Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,490,130 102,229
 

  МОВ ( Практикант )
28 янв 2016 08:12:16

Тред №1051134

новая дискуссия Дискуссия  208

Как мне кажется, в РБ украинская история не повторится по следующим причинам:
- отсутствие олигархов (на Украине терки начались, когда попытались на халяву отжать чей-то бизнес)
- другое обучение у "силовиков" (американские послы погоны никому не вручают), а без этого майдан не замутить.
- наглядный украинский пример (даже если 2-3 тысячи фанатов придут на площадь к зданию правительства, массовка их не поддержит, а без этого майдан не получится - смотрит попытки в Армении и у китайцев), к тому всякие ОМОНы четко понимают, что будет потом.
Ну, и Лукашенко, если, конечно, неожиданно чипсами не подавится, сможет договориться с Путиным о гарантиях. 
  • +0.12 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Pepenec ( Специалист )
28 янв 2016 09:25:35
На Украине терки начались когда Янукович евроассоциацию не подписал.  Причем на это были согласны и европейцы,  насколько помню,  что категорически не устроило амеров.  Вот тогда они майдан и замутили. В остальном согласен.
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
  Румпельштильцхен ( Слушатель )
28 янв 2016 22:58:35

Блин, ну ведь совсем недавно события были...
Терки начались из-за того, что Овощ со товарищами сильно бодро отжимал активы у всех подряд.
Ассоциация была всего лишь поводом. Причем майдан изначально был самодеятельностью местных, амеры с европесами подключились к этому празднику жизни уже позже.
После "онижедетей".
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
  zdrav ( Практикант )
28 янв 2016 10:04:43

1. Кто вам сказал, что в Беларуси нет олигархов? Откуда это фантастическое предположение? Добавьте к ним олигархов-силовиков, которые легко дадут фору своим экономическим собратьям 
2. Причем здесь обучение вованов? В Советском Союзе было два миллиона солдат внутренних войск, целая дивизия ВВ имени Дзержинского с  шестидесятью танками Т-62 к примеру. Сильно это помогло удержать Литву, Латвию,Эстонию, Азербайджан, Грузию? 
3. Что-то у вас список очень короткий ))) Всего из двух пунктов. Навскидку список стран, где майданы прошли удачно раз в десять длинеее, а если в исторической ретроспективе, то в сто раз больше. В Армении может получиться в любой момент, да и  какой ценой удалось замять протесты? Фактически власть слилалась и пошла на все требования протестующих. Омон лишь до определенного момента может выполнять свои функции - удержать власть в условиях экономической катастрофы и тотального обнищания он не способен
4. Лукашенка может договориться, а может и не договориться. Его авторитет у Путина уже давно ниже плинтуса, и существует его режим только из гуманных внутрироссийских соображений - как чемодан без ручки, который  выбросить жалко.
  • +0.58 / 8
  • АУ
 
 
  Pepenec ( Специалист )
28 янв 2016 10:23:31
Назовите тогда плиз олигарха,  хотя бы одного,  с независимой от Луки позицией.

Не удержали упомянутые страны по причине желания населения рвать когти прочь от этой страны (tm) , перед чем была сильная националистическая обработка от тогдашней элиты которая захотела сама пановать на подневольных землях.  В Беларуси такого не было.

Везде где были майдан было сильное американское посольство,  способное кукловодить реальную оппозицию.  Кстати,  оппозиция нужна и олигархам для спонсирования,  чтобы чужими руками взять власть потом. У нас этого не вижу. Ну а про то как Лука обходится с западными посольствами не мне Вам рассказывать.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
28 янв 2016 13:28:15

дочка Пефтиева как-то сказала, что ненавидит Беларусь , что неудивительно, поскольку всю жизнь прожила в европах, а сейчас живет в США
да и у папаши интересы и имущество там же, а это как никак долларовый миллиардер
так что сдадут Луку и независимую точку зрения про запас давно уже сформулировали
  • +0.42 / 5
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
28 янв 2016 12:01:17

В РБ полноценных олигархов нет. Есть относительно богатые люди, которые получили те или иные направления "в кормление" за соответствующую долю. Они совершенно подконтрольны и никогда не смогут, например, начать финансово и организационно поддерживать какой-то аналог майдана. Тем более, что у них нет карманных СМИ, партий и прочего необходимого инструментария.

