Тред №1049641

Цитата: DeC от 24.01.2016 18:33:11Источник: Porsche разработает двигатель для лимузина президента России
24.01.2016 | 18:35

Немецкая компания Porsche Engineering разрабатывает двигатель для лимузина президента России, передает RNS со ссылкой на портал CarExpo.

Цитата: DeC от 24.01.2016 18:33:11

 

Не надо нам такого счастья.

• -0.29 / 16

Цитата: Wat от 24.01.2016 18:40:33Не надо нам такого счастья.

Цитата: Wat от 24.01.2016 18:40:33

 

Чего? Если в Заволжске будут делать? 

• +0.65 / 10

Цитата: Wat от 24.01.2016 18:40:33Не надо нам такого счастья.

Цитата: Wat от 24.01.2016 18:40:33

 

 Вы неправы. Товарищ Ильич нам завещал учиться 3 раза.
Порше - одни из величайших двигателистов. И если они нам разработают двигатель который потом будет делаться на ЗМЗ - это - Ура! Победа!
У этих людей НУЖНО учиться делать двигатели!

• +1.69 / 45

Цитата: Densoider от 24.01.2016 23:44:52Вы неправы. Товарищ Ильич нам завещал учиться 3 раза.
Порше - одни из величайших двигателистов. И если они нам разработают двигатель который потом будет делаться на ЗМЗ - это - Ура! Победа!
У этих людей НУЖНО учиться делать двигатели!

Цитата: Densoider от 24.01.2016 23:44:52

 

Из модели 1940 американского конструктора У.Кристи при советском воспитании вырос Т-34 (-85)... И таких примеров... "Всё полезно, что в рот полезло!" (ц) 

• +0.33 / 11

Цитата: Densoider от 24.01.2016 23:44:52Вы неправы. Товарищ Ильич нам завещал учиться 3 раза.
Порше - одни из величайших двигателистов. И если они нам разработают двигатель который потом будет делаться на ЗМЗ - это - Ура! Победа!
У этих людей НУЖНО учиться делать двигатели!

Цитата: Densoider от 24.01.2016 23:44:52

 

Вы видели В-2 в разобранном виде? Когда в 70-х годах немцы стали ставить массово 4 клапана на цилиндр с верхними распредвалами- это подавалось как супер-пупер прогресс.  А я не понимал, где тут ноу-хау?. То, что наши конструкторы поставили на поток в 1939 году вся передовая немецкая мысль сделала это спустя полвека. (опытные разработки не в счет)  Штампованные поршни, алюминиевый блок, 4 клапана на горшок, верхний распредвал, алюминиевый сухой картер и т.д. Так чему нам учится? У нас есть своя прекрасная школа двигателестроения, надо просто не мешать людям делать свою работу

• +1.42 / 29

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56Вы видели В-2 в разобранном виде? Когда в 70-х годах немцы стали ставить массово 4 клапана на цилиндр с верхними распредвалами- это подавалось как супер-пупер прогресс.  А я не понимал, где тут ноу-хау?. То, что наши конструкторы поставили на поток в 1939 году вся передовая немецкая мысль сделала это спустя полвека. (опытные разработки не в счет)  Штампованные поршни, алюминиевый блок, 4 клапана на горшок, верхний распредвал, алюминиевый сухой картер и т.д. Так чему нам учится? У нас есть своя прекрасная школа двигателестроения, надо просто не мешать людям делать свою работу

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56

 

Учиться никогда не поздно. Учиться - это хорошо. Всегда. Взрослый человек даже у ребенка может чему то научиться. Так что не надо вот тут этого снобизма. Вы тут в корне неправы.
Я знаю, что у нас БЫЛИ прекрасные конструкторские школы и сейчас, если они остались еще живы, им предоставлен шанс проявить себя. И это будет здорово.
Вы, видно, бОльший спец по двигателям. Ознакомьте пожалуйста с передовыми разработками в области двигателестроения позднего СССР и России. Такими чтоб буржуи у нас их передрали. Я просто не в курсе, серьезно, без подколов.

• +0.60 / 13

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56Вы видели В-2 в разобранном виде? Когда в 70-х годах немцы стали ставить массово 4 клапана на цилиндр с верхними распредвалами- это подавалось как супер-пупер прогресс.  А я не понимал, где тут ноу-хау?. То, что наши конструкторы поставили на поток в 1939 году вся передовая немецкая мысль сделала это спустя полвека. (опытные разработки не в счет)  Штампованные поршни, алюминиевый блок, 4 клапана на горшок, верхний распредвал, алюминиевый сухой картер и т.д. Так чему нам учится? У нас есть своя прекрасная школа двигателестроения, надо просто не мешать людям делать свою работу

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56

 

Возможно надо расшифровать, что В-2 это тот самый легендарный дизель, который ..... От себя добавлю и англичане и амеры при изучении предоставленных им образцов отмечали особо передовую конструкцию В-2  ( а далее Вы и так все написали).

