Тред №1049525

Цитата: Talagai от 24.01.2016 13:47:22Что-то у самого получается, по разным тестам, то Джек Лондон, то Робеспьер. Наверное, только по тестам, точно свой тип и не определишь...

Цитата: Talagai от 24.01.2016 13:47:22

 

Так уже не раз писали - основная проблема соционики в том, что их минимум две.
Первая насчитывает более полувека разработки, достаточно широкое применение и определенную научную базу. Но она направлена на выявление недостатков людей, которые они сами изо всех сил старались бы скрыть от окружающих. Не для того чтобы кого-то наказать за мыслепреступление, а чтобы минимизировать возможный для фирмы или организации ущерб. Её принципиально невозможно здесь обсуждать, потому что абсолютно никто не захочет читать про себя, склонен он больше к педофилии или к употреблению наркотиков, можно от него ждать, что он продаст фирменные секреты конкурентам, или скорее отравит своего начальника, чтобы занять его место.
Вторая эксплуатирует желание людей, чтобы их похвалили за их же деньги, рассказав об их скрытых достоинствах, которые по какой то причине не оценены окружающими. Базируется она исключительно на способности более-менее талантливых психологов разговаривать с клиентами так, чтобы те им поверили, поэтому больше никем и нигде применяться не может.
Здесь по большому счету обсуждается судьба государств с точки зрения составляющих их институтов, поэтому вынужденно используется первый вариант. Для того, чтобы хоть как то смягчить заложенный в нём негативный заряд, используется исключительно терминология и описания из второго, но даже в этой ситуации хватает, чтобы контузить тех, кто может достаточно тонко чувствовать, о чём на самом деле идет речь. Но выбора нет. Из за этого и проблемы с непониманиями.

• +1.45 / 39

Цитата: Senya от 24.01.2016 14:08:56Так уже не раз писали - основная проблема соционики в том, что их минимум две.
Первая насчитывает более полувека разработки, достаточно широкое применение и определенную научную базу. Но она направлена на выявление недостатков людей, которые они сами изо всех сил старались бы скрыть от окружающих. Не для того чтобы кого-то наказать за мыслепреступление, а чтобы минимизировать возможный для фирмы или организации ущерб. Её принципиально невозможно здесь обсуждать, потому что абсолютно никто не захочет читать про себя, склонен он больше к педофилии или к употреблению наркотиков, можно от него ждать, что он продаст фирменные секреты конкурентам, или скорее отравит своего начальника, чтобы занять его место.
Вторая эксплуатирует желание людей, чтобы их похвалили за их же деньги, рассказав об их скрытых достоинствах, которые по какой то причине не оценены окружающими. Базируется она исключительно на способности более-менее талантливых психологов разговаривать с клиентами так, чтобы те им поверили, поэтому больше никем и нигде применяться не может.
Здесь по большому счету обсуждается судьба государств с точки зрения составляющих их институтов, поэтому вынужденно используется первый вариант. Для того, чтобы хоть как то смягчить заложенный в нём негативный заряд, используется исключительно терминология и описания из второго, но даже в этой ситуации хватает, чтобы контузить тех, кто может достаточно тонко чувствовать, о чём на самом деле идет речь. Но выбора нет. Из за этого и проблемы с непониманиями.

Цитата: Senya от 24.01.2016 14:08:56

 

Спасибо за разъяснения. Лично для себя, при возможности, на первый вариант обратил бы внимание. Чтобы быть в курсе, что негативное у себя надо искоренять или хотя бы придерживать...

• +0.59 / 11

Цитата: Senya от 24.01.2016 14:08:56Так уже не раз писали - основная проблема соционики в том, что их минимум две.
Первая насчитывает более полувека разработки, достаточно широкое применение и определенную научную базу. Но она направлена на выявление недостатков людей, которые они сами изо всех сил старались бы скрыть от окружающих. Не для того чтобы кого-то наказать за мыслепреступление, а чтобы минимизировать возможный для фирмы или организации ущерб. Её принципиально невозможно здесь обсуждать, потому что абсолютно никто не захочет читать про себя, склонен он больше к педофилии или к употреблению наркотиков, можно от него ждать, что он продаст фирменные секреты конкурентам, или скорее отравит своего начальника, чтобы занять его место.
Вторая эксплуатирует желание людей, чтобы их похвалили за их же деньги, рассказав об их скрытых достоинствах, которые по какой то причине не оценены окружающими. Базируется она исключительно на способности более-менее талантливых психологов разговаривать с клиентами так, чтобы те им поверили, поэтому больше никем и нигде применяться не может.
Здесь по большому счету обсуждается судьба государств с точки зрения составляющих их институтов, поэтому вынужденно используется первый вариант. Для того, чтобы хоть как то смягчить заложенный в нём негативный заряд, используется исключительно терминология и описания из второго, но даже в этой ситуации хватает, чтобы контузить тех, кто может достаточно тонко чувствовать, о чём на самом деле идет речь. Но выбора нет. Из за этого и проблемы с непониманиями.

