Выбор России: текущая политическая ситуация
30,015,482
121,469
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 13:31:43 |
Тред №1048573
новая дискуссия Дискуссия 202
Думские выборы в этом году будут. И вроде бы об этом можно говорить почти без всяких "если"...
ОТВЕТЫ (47)
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 13:54:05 |
дык, вот мы тут на этой специальной про выборы ветке и можем про это поговорить...
ну, тем более, коль, тема выборов (и вообще полит системы и народных голосований) опять тут возникла и прямо сейчас обсуждается...
|
Lange ( Практикант ) |
| 22 янв 2016 14:50:24 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2016 13:40:03 |
Не видел ни одного человека кого бы волновали выборы в Думу.
Вангую - на выборах в думу будет рекордно низкая явка, победит Едро.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 13:50:55 |
Цитата: Adamantit от 22.01.2016 10:40:03
Понятно, всех кто против ЕДРа, вы уже сейчас агитируете не ходить на выборы, в надежде что из тех кто ЕДРо многие не пойдут на выборы из-за очевидности победы, и соответственно лени.
Интересная тактика протаскивания в Думу правых партий аля-"СПС" и "Яблоко".
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2016 13:53:25 |
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 17:20:36 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
22 янв 2016 17:30:14
ахмадинежад
22 янв 2016 17:30:14
Отредактировано: ахмадинежад - 22 янв 2016 17:30:14
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 22 янв 2016 17:29:54 |
убрал я, потому как голосование за этот пункт становится неоднозначным
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 17:37:01 |
Сейчас ещё более неоднозначным. Суть изменения убита напрочь.
Впрочем я подозревал чьих рук это дело(не в плане конкретного ника),
поэтому нет желания ни в каких голосованиях участвовать,
все одно выльется в "политическую целесообразность" сиречь профанацию....
"резвитесь дорогая редколлегия", на терре скоро будут довольны выхолащиванием ГА.
|
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 22 янв 2016 18:17:47 |
успокойся уже, надоел
спишь как, может под кроватью уже эта редколлегия?
Цитата: Nomen от 21.01.2016 22:27:00
а то как в анекдоте ...
Идёт первая русско-украинская война в интернете. Убитых нет, но много раненых в голову.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 18:32:50 |
Тогда ты мне тоже и примерно такими же словами говорил в скайп чате.
Ну и кто прав оказался?
.
Вопрос ведь не в личностях, а в подходе, когда чужое мнение пыль под ногами, это да бывает эффективно, но на короткое время и заканчивается чаще всего не очень....
Глазьев на сегодня имя нарицательное, и его Адамантит не зря поставил, хотя не думаю что питает к нему какие либо особые симпатии.
А так да, можно конечно поставить для хохмы Федорова, Старикова, да хоть Чумака с Кашпировским, только ГА то будет причём?
Ведь только что ты сам на Авантюриста ссылался, и тут же плюёшь на его "руководство к модерации"
ветка Модерация стр114 отрывок:
| avanturist |
|
Цитата: Цитата3. Перспективы России, социально-экономическое устройство.
Опять таки, хотя лично я придерживаюсь всем известных взгядов на желательный курс экономического и социального развития страны, я не вижу ничего плохого или опасного в том, что другие люди будут высказывать совершенно иные взгляды на желательный курс развития, от ортодоксально либеральных, до ортодоксально коммунистических. Главное, чтобы это были агрументированные, взвешенные комментарии, которым можно предметно оппонировать.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 14:01:39 |
Цитата: Adamantit от 22.01.2016 10:40:03
Дума настолько важный инструмент (иногда еще почему то говорят - институт) системы управления страной (государства), что это (ни одного человека кого бы волновали выборы в Думу) очень странно. Не находите?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2016 14:09:17 |
Как есть. В заводских коллективах ни разу не обсуждалась дума.Вообще.
Да и..После 93 года что там обсуждать?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 14:20:50 |
Цитата: Adamantit от 22.01.2016 11:09:17
Хорошо. Но заводчане то участвовали в голосовании на думских выборах? И, видимо, делали свой персональный выбор, исходя из каких то соображений...
И в сентябре будут делать. Будет низкая явка? Ну, пока что, она на все думские выборы (после 93 года) была вполне себе приличной...
Почему, в это раз, Вы думаете, что она станет существенно ниже?
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 14:23:37 |
Главное не явка, главное - как ее считают.
Вообще непонятна сакрализация самого процесса выборов. Ну, выберут одних воров. Ну, выберут других. Депутат в нынешней России априори зарабатывает деньги всеми способами, в том числе и голосованием. Ну, будет не Едро, в какое-нибудь Ведро. Ну и что? Суть-то не изменится.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 14:40:29 |
Видите ли... В думе голосованием принимаются законы, по которым живет вся страна. В общем, работает система управления страной. И кто из граждан, этот свод писанных правил нарушает, тот оказывается в рядах антигосударственных элементов...
