Выбор России: текущая политическая ситуация
30,567,873
122,219
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 16:23:02 |
Тред №1049947
новая дискуссия Дискуссия 410
Такая вот статья...
http://www.pravmir.r…mit-detey/
Всё, услышанное от героев этого материала, вызывает шок. Им не на что купить продукты для детей. Негде добыть средства на лекарства для сыновей-инвалидов, на школу и детсад. За коммунальные долги в их квартирах отключают электроэнергию, за неоплаченные кредиты прессуют коллекторы. При этом ещё вчера они были лучшими кадрами российского автопрома. Полгода более 1500 тольяттинских семьей выживают без работы и денег.
Есть кто из Тольятти?
Действительно такая ситуация?
http://www.pravmir.r…mit-detey/
Всё, услышанное от героев этого материала, вызывает шок. Им не на что купить продукты для детей. Негде добыть средства на лекарства для сыновей-инвалидов, на школу и детсад. За коммунальные долги в их квартирах отключают электроэнергию, за неоплаченные кредиты прессуют коллекторы. При этом ещё вчера они были лучшими кадрами российского автопрома. Полгода более 1500 тольяттинских семьей выживают без работы и денег.
Есть кто из Тольятти?
Действительно такая ситуация?
ОТВЕТЫ (51)
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 янв 2016 16:32:16 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 13:23:02
Какой то подвид профессионального нищенствования?
Раньше на площадь с шарманкой и коросты на показ.
Сейчас через СМИ и про 1500 семей.
Не?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 янв 2016 16:54:49 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 13:34:04
А вообще люди бессовестные, если они реальны.
Набрали бытовых кредитов от 300 000 руб., выпросили все возможные субсидии, имеют дачи, но не продают.
И давят детьми на жалость.
Самые настоящие профессиональные нищие.
Не?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:01:25 |
Илья, описан совершенно конкретный случай.
Закрытие довольно большого предприятия с предполагаемым нарушением законодательства (как я понял из статьи, положенные им выплаты люди не получают).
Ты. извини, какую-то х...ню несешь в духе местных любителей фейсбученьки.
Это предприятие было закрыто волевым решением Бу Андерсона, НЯП.
Я тут как-то, было дело, комплименты ему говорил.
И вот интересно теперь - а не поторопился ли я в оценках его деятельности?
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 17:12:36 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:01:25
Как я понял, это было какое-то дочернее производство, неэффективность которого видна была в каталоге автомобилей на Lada.ru. Казалось бы, почти одинаковые автомобили Лада 4Х4 3х дверная имеет несколько модификаций в продаже, а 5-ти дверная, которую как раз и делали на закрытом предприятии, имела всего одну модификацию, самую убогую. Сейчас же в продаже появилось две комплектации этой машины.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:21:54 |
Цитата: Den_yar от 25.01.2016 14:12:36
Как я понял, у вас с чтением некоторые проблемы.
В статье описаны работники закрывшегося предприятия "АвтоВАЗагрегат". Это был поставщик комплектующих ВАЗу. В связи с переходом на номенклатуру от крупных иностранных поставщиков это предприятие прихлопнули.
5-дверную Ниву делали в Опытно-промышленном предприятии АвтоВАЗа. Его, кстати, тоже закрыли, и, похоже, скоро такие же новости насчет его бывших работников пойдут.
Я почему про это говорю.
Была сегодня встреча студенческой молодежи с главой нашего города (кстати, тоже моногород, как и Тольятти), и четко прозвучала мысль - градообразующее предприятие и дальше будет "оптимизировать персонал", но на остальные предприятия города надежд тоже мало - везде проблемы.
В связи с чем хочется вопрос вам задать как главному "не нытику":
Что делать тем, кого сейчас "оптимизируют"?
Или "не вписались в стабильность - можете сдохнуть"?
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 17:49:01 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:21:54
О, как.. Уже сдыхать начали?
А нытики предлагают взять всех уволенных на свое содержание? Вообще не надо тут в кучу смешивать две проблемы, я так понял, что там не платят людям положенные деньги в связи с сокращением, так это нарушение закона, думаю суд разберется. А то что работодатель вправе увольнять работников, так это одна из основ рыночной экономики. К чему приводит экономика не рыночная мы все знаем и видели.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 20:00:06 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:21:54
Ой. А как же с импортозамещением то? Это ж зрада какая то получается, и ганьба. Партия и правительство говорят об импортозамещении а тут такое творится. Куда смотрит власть?!
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 25 янв 2016 17:10:41 |
А знаешь почему была так популярна "экспроприация, экспроприаторов"?
