Тред №1048776

Цитата: moriak от 22.01.2016 17:31:37FT: Путин просил Асада уйти

Президент России обнаружил в Сирии «больше проблем, чем рассчитывал», пишет газета.

За несколько недель до своей смерти начальник Главного разведывательного управления Генштаба ВСгенерал-полковник Игорь Сергун побывал в Дамаске с деликатной миссией: Кремль предложил сирийскому президенту Асаду покинуть свой пост.



Об этом пишет газета Financial Times со ссылкой на двух высокопоставленных сотрудников западных спецслужб. Запрос FT в МИД России был перенаправлен в Минобороны, которое не смогло предоставить комментарии.
Башар Асад «с негодованием» отверг предложение Сергуна, пишет FT, однако сам его факт позволяет надеяться на «реалистичный сценарий передачи власти с сохранением алавитского режима, но с вовлечением в переговоры умеренного крыла оппозиции». Для США с союзниками по антиигиловской коалиции это означало бы разрешение «непроходной» ситуации с уходом Асада, и открыло бы, в понимании Вашингтона, путь к ослаблению межконфессиональной напряженности в Сирии и Ираке, которая и привела к подъему запрещенной в России группировки «Исламское государство».

По словам одного из источников FT в спецслужбах Европы, напряженность российской военной операции в Сирии достигла естественного предела, при этом президент России Владимир Путин «увидел неприглядную изнанку сирийского режима» и «обнаружил гораздо больше проблем, чем рассчитывал».
Но с миссией Сергуна Россия «перегнула палку», говорит источник: Асад ответил, что у России в Сирии нет будущего, если он не останется президентом.
В высших кругах сирийской власти растут сомнения относительно реальных целей России в стране, утверждает газета. «Люди Асада начали понимать, что “большой брат” может требовать от них в обмен на свою защиту», — говорит неназванный бизнесмен из Дамаска. FT утверждает, что Асад «зачистил» политический ландшафт от конкурентов, вспоминая подозрительное исчезновение алавитского диссидента Абдельазиза аль-Хейра,который в 2012 г. ездил в Москву и в Китай, и, по мнению политологов, был реальным конкурентом Асада.
В России также нарастает недовольство Асадом, пишет FT со ссылкой на российскогополитолога-ближневосточника,вовлеченного в российскую дипломатию на этом направлении. «Стало очевидно, что уход Асада — часть будущего политического решения, вопрос в сроках, — говорит источник. — После встречи президента Путина с Асадом в Москве в прошлом году тот повел себя неправильно, и это мешает нашим усилиям по политическому урегулированию.
По оценке FT, политики ООН не ожидают результатов от межсирийских переговоров, которые стартуют в Женеве 25 января.
Игорь Сергун скончался 4 января в возрасте 58 лет. Он был назначен начальником ГРУ с 26 декабря 2011 г. «Коллеги и подчиненные знали его как настоящего боевого офицера, опытного и компетентного командира, человека большого мужества, истинного патриота. Уважали за профессионализм, твердость характера, честность и порядочность», — говорилось в телеграмме Путина, адресованной родным и близким Сергуна.

https://news.mail.ru…frommail=1



по моему эта финансиал таймс пиз*ит как Троцкий, кто из знающих подскажет репутацию газетенки? желтухой приболела?

Цитата: moriak от 22.01.2016 17:31:37

 

• +0.42 / 22

Цитата: moriak от 22.01.2016 17:31:37FT: Путин просил Асада уйти




Президент России обнаружил в Сирии «больше проблем, чем рассчитывал», пишет газета.

За несколько недель до своей смерти начальник Главного разведывательного управления Генштаба ВСгенерал-полковник Игорь Сергун побывал в Дамаске с деликатной миссией: Кремль предложил сирийскому президенту Асаду покинуть свой пост.