Про олигархов-силовиков, если честно, не понял. Может, пример приведете? Есть отдельные высокопоставленные отставники, которые занимают руководящие посты на госпредприятиях, но на олигархов они не тянут. В целом с силовиками в РБ ситуация сильно иная, чем у хохлов. Их годами натаскивали против свидомых, и они годами этих свидомых всячески гнобили. В соответствующих мероприятиях засветились очень многие, и они понимают, что в случае майдана к ним придут мстить в той или иной форме. Поэтому людям из среды силовиков намного рациональнее занять пророссийскую позицию.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
28 янв 2016 14:34:18


В РБ олигархи есть и их немало в пересчете на душу населения.
Еще в 2011-2012 года их общее состояние оценивалось в 13 млрд. долларов - хороший повод клянчить кредиты у Путина и у МВФ на содержание населения.

Юрий Чиж, владелец белорусской компании «Трайпл». Торговец нефтью и нефтепродуктами. Самый богатый. Ему единственному удалось уйти от ответственности за близкие связи с Лукашенко и не попасть в санкционные списки.

Остальные 2 олигарха до последнего времени находились под европейскими санкциями. Как стало известно санкции приостановлены на 4 месяца. Вопрос - почему?

Владимир Пефтиев. Фирама «Белтехэкспорт» (торговец оружием).


Анатолий Тернавский. Компания "Юнивест-М" (нефтяник).

А также:
Алексины Алексей и Дмитрий.

Гуринович Дмитрий.

Павел Толузидис.

Александр Шакутин.

Дмитрий Лукашенко.

Виталий Арбузов.

Александр Мошенский.

Евгений Баскин.

Сергей Литвин.

Валентин Бойко.


Аркадий Добкин

Хорошо бы проанализировать, чем белорусские олигархи отличаются от российских и украинских. Какова между ними связь. Ведь недаром 23 года исправно работает нефтяной оффшор. К Белоруссии и Лукашенко у российских нефтяников и торговцев оружием любовь с интересом.

В публичную политику не лезут, на людях не светятся, в телевизоре не показываются, живут преимущественно в теплых краях на берегах морей-океанов.
Но если появится нужда и угроза их благосостоянию, то белорусские олигархи вполне могут начать делить власть по примеру украинских коллег, да и российских в период 90-х.

Белоруссия под вывеской "государства для народа и социализма" живет вместе с Россией и Украиной в одной политико-экономической формации, в условиях империализма.
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
28 янв 2016 16:05:20

Это не олигархи в российском или укровском понимании, по следующим причинам:

- они не имеют никакого доступа к политике, не спонсируют и не содержат партий, общественных организаций, политиков или чиновников;
- они не контролируют и не имеют влияния на СМИ;
- по денежным показателям - слабоваты. Большая часть из приведенного Вами списка и ярда не стоит;
- контролируют малую часть экономики;
- есть вопрос о реальной принадлежности многих приписываемых им активов. В ряде случаев они выступают кошельками и подставными лицами для "семьи".

Угроза их благосостоянию присутствует постоянно в лице АГЛ. Стоит ему только заподозрить, что любой из этого списка начал мутить что-то не то - меры будут приняты сразу. Поэтому они сидят тихо, отстегивают долю, и делают, что им скажут.
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
28 янв 2016 16:11:05

А можно это как-то подтвердить? Емнип благосостояние этих прикорытников довольно закрытая информация, в отличие от России и Украины. Или я ошибаюсь?
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
28 янв 2016 17:39:11

Подтвердить сложно, открытых исследований и цифр нет. ИМХО во многом с учетом функции "кошельков". Да и оценить их активы толком нельзя, на биржах они не торгуются.
По одной фамилии достаточно точно знаю, что реально - пол-ярда максимум, скорее даже меньше.

Вообще, список немного странный и устаревший. Тот же Пефтиев вроде отошел от дел. Дима Л. - не олигарх, а самый что ни на есть член семьи, это другое.