Цитата: Senya от 24.01.2016 14:08:56

 

Я себя  как Еську опознавала  исключительно по негативным сторонам . Надо понимать что в Хирургии подорожник прикладывать не будут, а взгляд на себя со стороны бывает болезненным но необходимым . Любое развитие возможно только через кризис, будьте к этому готовы, если оно вам вообще надо)))

• -0.04 / 3

Цитата: Talagai от 24.01.2016 13:47:22Что-то у самого получается, по разным тестам, то Джек Лондон, то Робеспьер. Наверное, только по тестам, точно свой тип и не определишь...

Цитата: Talagai от 24.01.2016 13:47:22

 

В зеркало на себя посмотрите, если там видите:

1. Очкастого ботана со спиной колесом, которых весь правильный и боится муху обидеть, то Вы Роб
2. Крепкого мужика, способного работать 24/7, который знает, что такое "эффективно", то Вы Джек

Извините, спутать их просто нельзя. Они полные противоположности.

• +0.59 / 12

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.01.2016 20:45:29В зеркало на себя посмотрите, если там видите:

1. Очкастого ботана со спиной колесом, которых весь правильный и боится муху обидеть, то Вы Роб
2. Крепкого мужика, способного работать 24/7, который знает, что такое "эффективно", то Вы Джек

Извините, спутать их просто нельзя. Они полные противоположности.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.01.2016 20:45:29

 

Ну, не очкастый и не ботан, на улицах цыганки или свидетели иеговы если подходят, то сразу же отваливают в сторону, как на них посмотрю. Но и насчет работы 24/7, хоть и могу, но прижать должно так, что просто больше некуда. В обычном режиме лень верх берет...
А вообще, спасибо за рекомендации, интересно все-таки, себя самого больше понять.

• +0.45 / 6

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.01.2016 20:45:29В зеркало на себя посмотрите, если там видите:

1. Очкастого ботана со спиной колесом, которых весь правильный и боится муху обидеть, то Вы Роб
2. Крепкого мужика, способного работать 24/7, который знает, что такое "эффективно", то Вы Джек

Извините, спутать их просто нельзя. Они полные противоположности.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.01.2016 20:45:29

 

Ну да, Робеспьер так боялся муху обидеть, что провозгласил  необходимость террора. Такой ботан   Робы правильные да, но очень жесткие, и про мух сильно не думают

• +0.63 / 13

Цитата: Аква от 24.01.2016 21:28:57Ну да, Робеспьер так боялся муху обидеть, что провозгласил  необходимость террора. Такой ботан   Робы правильные да, но очень жесткие, и про мух сильно не думают

Цитата: Аква от 24.01.2016 21:28:57

 

Правильные, но жёсткие это Максимка будет. Роб в виртуальном мире живёт, и бывает, что он вырывается наружу. Роб же лично головы не рубит и насилие не любит, давления на себя не переносит,  идеи другие люди воплощают не он сам - это все объясняет

• +0.68 / 14

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.01.2016 21:37:11Правильные, но жёсткие это Максимка будет. Роб в виртуальном мире живёт, и бывает, что он вырывается наружу. Роб же лично головы не рубит и насилие не любит, давления на себя не переносит,  идеи другие люди воплощают не он сам - это все объясняет

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.01.2016 21:37:11

 

Они по разному жесткие - Роб идейно ( сфероконно ) жесткий, а Макс властно- планово жесткий.   Да, конечно, Роб не будет рубить головы,  но и жалеть и думать ни о ком не будет. 

• +0.50 / 9

Цитата: Аква от 24.01.2016 21:50:30Они по разному жесткие - Роб идейно ( сфероконно ) жесткий, а Макс властно- планово жесткий.   Да, конечно, Роб не будет рубить головы,  но и жалеть и думать ни о ком не будет.

Цитата: Аква от 24.01.2016 21:50:30

 

Я думаю, что Роб это герой сказки - "Холодное сердце" Гауфа, то есть "чистый разум" и "склонность к эксперименту" чем это заканчивается - написано в самой сказке если из нее убрать явно приклееный сбоку счастливый конец.
А макс это на мой взгляд герой сказки огниво андерсена, тот самый солдат, который подрядился для старой ведьмы слазить в колодец за огнивом а вылезя спросил у той - зачем ей огниво, а не то он отрубит ей голову. ведьма отказалась говорить и солдат отрубил ей голову (при этом он уже получил плату за то что слазил и у него осталось огниво). без комментариев. (что характерно это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ персонаж в этой сказке).
 З.Ы. у меня просто в голове всплыла аналогия с героем ван-клиффа из "плохой, хороший, злой" , который брал со всех деньги за устранение конкурентов, получал плату и устранял - всех. вот он точно был макс).