А вот именно из-за таких рассуждений и обобщений.
Не зря было сказано
«Одна из наших национальных задач должна заключаться в том, чтобы в России не было нищеты, чтобы в России не было бездомных....."(с)
Когда думаешь сказано, где и кем?
Отвечаю: 7 января 2016 г. Патриархом Кириллом телеканалу «Россия» в прямом эфире.
И он ещё добавил
«Против чего следует бороться, чего ни в коем случае нельзя допускать, что нам нужно искоренить — это искоренить нищету. Есть разница между бедностью и нищетой. Это очень хорошо сказано у Достоевского в «Преступлении и наказании». Там Мармеладов философствует по этому поводу, что бедность не уничтожает гордости, то есть некой уверенности в себе, а вот нищета выметает людей из человеческого общения, — .... — В самом деле, нищета выкидывает человека из социума. Кто же с несчастным бродягой, который на улице ночует, общаться будет, кто его в дом пустит? Бедного человека, чистенько одетого, интеллигентного пустят, и разговаривать будут, и на работу примут, а вот нищего — всё, он изгой. Но ведь это наш народ, это же не какие-то инопланетяне, которые к нам спустились. А если покопаться в истории этих нищих людей? Часто они еще год-два тому назад были благополучными, но разные обстоятельства — рейдерский захват квартиры, потеря работы, потеря здоровья — приводят к такому состоянию».
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:13:17 |
Андрей, все жду, когда наши "охранители" договорятся о "не вписавшихся в стабильностьТМ" точно так же, как чубайсята когда-то договорились о "не вписавшихся в рынок".
По этим симптомам, ждать осталось весьма недолго.
|
@nna ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:41:03 |
Сообщение удалено
@nna
25 янв 2016 23:20:15
@nna
25 янв 2016 23:20:15
Отредактировано: @nna - 25 янв 2016 23:20:15
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 25 янв 2016 17:24:07 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 13:23:02
Что касается ситуации с АвтоВАЗАгрегатом (и по области в целом) - всё так и было, писал тут, тут, тут, тут, тут, тут и несколько ранее, за что одобрямсы хором минусовали. К сожалению, большинство постов ушли на удаление. Полугодовая задержка с выплатой начисленной зарплаты для нескольких тысяч человек.
вот из ликбеза в личку одному из минусовавших (от 30 ноября 2015 23:58):
Вот что писал - то и произошло. Только с количеством промахнулся - писал 2500 человек, а в среду сказали - в 2-3 раза больше + смежники:
Работники тольяттинского завода «АвтоВАЗагрегат» в отчаянии Радио август: http://august.ru/news/rabotniki-toljattinskogo-zavoda-avtovazagregat-v-otchajanii
Сотрудники предприятия потеряли надежду найти поддержку в родном городе, поэтому намерены отправиться к губернатору. Об этом «Августу» рассказала одна из работниц завода Антонина Ларина:
«Люди уже 5 месяцев не получают зарплату. Нам никто не хочет помогать. Вообще никто, как будто не слышат и не видят ничего. Я думаю, что Меркушкин может быть поможет нам. Нам уже не столько нужны эти задержанные деньги, сколько работа. И больше ничего. Мы хотим, чтобы наш завод продолжал работать!».
27 октября всех, кто планирует отстаивать своё рабочее место, отвезут в областной центр на митинг. Сбор состоится в Тольятти на остановке Жигулевское Море. Автобусы приедут к 7:00 и повезут людей в соседний город. Там, на площади Кирова, прямо напротив Самарской Губернской Думы, работники «АвтоВАЗагрегата» попробуют «достучаться» до губернатора.
Напомним, данный завод – один из крупнейших поставщиков "АвтоВАЗа". Он остановил производство с начала июля до 26 июля, затем до 18 августа ушел в корпоративный отпуск. Предприятие накопило долги по зарплате перед работниками и поставщиками и сейчас готовится к банкротству.
НА «АВТОВАЗАГРЕГАТЕ» ВВЕДЕНА ПРОЦЕДУРА БАНКРОТСТВА
http://tdava.ru/production/ сайт торгового дома.
Рено своих поставщиков тянет, Бош, Сименс без мыла лезут, демпингуют. При их масштабах легко пару лет на локальном рынке конкурентов убить, в минус поработать. И откатинг с попилингом в зарубеж легче реализовать. Конкуренция, оно конечно, нужна - но не в военных, фактически, условиях. Несколько тысяч человек виснут на шею государства, + сегодня в отставку подал главФМСник Дахно, а Тольятти заселили около 1000 хохлов.