Кстати, председатель правительства (государственной подсистемы оперативного управления страной) утверждается именно Думой.
А у него возможностей, мама не горюй:
- представляет президенту предложения о структуре федеральных органов исполнительной власти, о назначении на должность и об освобождении от должности заместителей Председателя Правительства и федеральных министров, о наложении на них дисциплинарных взысканий и об их поощрении;
- представляет правительство внутри государства и за его пределами;
- организует работу правительства и ведёт его заседания, обладая правом решающего голоса;
Председатель Правительства РФ входит по должности в:
- Совет Безопасности Российской Федерации;
- Совет глав правительств Содружества Независимых Государств;
- Высший Государственный Совет Союзного государства России и Беларуси;
- Совет глав правительств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС);
- Межгосударственный совет Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС)
Помимо основных обязанностей и функций главы правительства, прописанных в законе, Председатель Правительства Российской Федерации возглавляет следующие координационные и совещательные органы при Правительстве Российской Федерации:
- Правительственную комиссию по контролю за осуществлением иностранных инвестиций;
- Совет по конкурентоспособности и предпринимательству при правительстве;
- Правительственную комиссию по бюджетным проектировкам на очередной финансовый год и плановый период;
- Государственную пограничную комиссию;
...
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 14:44:29 |
Страной у нас управляет один человек. Он эту систему выстраивал под себя полтора десятка лет. Получилось, мягко скажем, неидеально. Поэтому все косяки в управлении списываются на кого угодно - на Думу, на премьера, на министров (кстати, а всех последних кто назначил?).
То, что вы нарисовали - это демократическая ширма для избирателя. И не более того.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 14:50:28 |
Сложные социальные системы не смогут реально работать не публично. Система управления страной (государство) и ее подсистем оперативного управления страной (правительство) - самые сложные социальные системы. Из всех имеющихся и имевшихся. Значит, и они не могут...
Кстати, именно поэтому, все разговоры о наличии тн Мирового правительства однозначно и повсеместно относятся к категории тн конспирологии...
...
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 22:33:57 |
Могут. Империи или вообще монархии прошлого сложно назвать публичными системами. Народ там не посвящали в работу власти совершенно - оглашали только указы и законы. Тем не менее это были сложные социальные системы.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 23:09:20 |
Страной у нас управляет один человек.
Монарх?
Главное не явка (на думские выборы), главное - как ее считают.
У нас не правильно считают?
Дума и выборы в нее - демократическая ширма для избирателя.
Других систем для получения официальной и признаваемой населением страны группы людей, пишущей законы страны - сейчас почти нигде нет. Или вы знаете, где есть?
Империи или вообще монархии прошлого сложно назвать публичными системами. Народ там не посвящали в работу власти совершенно - оглашали только указы и законы.
Буржуазные и потом социалистические революции в истории человечества были. Много где и уже давно. Империи старого образца распались, а монархии стали конституционными. Почему?
Короче, система управления страной (государство) и ее подсистем оперативного управления страной (правительство) у нас работают публично. И законодательная система. И самые сложные социальные системы в стране...
Причем. во всех крупных странах...
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 22 янв 2016 23:37:41 |
Один нюанс законы в Думе не пишут, вернее пишут по желанию и очень мало и только те кто способен а таких там крайне мало. Может вы думаете законы могут писать спортсмены, врачи? Валуев при всем уважении или Кабаева вам законов не напишет никогда.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 14:53:55 |
Как Вы это себе представляете единолично распоряжаться десятками тысяч чиновников, тысячами предприятий, вести переговоры с двумя сотнями стран и придумывать законы для почти ста пятидесяти миллионов человек? Ах да, ещё забыл планирование военных операций, руководство освоением земель и разработкой новых технологий, версткой сетки вещания СМИ....
Ничего не забыл?
и это по вашему все он один? Кстати если что забыл, дополните.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 17:22:50 |
Так именно поэтому в стране задница, что система, рассчитанная на ручное управление, без управления извне не работает. А президент занимается чем угодно, только не внутренними делами государства.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2016 17:06:03 |
Смеюсь .... Вы откуда такой взялись-то?Что ни мысль - то как из берлоги вылезли "А чё Вы тут делаете" (c) циник - вы даже на свой ник не тянете ....дошкольник.. (Бывает - проснулся человек - и ему показалось , что он всё знает ...Гений ... и умеет запускать ракеты в космос , как? даже Королёву и не снилось ...правда иногда забывает бачок слить в туалете ...)