• +0.63 / 7

Цитата: andi1002 от 25.01.2016 09:37:04Возможно надо расшифровать, что В-2 это тот самый легендарный дизель, который ..... От себя добавлю и англичане и амеры при изучении предоставленных им образцов отмечали особо передовую конструкцию В-2  ( а далее Вы и так все написали).

Цитата: andi1002 от 25.01.2016 09:37:04

 

Надо отметить,что потомки В-2 в виде дизелей 7Д6,3Д6 и в  V-образном исполнении 7Д12 и 3Д12 очень распространены в качестве корабельных на военном и речном флотах  даже в настоящее время.А ведь с момента создания танкового дизеля для Т-34 В-2 прошло уже 80 лет.

• +0.70 / 10

Цитата: starmextotsamyj от 25.01.2016 11:12:18Надо отметить,что потомки В-2 в виде дизелей 7Д6,3Д6 и в  V-образном исполнении 7Д12 и 3Д12 очень распространены в качестве корабельных на военном и речном флотах  даже в настоящее время.А ведь с момента создания танкового дизеля для Т-34 В-2 прошло уже 80 лет.

Цитата: starmextotsamyj от 25.01.2016 11:12:18

 

Сюда же можно еще добавить и ж/д технику, в которой так же до сих пор эти движки используются.
На мой взгляд, данный факт говорит об одном: у нас в стране БЫЛА классная школа двигателестроения. А потом ее не стало. Аминь.
Хочется надеется, что в свете текущих событий она возродится (спецы утверждают, что будущий движок для Арматы очень и очень не плох).
А с Поршем мы уже совместно восьмерку/девятку разрабатывали, неплохая машина для своего времени была.

• +0.74 / 8

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56Вы видели В-2 в разобранном виде? Когда в 70-х годах немцы стали ставить массово 4 клапана на цилиндр с верхними распредвалами- это подавалось как супер-пупер прогресс.  А я не понимал, где тут ноу-хау?. То, что наши конструкторы поставили на поток в 1939 году вся передовая немецкая мысль сделала это спустя полвека. (опытные разработки не в счет)  Штампованные поршни, алюминиевый блок, 4 клапана на горшок, верхний распредвал, алюминиевый сухой картер и т.д. Так чему нам учится? У нас есть своя прекрасная школа двигателестроения, надо просто не мешать людям делать свою работу

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56

 

Дело в том, что В-2 по происхождению - двигатель авиационный. Этим и объясняются упомянутые вами конструктивные особенности. Технически это всё было возможно и на автомобильных двигателях, однако при том уровне технологий при приемлемом ресурсе обходилось слишком дорого, поэтому и не внедрялось нигде в мире. А вот к 60-70-80м у нас школа ДВС практически была уже уничтожена, и делать, скажем, 4 клапана на цилиндр было уже просто некому. И да, я знаю о чём говорю, я вторую половину 80-х и начало 90-х в двигательной лаборатории НАМИ работал. Головы и руки ещё были, а школы уже не было. Потом и этого не стало...

Так что пускай учатся у тех, кто свою школу сохранил, от этого только польза будет.

• +0.78 / 20

Цитата: NikitA от 25.01.2016 10:38:17Дело в том, что В-2 по происхождению - двигатель авиационный. Этим и объясняются упомянутые вами конструктивные особенности. Технически это всё было возможно и на автомобильных двигателях, однако при том уровне технологий при приемлемом ресурсе обходилось слишком дорого, поэтому и не внедрялось нигде в мире. А вот к 60-70-80м у нас школа ДВС практически была уже уничтожена, и делать, скажем, 4 клапана на цилиндр было уже просто некому. И да, я знаю о чём говорю, я вторую половину 80-х и начало 90-х в двигательной лаборатории НАМИ работал. Головы и руки ещё были, а школы уже не было. Потом и этого не стало...

Так что пускай учатся у тех, кто свою школу сохранил, от этого только польза будет.

Цитата: NikitA от 25.01.2016 10:38:17

 

как может танковый ДИЗЕЛЬ быт авиационным двигателем??

• +0.47 / 3

Цитата: ВК от 25.01.2016 10:43:51как может танковый ДИЗЕЛЬ быт авиационным двигателем??

Цитата: ВК от 25.01.2016 10:43:51

 

Было -было .
 На Пе - 8 ставились дизеля и даже летали. Но не задалось с м30 и м40 не выдерживали долговременных нагрузок . Зато Б- 2 по земле работали.

• +0.21 / 4

Цитата: ВК от 25.01.2016 10:43:51как может танковый ДИЗЕЛЬ быт авиационным двигателем??

Цитата: ВК от 25.01.2016 10:43:51

 

Авиационным двигателем был дизель М-50,потомки которого тоже широко сейчас распространены на флоте в качестве главного на базовых тральщиках.Помнится на  малых подводных лодках А615 проекта,где мне довелось служить командиром электромеханической боевой части из 3-х главных дизелей работающих на винт,два были М-50П.Буква " П" обозначала  -подводный вариант.