Если исходить из логики и данных из рассматриваемого поста, то в 2012 у приведенных 14 человек было на всех 13 ярдов. С тех пор их активы могли только подешеветь. Уверен, что какой-нибудь Амкодор Шакутина сейчас скорее - неликвид. Так что если 2 верхние фамилии могут тянуть ярда на полтора-два, то остальным не так и много остается.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
28 янв 2016 16:39:56


Если и можно этих людей вывести из под определения "олигархи", то только потому, что олигарх у вас один - Верховный Олигарх и Верховный Правитель по совместительству. Остальных по праву называют "кошельками Лукашенко"
Власть над остальными он обеспечивает силовыми методами пэрэтрахивания - убийства, репрессии, посадки, рейдерский захват и гринмейл. Все то, что Вам не хуже меня известно. Насилие и беззаконие. Коварство и жестокость.

Где в этой схеме "суверенитета и независимости" хрустального сосуда народ, каково его место? Если для российской власти народонаселение - это ресурс, важный ресурс, не менее важный, чем земля и недра, то для Лукашенко, его придворных олигархов народ - токсичный актив.
  • +0.45 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
28 янв 2016 16:39:57
Сообщение удалено
Gera99
28 янв 2016 16:40:13
Отредактировано: Gera99 - 28 янв 2016 16:40:13

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
28 янв 2016 17:26:32

Яка страна, тики и алехархи!
  • +0.49 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
28 янв 2016 17:30:15

 1.  это вопрос  определения, можно ли назвать  графа Орлова или канцлера  Бестужева при Екатерине олигархами? формально у них не было своих СМИ или своих партий.  Белорусские олигархи имеют  серьезные активы и политическое влияние, пусть и механизмы его не явные а специфические придворные, характерные для  самодержавия 
2. опять же  у кажого олигарха есть пул своих журналистов и редакторов, свои парламентарии, министры и. силовики . В Беларуси  роль СМИ  как орудия влияния  незначительна, но  это не значит, что  они все тотально выражают интересы Лукашенки и не переметнутся  к  новым( старым неявным) хозяевам
3. денежные потоки у белолигархов   весьма значимы в масштабах небольшой республики, сравнивать их с россиянами нет смысла- там где в России 10 миллиардов не помогут, в РБ суммы в двадцать раз меньше хватит, чтобы скупить всех депутатов и журналистов на корню
4. российские олигархи редко кто контролируют более  0,5% российской экономики
5.  "кошельки"  перекупить  или перевербовать в разы дешевлее, чем самостоятельных олигархов. причем из тех же денег, которые они  хранят, пообещав амнистию, убежище и процент от суммы. В этом плане олигархи- миллиардеры даже  более надежные союзники
  • +0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
28 янв 2016 17:55:16

Вы заблуждаетесь. Политического влияния, именно в плане политики, у них - мизер. Вождь неоднократно говорил, и делом подтверждал, что если бизнес лезет в политику, то разбираться с ним будут по совсем другим понятиям.

Никаких своих депутатов, министров и силовиков у этих людей в РБ нет и не было. Конечно, все друг друга знают, многие как-то повязаны, но чтобы какой-нибудь человек из этого списка мог раздавать указания министрам или депутатам - нет.

В последнем пункте вы сами соглашаетесь, что эти люди - кошельки, а не олигархи. Не может быть "несамостоятельного" олигарха. ИМХО пример олигархий - это "семибанкирщина" в России или то, что сейчас происходит у хохлов. В РБ этого и близко нет.

Насчет перевербовки - вопрос. Часть соответствующей прослойки вполне может стремиться попасть в более, скажем так, вменяемую юрисдикцию. Но не все. У некоторых дела слишком сильно завязаны на прикорытные схемы, самостоятельно они не выживут.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
28 янв 2016 18:50:19

