ВМФ/ВМС
17,989,537
45,757
|
sergant ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 13:56:02 |
Тред №104758
новая дискуссия Дискуссия 530
Насчет двухкорпусной и однокорпусной конструкции - все российские ПЛ следующего поколения имеют однокорпусную конструкцию. И Лада , и Борей и Ясень. ТЧК.
ОТВЕТЫ (12)
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 22:38:27 |
Цитата: Ratibor от 23.04.2009 14:34:30
Причин несколько.
Главная - лёгкий корпус работает резонатором на определённых частотах. Пока лодки обнаруживали по амплитуде шумов это было неважно. Но сейчас ПЛ стали шуметь практически на уровне естественных морских шумов и их находят по спектру шума. У двухкорпусных лодок этот спектр имеет характерные пики.
Кроме того в последние годы бурно развиваются активная локация и неакустические способы обнаружения. Дальность обнаружения при этом очень и очень зависит от размера лодки , а двухкорпусные ПЛ заметно крупнее однокорпусных при равных прочих...
|
Ратибор ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 22:45:40 |
Цитата: sergant от 23.04.2009 22:38:27
И все эти "моменты" ну никак не решаемы по-другому, кроме как переходом на однокорпусность?
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 23:00:16 |
Цитата: Ratibor от 23.04.2009 22:45:40
Ну ... немцы на своей последней ПЛ попробовали использовать для легкого корпуса пластик - хоть лодка и однокорпусная , но элементы легкого корпуса там есть, как и на всех остальных ПЛ. Вот они. немцы , считают что даже эти элементы , типа ограждения рубки , палубного настила и т.д. "фонят".
Короче - переход на однокорпусную конструкцию рассматривается сейчас примерно так же , как переход на одновинтовую конструкцию поколение назад. Неприятно , но необходимо...
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 23 апр 2009 23:03:41 |
Цитата: sergant от 23.04.2009 22:38:27
И это тоже хрень. Активная локация блокируется спецпокрытиями и кучей других мер, имеет ограничения по дальности, демаскирует ищущего. И двухкорпусные лодки НЕ ИМЕЮТ тут минусов, при соблюдении необходимых мер.
Кстати, однокорпусных лодок с коэффициентом плавучести в 16-24% не бывает. ;)
|
|
makar ( Слушатель ) |
| 24 апр 2009 00:17:09 |
Толком - активная локация ничем не блокируется.И используется обычно теми,кому прятаться смысла нет - противолодочной авиацией и надводными кораблями.Но ,действительно,разницы между одно- или духкорпусной пл для активной локации нет.
А "кэффициент плавучести" называется запасом плавучести,но,опять-таки Вы правы.что однокорпусных пл с запасом плавучести более 11% наверное,не бывает.Но не потому,что невозможно сделать,поскольку в чистом виде однокорпусных пл не бывает,все они так или иначе - полуторакорпусные,но,видимо эта цифра получена из каких-то других соображений,с точки зрения живучести и мореходности.
У наших пл столь боьшой запас плавучести (25-30%)- это требование заказчика,исходя из расчета одноотсечной непотопляемости,т.е.пл должна держаться на плаву при затопленном одном отсеке и двух смежных номеров ЦГБ одного борта или одного концевого номера.А у буржуев и отсеков-то прочных не более 3-4 х штук,поэтому требования к плавучести боле низкие.
И,как показывает наш печальный опыт,не очень-то они и неправы.В результате,видимо переосмыслив мировой опыт,заказчик отказался от столь высоких требований по запасу плавучести.
Едиственная пл,где запас плавучести получился сам собой - это 941,победа технической мысли над разумом.Там запас плавучести аж 40 с лишним %.но он был сделат таким огромным,что б уменьшить осадку этого монстра,что б он в Северодвинск смог протиснуться.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 24 апр 2009 00:47:59 |
Цитата: makar от 24.04.2009 00:17:09
Есть и ещё одна разновидность активной локации - многопозиционная. Носитель ГАС вроде AN/WQT-2 "подсвечивает" цель низкочастотным сигналом , а корабли-охотники принимают отражённый сигнал на свои ГАС.
Но разница однокорпусная ПЛ/двухкорпусная ПЛ все-таки есть. Размер и резонанс лёгкого корпуса.
|
|
ursus_f96a07 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 15:25:08 |
Цитата: sergant от 23.04.2009 13:56:02
Видите ли, способность создавать или не создавать двухкорпусные лодки говорит о том, что существует выбор и альтернатива. То есть, если по каким-то параметрам нас не устраивают однокорпусные мы можем вернуться к двухкорпусным. А если пиндосов по каким-то параметрам не устраивают однокорпусные, то они могут только сопеть и терпеть.
Например - по той же самой обитаемости, тесноте и перенасыщенности оборудованием - американские лодки много хуже советских и российских. А ведь это не танк. Она в походе месяцами.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 23 апр 2009 23:00:55 |
Цитата: sergant от 23.04.2009 13:56:02
Нет. Неверное утверждение. Это заблуждение из серии "на пр.955 12 шахт".
ТЧК, теперь действительно.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 23:52:27 |
Придирки!
Все же понимают о чем речь. Если Вам больше нравится термин "полуторокорпусная" - без проблем.
Кстати - ещё одно премущество однокорпусных лодок. Внутреннее расположение шпангоутов даёт плюсы при установке фундаментов механизмов и облегчает их шумоизоляцию. Да и меньший запас плавучести однокорпусных лодок компенсируется лучшей взрывной стойкостью при подводных взрывах у прочного корпуса с внутренним расположением шпангоутов...
Тут хорошо изложено:
Шемендюк Г.П., Петрович Ч.Ч.
Проектирование корпусов подводных лодок.
Учебное пособие: - Владивосток: Издательство ДВГТУ, 2007г.
|
VaSъa ( Слушатель ) |
| 23 апр 2009 23:14:48 |
Цитата: sergant от 23.04.2009 13:56:02
У них смешанная конструкция, разве что "ладу" можно назвать однокорпусной.