Об этом пишет газета Financial Times со ссылкой на двух высокопоставленных сотрудников западных спецслужб. Запрос FT в МИД России был перенаправлен в Минобороны, которое не смогло предоставить комментарии.
Башар Асад «с негодованием» отверг предложение Сергуна, пишет FT, однако сам его факт позволяет надеяться на «реалистичный сценарий передачи власти с сохранением алавитского режима, но с вовлечением в переговоры умеренного крыла оппозиции». Для США с союзниками по антиигиловской коалиции это означало бы разрешение «непроходной» ситуации с уходом Асада, и открыло бы, в понимании Вашингтона, путь к ослаблению межконфессиональной напряженности в Сирии и Ираке, которая и привела к подъему запрещенной в России группировки «Исламское государство».

По словам одного из источников FT в спецслужбах Европы, напряженность российской военной операции в Сирии достигла естественного предела, при этом президент России Владимир Путин «увидел неприглядную изнанку сирийского режима» и «обнаружил гораздо больше проблем, чем рассчитывал».
Но с миссией Сергуна Россия «перегнула палку», говорит источник: Асад ответил, что у России в Сирии нет будущего, если он не останется президентом.
В высших кругах сирийской власти растут сомнения относительно реальных целей России в стране, утверждает газета. «Люди Асада начали понимать, что “большой брат” может требовать от них в обмен на свою защиту», — говорит неназванный бизнесмен из Дамаска. FT утверждает, что Асад «зачистил» политический ландшафт от конкурентов, вспоминая подозрительное исчезновение алавитского диссидента Абдельазиза аль-Хейра,который в 2012 г. ездил в Москву и в Китай, и, по мнению политологов, был реальным конкурентом Асада.
В России также нарастает недовольство Асадом, пишет FT со ссылкой на российскогополитолога-ближневосточника,вовлеченного в российскую дипломатию на этом направлении. «Стало очевидно, что уход Асада — часть будущего политического решения, вопрос в сроках, — говорит источник. — После встречи президента Путина с Асадом в Москве в прошлом году тот повел себя неправильно, и это мешает нашим усилиям по политическому урегулированию.
По оценке FT, политики ООН не ожидают результатов от межсирийских переговоров, которые стартуют в Женеве 25 января.
Игорь Сергун скончался 4 января в возрасте 58 лет. Он был назначен начальником ГРУ с 26 декабря 2011 г. «Коллеги и подчиненные знали его как настоящего боевого офицера, опытного и компетентного командира, человека большого мужества, истинного патриота. Уважали за профессионализм, твердость характера, честность и порядочность», — говорилось в телеграмме Путина, адресованной родным и близким Сергуна.


https://news.mail.ru…frommail=1


по моему эта финансиал таймс пиз*ит как Троцкий, кто из знающих подскажет репутацию газетенки? желтухой приболела?

Цитата: moriak от 22.01.2016 17:31:37

 

• +0.61 / 27

Цитата: moriak от 22.01.2016 17:31:37FT: Путин просил Асада уйти




Президент России обнаружил в Сирии «больше проблем, чем рассчитывал», пишет газета.

За несколько недель до своей смерти начальник Главного разведывательного управления Генштаба ВСгенерал-полковник Игорь Сергун побывал в Дамаске с деликатной миссией: Кремль предложил сирийскому президенту Асаду покинуть свой пост.

Об этом пишет газета Financial Times со ссылкой на двух высокопоставленных сотрудников западных спецслужб. Запрос FT в МИД России был перенаправлен в Минобороны, которое не смогло предоставить комментарии.
Башар Асад «с негодованием» отверг предложение Сергуна, пишет FT, однако сам его факт позволяет надеяться на «реалистичный сценарий передачи власти с сохранением алавитского режима, но с вовлечением в переговоры умеренного крыла оппозиции». Для США с союзниками по антиигиловской коалиции это означало бы разрешение «непроходной» ситуации с уходом Асада, и открыло бы, в понимании Вашингтона, путь к ослаблению межконфессиональной напряженности в Сирии и Ираке, которая и привела к подъему запрещенной в России группировки «Исламское государство».