• +0.81 / 22

Цитата: footuh от 24.01.2016 21:59:02Я думаю, что Роб это герой сказки - "Холодное сердце" Гауфа, то есть "чистый разум" и "склонность к эксперименту" чем это заканчивается - написано в самой сказке если из нее убрать явно приклееный сбоку счастливый конец.
А макс это на мой взгляд герой сказки огниво андерсена, тот самый солдат, который подрядился для старой ведьмы слазить в колодец за огнивом а вылезя спросил у той - зачем ей огниво, а не то он отрубит ей голову. ведьма отказалась говорить и солдат отрубил ей голову (при этом он уже получил плату за то что слазил и у него осталось огниво). без комментариев. (что характерно это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ персонаж в этой сказке).
 З.Ы. у меня просто в голове всплыла аналогия с героем ван-клиффа из "плохой, хороший, злой" , который брал со всех деньги за устранение конкурентов, получал плату и устранял - всех. вот он точно был макс).

Цитата: footuh от 24.01.2016 21:59:02

 

А не фиг быть ведьмой и не отвечать на четко поставленные вопросы макса

• +0.49 / 9

Цитата: Аква от 24.01.2016 22:11:19А не фиг быть ведьмой и не отвечать на четко поставленные вопросы макса

Цитата: Аква от 24.01.2016 22:11:19

 

она просто не была его дуалом 

• +0.54 / 9

Цитата: Аква от 24.01.2016 21:50:30Они по разному жесткие - Роб идейно ( сфероконно ) жесткий, а Макс властно- планово жесткий.   Да, конечно, Роб не будет рубить головы,  но и жалеть и думать ни о ком не будет.

Цитата: Аква от 24.01.2016 21:50:30

 

Извините, а Дзержинский кто по ТИМу?
Человек с холодной головой и горячим сердцем? 

• +0.02 / 1

Цитата: Артефакт от 24.01.2016 22:23:48Извините, а Дзержинский кто по ТИМу?
Человек с холодной головой и горячим сердцем? 

Цитата: Артефакт от 24.01.2016 22:23:48

 

Думаю,  что скорее всего Роб.

• +0.46 / 8

Цитата: Аква от 24.01.2016 22:56:11Думаю,  что скорее всего Роб.

Цитата: Аква от 24.01.2016 22:56:11

 

С железной дисциплиной и подчинением иерархии?
Косвенный признак: у меня нет антипатии к нему

• +0.47 / 8

Цитата: gvf от 24.01.2016 23:03:50С железной дисциплиной и подчинением иерархии?
Косвенный признак: у меня нет антипатии к нему

Цитата: gvf от 24.01.2016 23:03:50

 

Ну мы знаем образ из учебников, он положительный, антипатия даже если б могла появиться давится этим образом.  Я не изучала досконально биографию Дзержинского. Так что ничего утверждать не берусь.  Он поляк, так что первая или вторая.

• +0.27 / 9

Цитата: Аква от 24.01.2016 22:56:11Думаю,  что скорее всего Роб.

Цитата: Аква от 24.01.2016 22:56:11

 

Мне тоже так кажется.

А ещё А.Э. писал, что следователь из сериала "Нстоящий детектив" - Роб. Я забыл, кем был его напарник, но разницу между ними помню.

Напарник:
- свойский парень со всеми,
- не любит думать о сложном - сенсорик, видимо,
- любит брать нахрапом, как в народе говорят, "брать глоткой".

Роб:
- пошел соло на операцию по внедрению в банду,
- дал сенсорику ударить себя по морде, но, при необходимости, мгновенно завязал его в узел, противопоставив дурному напору сенсорика холодную технику,
- людей валил умело и без сантиментов, т.к. как любой логик давно, ЗАРАНЕЕ решил для себя: кого, в каком случае и по какой причине валить.
 
П.С. Надо бы ещё ТИМом Суворова поинтересоваться... И Янковского... Молодой Ярковский ну вылитый молодой Дзержинский.

• +0.06 / 3

Цитата: Артефакт от 24.01.2016 23:26:30Роб:
- пошел соло на операцию по внедрению в банду,

Цитата: Артефакт от 24.01.2016 23:26:30

 

У него ЧС болевая, он ботан, насилия не терпит вообще, равно как и давления на себя, какое внедрение в банду?  Разве что в нарколабораторию и то, чтобы рассказал, как чего-то там химичить, к оборудованию подпускать уже нельзя. 

Посохи занимаются тем, что устанавливают правила и нормы. Король (ЭСЭ) устанавливает, Дама (ЭСИ) внедряет (она принесет всем много бобра и попробуй только от этого бобра откажись, мало не покажется никому), Рыцарь (ЭИЭ) за них борется и Паж (ЭИИ) за них страдает.

Мечи относятся к силовым структурам, поэтому они и мечи. Король это армия, Дама полиция, Рыцарь спецура и Пажи шпионы-тихари. 

А Роб относится к производству!! Он бубновый (пентакль).  Идею про ЧК он двинуть может, а вот создать.... неа. Вот умное чета писать и с трибуны выступать это пожалуйста. У него ЧК начнется и закончится так: "поймать негодяев и притащить их на плаху", как это было у Робеспьера оригинального. 

Вышенаписанное значит только одно: человек, что создает ЧК имея ТИМ Дона находится на 100% своём месте и делает то, что любит и умеет. И он не ботан!! И не выглядит как ботан, в отличие от Роба. 
 

• +0.77 / 18