Пару месяцев назад писал - месяц в Тольятти не ходили троллейбусы. Долги под сотню лямов за лепездричесто.
Веселуха, в общем.
По начислению пособий и выселениям - не прокомментирую, это конкретных людей надо смотреть.
Но то, что пару месяцев назад туда Аркаша-ё..врот (с, Полонский) был командирован, а на днях сам Ввластелин Времён и 95-ваттных лампочек пожаловал - так в новостях было.
Только результатов от их визитов - сами догадаетесь, сколько.
Мажоритарный акционер не заинтересован в собственном производстве ВАЗа, а заинтересован в расширении линейки на платформе Рено и приводит своих производителей комплектухи. На днях слышал, что на тот же ВАЗ под 2000 позиций из Турции поставляли - следовательно, эти позиции не производили различные Автовазагрегаты в России.
Возможно, на фоне закрытия Турции, что-то вернётся, но развернуть производство гораздо сложнее, чем закрыть.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:29:44 |
Цитата: Ser от 25.01.2016 14:24:07
1. Дебилы, б...дь (с) Лавров
2. Ну теперь умники, поспешившие закрыть завод, пом...дохаются. И в Китай с таким долларом не побежишь.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:31:46 |
Цитата: Ser от 25.01.2016 14:24:07
Как дети малые. Кто им должен помогать? С чего бы это вдруг? Если их уволили незаконно - на то есть суд. Если не выплатили всё что причитается - туда же. Даю присоску на откусание, что ни одного иска в суде от этих деятелей нет.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:32:58 |
Цитата: Igor_FF от 25.01.2016 14:31:46
т.е. не вписались в стабильность?
Правильно?
Точно так же, как у Чубайса "не вписались в рынок"?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:37:11 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:32:58
Т.е. "дебилы, б...". Я таких вот женоподобных мужиков страсть как ненавижу. Есть проблема - решай, чего стонать-то как баба?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:39:24 |
Цитата: Igor_FF от 25.01.2016 14:37:11
Нет проблемы - сделаем.
Там, если что, в статье как-то сплошь женщины в качестве пострадавших упоминаются.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:44:16 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:39:24
Точно. Сплошь бабы... Но врут как Геббельс, слезу давят. Особенно мне понравилось про инвалидность ребёнка при сахарном диабете. Незнающие этой чуши наверное даже верят.
|
Lange ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:49:15 |
Цитата: Igor_FF от 25.01.2016 14:44:16
А можете чуть подробнее? Меня тоже цапануло упоминание первой группы и слова "никто не знает".
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:58:13 |
Цитата: Lange от 25.01.2016 14:49:15
Вот вы прицепились то.) Редакторы (или кто там статьи оформляет) постарались наверняка,часто сгущают краски и пишут о том,чего не знают не разбираясь,а картинка сложилась,что люди врут.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:59:01 |
Цитата: Lange от 25.01.2016 14:49:15
Сахарный диабет 1 типа (а только такой и возможен в 6 лет) вообще сам по себе инвалидности не предполагает. Возможна инвалидность по осложнениям, но к 6 годам получить достаточные осложнения весьма трудно. А то что "никто не знает". О моём диабете тоже никто не знает. Хотя я взрослый человек и мне конечно же проще. Про ребёнка должны знать учителя чтобы оказать помощь в случае чего.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:04:18 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:32:58
Так мы в рынке уже 25 лет, пора привыкнуть, да и ситуация от девяностых годов сильно отличается. Тогда были массовые сокращения людей привыкших к советской стабильности.
А вообще классика жанра, ноют, ноют, а хоть бы одну мысль высказать, предложить решение проблемы. Назад в социализм? Или за счет бюджета (т.е. нас с вами) содержать уволенных? Может вы уже добровольно в фонд занятости часть зарплаты перечисляете?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 янв 2016 18:09:05 |
Цитата: Den_yar от 25.01.2016 15:04:18
Я как понял из статьи, мы уже их содержим. С льготами подсуетились и пользуются, но их хотят этих льгот лишить, как недостойных, они против.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 янв 2016 18:16:07 |
Сообщение удалено
Серьга
01 июл 2016 00:29:52
Серьга
01 июл 2016 00:29:52
Отредактировано: Серьга - 01 июл 2016 00:29:52
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 18:25:33 |
Цитата: Серьга от 25.01.2016 15:16:07
Хм... К этому не то чтобы стоит привыкать, просто нужно иметь в виду, что всё что растёт когда-то будет снижаться. Это норма.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:33:33 |
Цитата: Серьга от 25.01.2016 15:16:07
Э не, так не пойдет. Кто из нас изнылся вдрызг, аж специально весь негатив собирает? Вот и давайте ваши предложения. Хотя сдается мне, что все нытики получают мазохистское удовольствие от своего нытья, ну а кто-то еще прибавку к жалованию.
