Кто для вас Николай II
984,450
9,074
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 янв 2016 16:54:26 |
Тред №1046295
новая дискуссия Дискуссия 137
Русский солдат у стен Константинополя. 1878 год.
ОТВЕТЫ (16)
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2016 17:29:46 |
Цитата: зарун от 16.01.2016 13:54:26
Кстати, а что он ЗА стену не вошел и креста над Софией так и не воздвиг?
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 янв 2016 17:53:40 |
Цитата: Adamantit от 16.01.2016 14:29:46
Александр Второй тоже имел все шансы стать Великим, как Пётр Великий и Екатерина Великая.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2016 18:06:22 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2016 22:28:27 |
Цитата: gonza от 16.01.2016 15:56:59
Мой ответ прост - слаба была Россия взять Константинополь.
И креста над Софией не было.
А красный флаг над Берлином был. Так-то.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 16 янв 2016 23:03:06 |
Цитата: Adamantit от 16.01.2016 19:28:27
А "красный флаг над Берлином" - это не Россия?
Немцы в курсе?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2016 23:12:30 |
Цитата: gonza от 16.01.2016 20:03:06
Всё Россия, но в разном качестве.
Есть царская Россия, есть Советская Россия.
Немцы эту разницу как раз ощутили на своей шкуре.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 янв 2016 23:35:22 |
Цитата: Adamantit от 16.01.2016 20:12:30
Лозунг конечно красивый, но вспомните, с какого года ключи от Берлина в России...
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 17 янв 2016 00:03:33 |
Процесс рождения Германии от Священной Римской Империи - был долог и тернист. И роль Росии в этом процессе - далеко, так скажем - не последняя...
Ребенок получился с характером. Бузит периодически. Гены, чо...
Время от времени - папане приходится ставить дитятку в угол, прятать спички, давать ремня...
Дело житейское
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 17 янв 2016 00:15:28 |
Цитата: Adamantit от 16.01.2016 20:12:30
Ощутили, как всегда - все, кто этого заслужил. Заслужили - не только немцы. Та война была - с фашизмом. Идеология такая, может слышали?
Отсюда и выбор противодействующей идеологии - Советской.
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 18 янв 2016 22:23:31 |
Сообщение удалено
зарун
17 ноя 2017 17:39:14
зарун
17 ноя 2017 17:39:14
Отредактировано: зарун - 17 ноя 2017 17:39:14
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 19 янв 2016 02:43:58 |
Цитата: зарун от 18.01.2016 19:23:31
... Так кончилась эта странная попытка примирения культурных классов с бюрократией и абсолютизмом, так устранен был единственный путь к мирному развитию русского народа, к завершению тех реформ, начало которых было положено 19 февраля 1861 года... (с)
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 янв 2016 00:51:15 |
Цитата: зарун от 16.01.2016 14:53:40
Это тот англофил, что Аляску продал? И "освободил" крестьян в никуда?
Да, конечно мог.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 17 янв 2016 02:13:33 |
Цитата: slavae от 16.01.2016 21:51:15
И этот который англичанам сдался два раза. Бесславно закончил Крымскую войну и Русско-турецкую (сбежал из-под Константинополя)…
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 10:57:54 |
Цитата: ykl от 16.01.2016 23:13:33
БеЗславно? Это когда три мощнейшие мировые великие стран-колонизаторов , с огромным населением под контролем и почти всей планетой в подчинении, передовые науч -тех и финансовый центр того времени ..и тп.. радостно согласились прекратить войну и отступили с нашей земли? Понесли они потери сравнимые с нашими, сражались мы на три фронта сразу, даже на четыре, и на севере, на Д.Востоке, юг - Закавказье - Азия. ., да еще основные силы НАТО того времени блокировали основной частью армии, которую держали на Западном, самом опасном для нас , направлении .. Вынуждены были отступить чуток и мы? На пару лет ☺! И вышли из войны, в самых неблагоприятных условиях, чтобы получить благоприятно, чтобы мягко потом вернуть себе всё и даже больше?
Сравним с 1МВ? Тока тогда Наглия и Франция уже наши союзники был и на Севере , Д.Востоке и тд мы не воевали. И потери были несоповтовимо тяжелее. .Разгром какой бывал у нас ? Все битвы -потери союзных армий сопоставимы или больше наших. Флот потеряли? Даже тут не так всё просто. Налетел вскорости супер - шторм и утопил стока кораблей союзников-агрессоров, скока те не теряли ни в адной (!) битве до этого! Даже тут не сравнить ни с Цусимой, ни с 1МВ..А что, нужно было и далее воевать и идтить на штурм Наглии и Париж-Истанбул брать? Получив тогда еще войну в Европе против Германии, Аустро-Венгрии и ..и вообще всех? Этот пример выхода из ловушки и победы малой кровью. Потерять миллионы солдат и потом отдать земли эти болгарцам, чтобы те нас как всегда продали и предали?
Прошу - пересмотрите оценку великого подвига и той победы, мы отбились, не одержали Великую Победу, но и не проиграли. И уж тем более не сдались, как в 1905, 1917. . Николая Второго винить в разгромах необходимо, влез в ловушку и не смог выйти из .. Наоборот, тупым упрямством довел всё до.. И тут сравнение с самой первой Мировой Войной выглядит совсем иначе. Николай был слабым и упертым, не везло ему и он сам подставлялся с невероятным упрямством.. говорил ему Григорий, погубит тебя вороватые госчиновники и дворяне. . Не послушал. Надеюсь, ВВП вовремя одумается, не даст жуликам -чиновниками и олигархам и нынешним дворянам себя так же обманывать и далее.