сообщение про американскую компанию по изготовлению батареек

• +1.98 / 37

Цитата: ахмадинежад от 14.01.2016 12:53:27я хочу сказать, что вынуждаем действовать раньше, с чем они тянут - фальшстарт по долларовому пылесосу, кнопку нажали мы
и при переходе на новую экономику выиграет не тот, кто ссохнет последним в их плане
а кто лучше готов к собственно переходу, нефть-газ, уголь, дрова, кизяк новый уклад не отменяет
и в условиях, когда топить надо будет кизяком, согласования будут проходить легче, 
а про бак ... тут пробегало сообщение про американскую компанию по изготовлению батареек

Цитата: ахмадинежад от 14.01.2016 12:53:27

 

Все равно не могу понять.

1. Зачем включать долларовый пылесос, если по-любому он выгоден США, а не нам?

2. Ну хорошо, устроили мы соревнование по лечебному голоданию на полтора года раньше, чем планировалось. Дык, когда бы голодание ни началось, все равно - пока толстый сохнет, худой сдохнет. Ну да, Китай доволен и скупает подешевевшие ресурсы и заливает себе нефтехранилища впрок. У него денег немеряно - есть на что скупать. И у него производственная база построена - есть на чем импортозамещать.
А нам-то что за радость?

Ну лишится работы манагер из "Евросети", что в этом хорошего? Где те " ЗиЛы", "ЗиСы" и "ЗиМы" которые ждут его на проходной? У нас сейчас и на "Уралвагонзаводе" то сокращения. Не понимаю.

• +0.66 / 17