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:19:25 |
Цитата: Den_yar от 25.01.2016 15:04:18
Так в статье пишется, что проблема началась с демпинга европских производителей с целью отжатия рынков. В таких случаях вопросы разруливают при помощи соответствующих пошлин и тарифов. Если, конечно, у власти не компрадоры. Те поступают соврешенно наоборот, но их и нельзя считать своей властью, поскольку это скорее колониальная администрация...
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:28:22 |
Цитата: Talagai от 25.01.2016 15:19:25
Ну да, а в ответ европейцы введут пошлины на нашу продукцию, которую мы к ним поставляем, пострадают другие наши предприятия. Так что не все так просто. Тем более есть еще ограничения ВТО.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:36:05 |
Цитата: Den_yar от 25.01.2016 15:28:22
Что европцы хотели, они давно уже ввели, еще с 90-х. А заодно насадили в наших правящих кругах своих паразитов, в виде разных агентов влияния, чтобы эти нововведения было кому охранять. По крайней мере, очень многие реальные факты именно это показывают. А антидемпинговые процедуры, кстати, вполне в рамках ВТО работают. Если ими, конечно, заниматься. Но для этого надо отстаивать интересы отечественного производства, но не иностранного. Вот как раз через подобные примеры мы и наблюдаем, кто и что из себя представляет. Не на словах, а на деле...
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:43:22 |
Цитата: Talagai от 25.01.2016 15:36:05
А где очередной ролик Федорова, раскрывающий правду на засевших вокруг Путина иностранных агентах?
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:46:22 |
Цитата: Den_yar от 25.01.2016 15:43:22
Честно говоря, кто такой Федоров, толком даже не знаю, просто слышал про такого, и не более. А смотрю больше на факты. Вот как в данном примере с предприятием в Тольятти. Показательно, правда?
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:50:14 |
Цитата: Talagai от 25.01.2016 15:46:22
Факт - это то, что Автоваз стал успешным предприятием, производящим современные автомобили.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:52:58 |
Цитата: Den_yar от 25.01.2016 15:50:14
Только сначала в его интересах была введена масса протекционистских мер. Не антидемпинговых, в которых отказывают сейчас другим производителям, а именно протекционистских.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 18:58:43 |
Цитата: Talagai от 25.01.2016 15:52:58
Несколько постов назад вы обвиняли в отсутствии оных мер агентов Запада засевших в руководстве страны.
Примерно 900 исков.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:37:29 |
Цитата: Lange от 25.01.2016 14:34:33
Комментарий дня, ПМСМ.
ЗЫ. Это из примерно 1500 уволенных (в статье такие цифры)?
Т.е. проще сказать, кого уволили с соблюдением закона.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 17:39:40 |
Цитата: Николаич от 25.01.2016 14:37:29
Там скорее иски по невыплатам чем по необоснованному увольнению. Уволить при закрытии предприятия с нарушением довольно сложно.
|
Ниа ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 19:10:27 |
Цитата: Igor_FF от 25.01.2016 14:39:40
Закрытие предприятия или его ликвидация - это трехмесячная оплата средней заработной платы каждому работнику от предприятия после его увольнения, если чел. зарегистрируется в Службе занятости и будет предоставлять предприятию справку со СЗ. Пособие по безработице он начинает получать по истечению этих 3 месяцев.
Законом такой работник государством социально защищен некоторое время. По искам народ без сомнения выиграет, если там есть нарушения.
Есть такая заморочка у работодателей предложить уволится работнику не по ликвидации предприятия или сокращению штатов, а по соглашению сторон с выплатой 2 месячной зарплаты. Многие соглашаются. Деньги быстро уходят. Пособия по безработице - нет, может быть не встали на учет. Не числится безработным - нет субсидий по оплате коммунальных услуг... и т.д.
За свет и коммунальные услуги можно получить льготы, оформив документы в соот. инстанции. Опытные лодыри так и делают... и практически ни за что не платят или платят мизер. Работники предприятия скорей всего не были информированы о всех. соц. выплатах или просто понадеялись на авось. (Сама такая была... даже с пенсией пролетела на месяц).
|
|
Ниа ( Практикант ) |
| 25 янв 2016 18:47:20 |
Сообщение удалено
Ниа
25 янв 2016 18:50:10
Ниа
25 янв 2016 18:50:10
Отредактировано: Ниа - 25 янв 2016 18:50:10