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 22 янв 2016 21:00:03 |
Открой для себя политическое устройство России.
Все должности калька с демократий запада нарисованные нам в 90-ых. Политическое устройство тоже. Путин просто бумажки подписывает и гарант конституции... Законов он вносит дай бог 1%. Все законы нам гонят по образцу Запада включая туже ювеналку... В думе сидят клоуны которые их утверждают, а Путин как гарант конституции проверяет их соотвествие основному закону. Один раз может наложить вето, с обоснованиями. А второй раз без него примут. Основную массу законов нам пишут иностранные консалтинговые компании. У них тоже самое... клоунская демократия для дураков, есть только дна разница - им законы определяет национальная элита, а нам они.
Армией Путин может управлять, да представлять России на внешней арене и визы ставить. А так же назначать отдельных руководителей в систему построенную по законам не писанным ИМ. И работать они должны в соответствии с должностными инструкциями.
Вот именно от этого существует термин ручное управление.... Ручное управление - это механизм альтернативный закону, который не национален. Это и есть система личной преданности в том числе.
Отродясь в России не было ни мэров, ни президентов, ни премьер-министров. НИКОГДА. Навязано с одной целью - так они умеют управлять и им проще колониями рулить.
Хотя есть еще одна версия - ваша. Путин сам лично всем рулит.... У него много голов в паралелльной обработке. Он - везде, включая вашу кровать.... следит за репродуктивной функцией подчиненных. Кстати каклы точно в это верят.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 22:43:44 |
Цитата: bushd от 22.01.2016 18:00:03
А, понимаю. Когда нефть была по 90 и гремела Олимпиада, Путин был национальный лидертм. Сейчас, когда экономика летит в пропасть и резервов осталось примерно на год, он, оказывается, всего лишь бумажки подписывает. Знаете такую пословицу - у победы сто отцов, зато поражение всегда сирота?
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 22 янв 2016 23:31:19 |
Всегда так было. Он и сейчас национальный лидер. Только это не должность!
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2016 14:29:10 |
Не могу знать участвовали или нет, как сказал выше - Дума не упоминается.
То, что выборы в Думу не обсуждаются даже в полит. разделе ГА - это не заговор умолчания, а отсутствие интереса.
Почему низкая явка - имхо, есть понимание в обществе, что цетр приложения сил - Путин.
Одни хотят его убрать, другие оставить, третьи изменить..
Я могу быть и не прав, посмотрим.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 14:31:20 |
Цитата: Adamantit от 22.01.2016 11:29:10
Кстати, он может в очередной раз всех обмануть и уйти с поста самостоятельно. ВВП вообще отличается любовью к нестандартным ходам. Что тогда охранители петь будут, интересно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2016 14:37:35 |
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 22 янв 2016 14:42:22 |
Цитата: Adamantit от 22.01.2016 11:37:35
Не, ну почему, можно оперативно перестроиться и начать петь осанну преемнику. Им-то наверняка будет тот, кого назначит ВВП.
Кстати, тема "Кадыров - возможный преемник Путина" активно педалируется, например, на Украине. Интересно, они-то тут с какого боку?
А вообще это не самый плохой вариант. И заметьте, в последнее время официальные источники действуют по принципу "про Кадырова или хорошо, или ничего".
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 22 янв 2016 14:52:25 |
Преемник должен стать известен в самый последний момент. Иначе он становится первоочередной целью.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 янв 2016 14:57:10 |
Сообщение удалено
Николаич
22 янв 2016 15:08:41
Николаич
22 янв 2016 15:08:41
Отредактировано: Николаич - 22 янв 2016 15:08:41
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 14:58:28 |
Цитата: Adamantit от 22.01.2016 11:29:10
Про "заговор умолчания". Обсуждались ранее. И не мало. Просто интерес возникает периодически. Что плохо, так как это не столько о собсно выборах, сколько о партийной политической системе...
Про "цетр приложения сил" не оч понятно... Политическая система у нас в стране основана на наличии и работе официальных политических партий. И больше ей основываться не на чем... Как, впрочем, и везде. И в Китае, и в Индии и в Бразилии, и, даже, в Иране... Не придумано других политических систем (кроме партийных) в этих странах....