По словам одного из источников FT в спецслужбах Европы, напряженность российской военной операции в Сирии достигла естественного предела, при этом президент России Владимир Путин «увидел неприглядную изнанку сирийского режима» и «обнаружил гораздо больше проблем, чем рассчитывал».
Но с миссией Сергуна Россия «перегнула палку», говорит источник: Асад ответил, что у России в Сирии нет будущего, если он не останется президентом.
В высших кругах сирийской власти растут сомнения относительно реальных целей России в стране, утверждает газета. «Люди Асада начали понимать, что “большой брат” может требовать от них в обмен на свою защиту», — говорит неназванный бизнесмен из Дамаска. FT утверждает, что Асад «зачистил» политический ландшафт от конкурентов, вспоминая подозрительное исчезновение алавитского диссидента Абдельазиза аль-Хейра,который в 2012 г. ездил в Москву и в Китай, и, по мнению политологов, был реальным конкурентом Асада.
В России также нарастает недовольство Асадом, пишет FT со ссылкой на российскогополитолога-ближневосточника,вовлеченного в российскую дипломатию на этом направлении. «Стало очевидно, что уход Асада — часть будущего политического решения, вопрос в сроках, — говорит источник. — После встречи президента Путина с Асадом в Москве в прошлом году тот повел себя неправильно, и это мешает нашим усилиям по политическому урегулированию.
По оценке FT, политики ООН не ожидают результатов от межсирийских переговоров, которые стартуют в Женеве 25 января.
Игорь Сергун скончался 4 января в возрасте 58 лет. Он был назначен начальником ГРУ с 26 декабря 2011 г. «Коллеги и подчиненные знали его как настоящего боевого офицера, опытного и компетентного командира, человека большого мужества, истинного патриота. Уважали за профессионализм, твердость характера, честность и порядочность», — говорилось в телеграмме Путина, адресованной родным и близким Сергуна.


https://news.mail.ru…frommail=1


по моему эта финансиал таймс пиз*ит как Троцкий, кто из знающих подскажет репутацию газетенки? желтухой приболела?

Цитата: moriak от 22.01.2016 17:31:37

 

• -1.57 / 80

Цитата: kapella от 23.01.2016 12:49:58ВВП был готов на уход Асада еще в 2012 году, об этом писал Ахтисари,

Цитата: kapella от 23.01.2016 12:49:58

 

• +0.91 / 44

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:07:48Вы можете привести примеры когда он был пойман на вранье? ну там сто раз , я думаю вам не будет сложно

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:07:48

 

• +0.12 / 10

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:20:18камрад утверждает что некто врун, я прошу привести факты, это риторический прием? вам самому не смешно?

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:20:18

 

• +0.18 / 15

Цитата: kapella от 23.01.2016 13:52:42минусить против фактов это как то странно, вы не находите камрады?

Цитата: kapella от 23.01.2016 13:52:42

 

• +1.78 / 109

Цитата: Senya от 23.01.2016 13:56:35У Вас нет фактов, а есть наглая и лживая пропаганда, заявляю как профессиональный демагог.
Вы заявляете о намерениях Путина, ссылаясь на человека, который о них принципиально ничего знать не может. Вы прямо обвиняете Путина в продажности, что вопрос только в цене, которую должны заплатить американцы. И каких оценок Вы после этого ждали?

Цитата: Senya от 23.01.2016 13:56:35

 

• -2.28 / 136

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:01:15Вы можете привести пример когда Лавров или ВВП говорили что они  за Ассада а не за Государство?
приведите цитату или вы простите балабол
я пишу то что я вижу

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:01:15

 

• +1.12 / 63

Цитата: сапёрный танк от 23.01.2016 14:19:16И Лавров, и Путин неоднократно говорили, что судьбу страны, судьбу Асада должен решать только сирийский народ. А учитывая результаты выборов президента (в условиях войны, но что поделаешь) решение этого народа однозначно - Асаду народ доверяет и видит президентом только его. Что ещё надо? Какие ещё нужны аргументы?

Цитата: сапёрный танк от 23.01.2016 14:19:16

 

• -1.69 / 109

Цитата: сапёрный танк от 23.01.2016 14:19:16И Лавров, и Путин неоднократно говорили, что судьбу страны, судьбу Асада должен решать только сирийский народ. А учитывая результаты выборов президента (в условиях войны, но что поделаешь) решение этого народа однозначно - Асаду народ доверяет и видит президентом только его. Что ещё надо? Какие ещё нужны аргументы?