  Вы слишком уж упрощаете, Лукашенка  конечно диктатор, но интересы приближенных обязан учитывать, и  маневрировать между кланами и группировками ему приходится. И эти кланы уже двадцать лет у власти и он от них зависит ничуть не меьше, чем они от него.  за эти десятилетия он им слишком многим обязан и они слишком много о нем и о друг друге знают.  
  и то что борьба внутри элитки идет нешуточная идеологическая - это мы сами вживую видим. То объявляют реформы, то отменяют, публично красных силовиков ретроградами клеймят,  которые точно не уживутся с новыми реформаторами
  И не стоит недооценивать "кошельки"  отказывая им в честолюбии или своих планах. Кто мог подумать что Никитка Хрущев которого все за клоуна считали, самого Берию завалит  и всех  обойдет в борьбе за власть.
 да тот же Сталин к власти пришел потому что никто конкурентом не считал - какой то кавказец  которому два стола и секретаршу в полчинении и наркомат по делам национальности, самый отстойный и ненужный из всех дали  - кто он такой на фоне льва Революции  или  прочих гигантов типа Каменева и Зиновьева , Бухарина ?   а оно вон как вышло!
  Вы же рисуете Лукашенку единовластным всезнающим и абсолютно все контролирующим руководителем, что очевидно не так - нет у него должного багажа знаний , умений и опыта -  поэтому он опирается на тех, кто  это может, распределяя  компетенции  и делегируя управление. За ним лишь общий контроль и  разруливание потоков. в некотором роде - абсолютный диктатор Лукашенко - это миф, на самом деле это  многоголовая гидра, основная часть которй в тени, а самая злобная и свирепая голова на  виду
  
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
28 янв 2016 19:26:59
Это за 20 лет то?
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
29 янв 2016 01:13:49

  Отсутствие хорошего базового университетсткого образования  этим не компенсируешь. Именно поэтому я сомневаюсь что Лукашенко в состоянии самостоятельно в одиночку управлять страной.
 да собственно, даже придворные  поэты и пропагандисты  не заявляют что Лукаш хороший экономист и стараются на этом не акцентировать внимание
однако, экономика РБ как-то функционирует  даже под его  чутким руководством и одно время как- то развивалась, правда не без братской финансовой помощи
понятно, что сама модель нежизнеспособна, но она функционерует  20 лет и не разваливается даже при девальвации  в три раза
 и некоторые некромантские действия по поддержанию этого зомби бывают весьма оригинальны и объективно работают на поставленную задачу
то есть налицо некая управляющая структура, достаточно профессиональная и компетентная,  которая и следит за работой белорусской экономики, а Лукашенко в экономике разбирается как конь в апельсинах и поэтому контролирует не ее, а только верхушку  от оной
 причем контроль этой структуры в силу  некомпетентности проводится по понятиям и через доверенных лиц, а не самостоятельно вникая в тонкости бухгалтерии и бюджетов
отсюда вывод - нет никакой жесткой вертикали власти, есть некие кланы и  ОПГ которые ему подчиняются  но не полностью и достаточно закрытые от его контроля
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
28 янв 2016 19:42:59

Брррр...
Коллега, какая нешуточная борьба? Я повторюсь:
- Все сферы хозяйствования РБ поделены на свои огороды. На каждый огород выставлен свой аграрий. Огороды есть фкусные и не фкусный и каждый аграрий пытаеться укусить чуть больше с соседнего или более фкусного огорода. Все телодвижения не имеют никакого отношения ни к идеологии, ни к стратегии, ни... к каким либо перспекивам. Это лишь попытки куснуть чутка поболее.
- Не стоит воспринимать роль болезного в качестве арбитра. Он позиционирует себя как пахан ОПГ, решающий корпоративные конфликты исключительно в угоду себе, а не в угоду корпорации в целом. Основную свою функцию он видет карательной, а не разруливающей. Чем больше грызуться и ябиднечают друг надруга прыкортыные, чем больше на каждого из них компромата, тем увереннее он себя чувствует.
- Сам лично он практически не зависит от элиты в разрезе управляемости ситуации. Грубо говоря для него нет внутренних угроз. Проведена многолетняя селекция, и товарищей со стальными фаберже, способными хоть на какие либо действия, уже не осталось. Ему незачем маневрировать между кланами. По щелчку пальца все кланы могут исчезнуть.
- Проблема болезного не в управляемости ситуацией. Проблема в качестве управленцев. Выхолощенная и отселекционированная верхушка, пораждает такие же процессы в своих самостийных властных пирамидах. По итогу вся структура от высших чиновников, до линейных руководителей, не способна генерировать ничего, акромя страха и расходов на содержание. Структура даже сама себя поддерживать в порядке не в состоянии. По итогу у болезного есть одна большая проблема: любое действо будет неизбежно провалено.