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 15:09:14 |
Для меня очень занимательно, как те кто активно мусолят тему "нас в 91 предали" или "вот они виноваты, они ничего тогда не сделали", сейчас когда их ответственность по полной, тычут пальцем в Путина со словами "он!", "все он", "во всем он" и перекладывают с себя ответственность даже не на партии или Думу, а персонально на одного человека, которого в зависимости от результата "будут или носить на руках или топтать", но блин сами то показывают офигенный инфантилизм и политическое иждивенчество.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 22 янв 2016 16:14:29 |
Ниже будет длинная цитата из неск страниц вики:
"...Выборы Президента России, в соответствии с решением Совета Федерации, состоялись 4 марта 2012 года. На выборах официально были зарегистрированы 5 кандидатов — четыре представителя от зарегистрированных партий и один самовыдвиженец. Перед проведением президентских выборов в конституцию Российской Федерации была внесена поправка, согласно которой президентский срок был увеличен до 6 лет. Выборы Президента Российской Федерации состоялись в первом туре, победил Владимир Путин.
Существует два способа принять участие в выборах:
Как самовыдвиженец. Гражданин Российской Федерации может выдвинуть свою кандидатуру, но при условии поддержки его выдвижения группой избирателей. Такому кандидату для регистрации сначала необходимо создать и зарегистрировать в ЦИК группу избирателей в количестве не менее 500 граждан Российской Федерации, обладающих активным избирательным правом. Затем, чтобы быть допущенным к выборам, ему надо собрать и представить в Центральную избирательную комиссию не менее 2 миллионов подписей избирателей (причём количество представленных подписей не должно превышать 2,1 миллиона, а на один субъект Российской Федерации должно приходиться не более 50 тысяч подписей).
Как кандидат от зарегистрированной политической партии. Кандидата выдвигает съезд партии. Кандидатам от тех партий, которые не представлены в Государственной Думе текущего созыва, чтобы быть допущенным к выборам, требуется так же, как и самовыдвиженцам, собрать не менее 2 миллионов подписей в свою поддержку.
Политическими партиями России было выдвинуто пять кандидатов. Также о намерении выдвинуть свою кандидатуру ЦИК проинформировали, как минимум, ещё 12 человек (однако, только 10 из них позже подали в ЦИК документы, необходимые для приобретения статуса выдвинутого кандидата). В дальнейшем, часть выдвинутых кандидатов, по тем или иным причинам, получила отказ в регистрации. В итоге, к выборам было допущено пять кандидатов
Один из кандидатов - Владимир Путин председатель Правительства Российской Федерации, председатель партии «Единая Россия».
На XII съезде партии 24 сентября 2011 года Медведев поддержал выдвижение кандидатуры премьер-министра Путина на президентских выборах 2012 года. Президент принял предложение премьер-министра Владимира Путина возглавить партию «Единая Россия» на думских выборах и заявил, что, по его мнению, Владимир Путин должен в 2012 году баллотироваться в президенты.
По уставу «Единой России» съезд партии вправе по предложению председателя Высшего совета учредить высшую выборную должность — Председателя Партии.
Должность председателя партии не нужно путать с должностью председателя Высшего совета партии, который согласно уставу «является высшим выборным должностным лицом Партии». Председателем Высшего совета партии «Единой России» с момента введения этой должности в апреле 2008 года является Борис Грызлов.
На XIII съезде партии 26 мая 2012 Дмитрий Медведев был избран председателем «Единой России».
Официально зарегистрированный устав партии «Единая Россия» находится на сайте Министерства юстиции Российской Федерации. В 2010 году на сайте Минюста также находилась программа партии «Единая Россия», которая датировалась 1 декабря 2001 года. В настоящее время на сайте Министерства юстиции отсутствует какое-либо упоминание о программе «Единой России».
Действующий устав датируется 26 мая 2012 года и претерпел по сравнению с уставом 2001 года ряд изменений.
На официальном сайте «Единой России» как программа партии с URL http://er.ru/party/program/ до сентября 2011 года подавалась "Предвыборная Программа Всероссийской политической партии «Единая Россия» «План Путина — достойное будущее великой страны»", принятая VIII съездом партии «Единая Россия» 1 октября 2007 года...."
И?
Просто, вспоминаем, что ВВП в 2012 году был зарегистрирован кандидатом, как представитель ЕР. И (перед этим) был выдвинут и утвержден в таком статусе на съезде ЕР, являясь (на тот момент) ее председателем...
И еще.
там же на одной из страниц в вики написано. что
"...Официальная идеологическая платформа партии, описанная её лидерами как центризм и консерватизм, предполагает государственническую позицию, заявленный прагматизм. Партия поддерживает политику действующего правительства и президента. На парламентские выборы 2007 года «Единая Россия» шла под лозунгами поддержки курса президента Владимира Путина — плана Путина. Вместе с тем в 2015 году глава администрации Президента РФ Владимира Путина Вячеслав Володин заявлял о том, что на парламентские выборы 2016 года «Единая Россия» пойдёт с праволиберальной программой..."
Ждем к сентябрю выработки и опубликования новой и уже праволиберальной предвыборной программы ЕР?