Прийдя из авиации, двигатели типа М-50 принесли в морское двигателестроение высочайшую технологическую культуру, которая позволила получить минимальные массу и габариты. 8 катеров пр.123К в опытном порядке были оборудованы малогруженными подводными крыльями по проекту впоследствии известного инженера и конструктора Р.Е.Алексеева.

http://moremhod.info…l=&start=9

• +1.08 / 19

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56Вы видели В-2 в разобранном виде? Когда в 70-х годах немцы стали ставить массово 4 клапана на цилиндр с верхними распредвалами- это подавалось как супер-пупер прогресс.  А я не понимал, где тут ноу-хау?. То, что наши конструкторы поставили на поток в 1939 году вся передовая немецкая мысль сделала это спустя полвека. (опытные разработки не в счет)  Штампованные поршни, алюминиевый блок, 4 клапана на горшок, верхний распредвал, алюминиевый сухой картер и т.д. Так чему нам учится? У нас есть своя прекрасная школа двигателестроения, надо просто не мешать людям делать свою работу

Цитата: 2C9 от 25.01.2016 08:44:56

 

Россия родина слонов, но справедливости ради: 
И 4 клапана, и распредвалы в головках, и инжектор вместо карбюратора массово появились в конце 30-х начеле 40-х на авиационных моторах. В 70-х это все до массовых автомобилей доползло. Тот же инжектор сделал Бош в 1936 для DB601. И сделал потому что Геринг(да да, тот самый толстый и "глупый") сумел убедить в его необходимости. 

• +0.73 / 16

Цитата: Таф от 25.01.2016 10:49:10Россия родина слонов, но справедливости ради: 
И 4 клапана, и распредвалы в головках, и инжектор вместо карбюратора массово появились в конце 30-х начеле 40-х на авиационных моторах. В 70-х это все до массовых автомобилей доползло. Тот же инжектор сделал Бош в 1936 для DB601. И сделал потому что Геринг(да да, тот самый толстый и "глупый") сумел убедить в его необходимости. 

Цитата: Таф от 25.01.2016 10:49:10

 

Да ладно про слонов и Геринга. Тема авиадизелей в полный рост в СССР шла с середины 30-х.  И на ТБ-7 (Пе-8) и на ДБ 240 (Ер-2) дизеля применялись ибо расход давал дальность.  В конце-концов просто жмяк по гуглю.     Понятно , что здесь это оффтоп, но справедливости ради. АУ на 4 часа.

• +0.63 / 6

Цитата: Таф от 25.01.2016 10:49:10Россия родина слонов, но справедливости ради: 
И 4 клапана, и распредвалы в головках, и инжектор вместо карбюратора массово появились в конце 30-х начеле 40-х на авиационных моторах. В 70-х это все до массовых автомобилей доползло. Тот же инжектор сделал Бош в 1936 для DB601. И сделал потому что Геринг(да да, тот самый толстый и "глупый") сумел убедить в его необходимости. 

Цитата: Таф от 25.01.2016 10:49:10

 

Про родину слонов- спасибо, (буду гордится) Но мысль не о том. Английский "Мерлин" тех-же годов по конструкции очень похож. Одинаковый вес, количество цилиндров. (Правда, при этом В-2 имел объем на 11 литров больше, но это-ж к конструкторской мысли отношения не имеет?) НО!  Скажите, "Мерлин" могли выпускать в массовом порядке где- нибудь в поле под(Челябинском) под Керкуоллом? Обслуживать в поле на "коленке"? Заправлять всякой х... всячиной? Или его кто-нибудь заводил после 70 лет стоянки под открытым небом (без консервации!) на постаменте? Если-да, снимаю шляпу перед западным гением конструкторской мысли.

• +0.09 / 4

Цитата: planus от 24.01.2016 21:11:54А как же любимая "Нива" и лада "Калина" президента! 

Цитата: planus от 24.01.2016 21:11:54

 

А одно другому мешает? Поставят в калину мотор от порша - европа в очередь встанет ))

• +0.07 / 4

Цитата: CCCR от 24.01.2016 21:13:43А одно другому мешает? Поставят в калину мотор от порша - европа в очередь встанет ))

Цитата: CCCR от 24.01.2016 21:13:43

 

Скажу вам по секрету, даже на текущие Калины\Гранты и Весты очередь бы стояла километровая в Европке. Не зря евролобби всеми силами сопротивляется сертификации российских авто для европы, хотя машины давно всем их нормам соответствует. Все дело в цене и комплектации за неё! Стоимость Б\С класса в европе в 2-2.5 раза выше, чем в России, а учитывая, что Ваз цены и так держит низкие, через 5 лет вся европа каталась бы на Ладах. А по качеству - с современными Ладами давно нет никаких проблем, как обладатель годовалой Калины, я полностью доволен авто, тем более за его цену.
Так что вот он какой, честный открытый рынок, в европе-то. Они костьми лягут, но не пустят туда россавтопром. Любыми методами. Имеет отношение к БПМ, АУ\АС на усмотрение модераторов.

• +1.71 / 40