С ситуацией можно было бы и мериться в сытые годы. Но в голодный период вся эта кодла начнет подворовывать у пахана, так как только у атамана еще есть запасы. Кого-то он словит на шкирку и покарает, а кто-то уйдет от ответственности. И таких прецидентов будет все больше и больше. По итогу наступит суръезный кризис управления и появяться реальные угрозы... Но этому процессу нужно время и время голодное. А сейчас - угроз нет!
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
28 янв 2016 21:15:14

Тезис прост и понятен. Если совсем коротко - вертикаль власти...
Скажите, а директора крупных пром предприятий, главные энергетики, химики, железнодорожники, телком - у них какова ситуация?
Вертикалей по идее должно быть две. Политическая и экономическая... ну несколько особняком финансовая...
Вертикаль совмина насколько вменяема?
И какова механика переплетения и взаимного влияния политической и эк систем?
Пожалуйста АУ ставьте подлиннее, что бы камрады могли прочитать/ответить..
...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
29 янв 2016 13:53:25

Двух вертикалей нет, вертикаль одна. Есть только разное подчинение по отраслевому или территориальному принципу, иногда в этой связи могут возникать забавные конфликты между облисполкомами и министерствами/концернами, скажем.

Вертикаль в меру способностей и разумения выполняет указания сверху. По вопросам политики они исходят от вождя и АП, на местах никаких самостоятельных полномочий в этой сфере в принципе нет. В экономике - сложнее, тут Совмин есть, плюс кое-что можно самостоятельно решать на местах.

Адекватность Совмина - на уровне всей остальной системы, то есть, скажем так, невысокая. Там сидят чиновники, которые годами учились выживать в условиях неадекватных, невыполнимых и противоречивых указаний. Главные навыки выживания в таких условиях - не подставляться, перекидывать ответственность, примазываться к чужим успехам и т.д.

Кстати, иногда бытует мнение, что при Сидорском (многолетний премьер РБ) было неплохо, и вообще он чуть ли не готовый кандидат. Исходя из практики своей бывшей работы скажу определенно, что маразматик Сергей Сергеич еще тот, такой бред генерировал, по крайней мере в моей сфере... И критику не воспринимал совершенно.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
29 янв 2016 15:09:05

Разбирать по полочкам лоскутное огородное одеяло синевокой, крайне не благодарная работа. По сути все просто. Есть пару сотен лиц, найти их можно в Дроздах, частично за библиотекой и в Весненке. Их почему то даже кучкуют, видимо так проще умершчвлятьУлыбающийся
Эти лица создают основную верхушку и у каждого своя нарезанная отрасль. Эти пару сотен лиц - более менее статичная групировка. И политику на своем огороде они формируют сами, само собой из своих соображений. А от того, что соображений мало, и идеалом управления является галоуны манагер, действуют они по тем же прнципам. Т.е. строят свои мелкие упрвленческие пирамидки исходя из принципов клановости, родства, преданости, недалекости и невежества. Последнее крайне важно, потому как по древней белорусской традиции интеллект подчиненного, превосходящий интеллек начальника, является смертным грехом.
По мимо отраслевого разделения есть разделение и территориальное, за исключением Минска, в котором все же отрасли. Грубо говоря, если я могу открыть дверь ногой в Горисполком, то в ГУВД я могу вообще не иметь контактов. На переферии все проще, потому как верхушка - это всегда клан. И чем меньше городок, тем сильнее клановые связи. На районном уровне глава, нач.РУВД, налоговик, банкир, дир.местого крупного предприятия - это чуть ли не большая дружная семья, детей женят, водку в бане вместе пьют. Само собой и вопросы там решаются сугубо в интересах клана.

Каста смотрящих - силовики. Ладно бы смотрели, но спецслужб в РБ 9 и больше всего они смотрят друг за другом. До низшего уровня руки доходят, когда этот низший уровень уже совсем борзеет и не чувствует берегов. Да и каждый службист с ростом выслуги лет и величиной погон, начинает задумываться о теплом месте или даже своей самостийно бороздочке на отдельном скромном огородике.