Цитата: сапёрный танк от 23.01.2016 14:19:16

 

• +1.48 / 89

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:39:18Ну подождите заявление Ахтисаари это факт или нет?, Заявления Лаврова что мы за государственность это факт?
вы счем спорите, с заявлениями или с личными хотелками?

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:39:18

 

• +0.27 / 19

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:39:18Ну подождите заявление Ахтисаари это факт или нет?, Заявления Лаврова что мы за государственность это факт?
вы счем спорите, с заявлениями или с личными хотелками?

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:39:18

 

• +0.14 / 10

Цитата: rat1111 от 23.01.2016 14:49:35отвечу на политической

Цитата: rat1111 от 23.01.2016 14:49:35

 

• +0.36 / 24

Цитата: kapella от 23.01.2016 12:49:58ВВП был готов на уход Асада еще в 2012 году, об этом писал Ахтисари, но пиндосы решили что нафик договариваться, условия там, он и так падет и вот такой сюрприз
И что Лавров что ВВП никогда не ставили условия сохранения Асада, всегда заявляли о сохранении Государственности
Асад и сейчас может уйти но это уже для пендосов будет существенно дороже

Цитата: kapella от 23.01.2016 12:49:58

 

• +1.12 / 56

Цитата: Nate77 от 23.01.2016 13:57:441)Вы видимо что-то читаете, а о чём речь идёт не понимаете. Сохранение государственности в условиях кризиса это и есть сохранение действующих лиц на руководящих постах. Все прекрасно понимали(и американцы, и европейцы), что Асад не уйдёт сам.  На это указывали многие факторы такие как: общественное мнение, общая расстановка политических сил в Сирии. Реальный шанс сместить Асада именно демократическим путём у запада был в 2014 году, когда были президентские выборы, но Асад набрал больше 88 процентов голосов и все вопросы отпали. 
При всех этих факторах получается, что вопроса о сохранении Асада и не надо поднимать, потому что он имеет огромную поддержку в обществе, плюс вокруг него множество людей сплотилось, даже тех, кто не поддерживал его политику до этого кризиса. 

Если объяснять прям на пальцах, то всё выглядит так: Один из важных пунктов всех цветных ближневосточных революций это в итоге полное отсутствие государственности, то есть весь государственный аппарат разваливается, а следом рушится и государство. Именно поэтому Лавров и Путин делали на это такой акцент, а не на фигуру Асада. Как уже можно понять из того, что я написал выше, фигура Асада на данный момент в Сирии безальтернативна, поэтому нет смысла даже поднимать вопрос Асад или кто-то другой. 
Промежуточный вывод: Уход Асада- потеря государственности в Сирии, а значит, фактический развал страны. 

2)Теперь про готовность Путина на уход Асада. Об этом пишут с начала сирийского кризиса, и постоянно находят какой-то новый повод для этого, то Ближний Восток это не зона интересов России, то Украина забирает на себя всё внимание и России нет дела до ситуации в Сирии, то Путин понимает, что ситуация зашла в тупик и надо договариваться и прочее. Но как показывает практика, Асад остаётся и будет оставаться на посту Президента Сирии. Так что воспринимать такие вещи серьёзно не за чем, смысла в этом никакого. 

3)Про уход Асада и что это будет дороже для пендосов смысла писать нет, так как ответ на это я уже по сути написал. Но главный тезис я всё-таки повторю: Уход Асада- потеря государственности. Потеря государственности- победа Америки. 

Цитата: Nate77 от 23.01.2016 13:57:44

 

• -1.48 / 90

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:06:09Вы так и не поняли о чем я писал, задача в сохранении государствености, пока да это Асад, но возможны и варианты, есть в правительстве люди

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:06:09

 

• +0.54 / 13

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:06:09Вы так и не поняли о чем я писал, задача в сохранении государствености, пока да это Асад, но возможны и варианты, есть в правительстве люди

Цитата: kapella от 23.01.2016 14:06:09

 

• +0.37 / 18