Совмин? Чисто номинальная структура из высших чинов. Их роль - роль следящих за крупными огородами. Рапределение и попил ресурсов, разборка мелких корпоративных конфликтов, кляузничество друг на друга, раболепие и прогибание. За заслуги домик в Дроздах.

Отдельным особняком стоят банки. Эти оч даж квалифицированы, продвинуты и в некоторой степени самостийны. Крупных товарищей наберется дай бог меньше сотни. Офицальная ЗП у них, как у нача управления захудалого банка где нить в Вологде. Но живут они ничуть не хуже средних московских банкиров. При этом, отмечу, что ниодной крупной посадки банкирова (акромя неказистого Кацубы) апосля Винниковой так и не было. Ребята четко играют по правилам, окружают себя квалифицированным штатом, прикрывают тылы. Есть даже свой охотничий клуб, под эгидой братьев Доронкевичей, геде решаются разные насущьные вопросы. Эти реально могут многое и даже больше. Но им не нужно ничего. Свой приличный кусок пирога они имеют исправно. Да и работают тихо и по правилам.

Если в крацце, то как-то такУлыбающийся
  • +0.66 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
29 янв 2016 15:41:26

В принципе мало отличается от многих регионов России и не только России. Клановость элит, кумовство, семейственность, "свои люди" на "нужных" местах и непримиримая тайная, скрытая от любопытных глаз общественности борьба спецслужб между собой характерны, должно быть, для всех стран и народов во все времена.

У нас очень любят спорить о роли Сталина, проклинать периоды "страшных" репрессий, но никто не приводит и не знает  ежегодную статистику МВД и ФСБ для "внутреннего" пользования......и лучше ее не видеть и не знать для душевного равновесия обывателя.
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
29 янв 2016 15:48:26

Нет, Герра, разница есть и она громадна. Я уже описал. Проблематика в том, что властные кланые региональне структуры России встраиваються в систему и ищут вней лозейки для своих подковерных дел. А если ты элемент системы, то хочешь не хочешь, а придеться работать.
В РБ же эти кланы сами формируют систему под себя. Так проще... и работать не надо, а создавать только видимость, выполняя нормативы, которые сами для себя и нарисовали.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
29 янв 2016 11:17:33

Браво, коллега! Отлично изложено. Хотел бы добавить одно соображение, исходя из личного опыта. В структуре управления, по крайней мере в некоторых сферах, присутствует небольшая и постоянно сокращающаяся прослойка людей (часть - еще советской закалки), которые действительно компетентны в своей области, не амбициозны и работают "за совесть". На них реально многое держится, но их - все меньше, отрицательная селекция работает. Без таких людей вся эта колхозная диктатура посыпалась бы давно.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
29 янв 2016 15:20:59

Знаю и таких. Выхалащивают специалистов старой советской закалки уже давно. Но без них диктатура никуда не посыплеться. Они просто банально работают и сполняя свои обязанности. Без них все будет работать, но не эффективно, медленно, с косяками... Проблемы будут решаться, но через палку и оч плохо.

ЗЫ Заехал давеча на свою бывшую работу (3 года там не был). Было у меня в подчинении два бывших подпола из категории приниси-подай и подчиненная диучина-умничка. Я ушел, пришел новый нач, который само собой сразу начал хаять бывшего начальника (меня). Диучина в дикрет отчалила. И остались новый нач - бывший полковник, и те два подпола. В итоге пришли к выводу, что для эффективной работы им срочно нужно увеличить штат, при этом на 5 человек.Улыбающийся Грубо говоря, то что раньше делали двое + 2 приниси-подай, сейчас делают 9 человек! Причем пока шел по коридаром, раз 5 выслушал как при мне все было идиально.
Вот так и будут работать: не эффективно и с раздутыми штатами.
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
29 янв 2016 16:13:37

Я вот не днях тоже на старую работу заглянул. Кадровая деградация - в полный рост. Людей, которых раньше выгоняли за тупость и раздолбайство с должностей делопроизводителей/подайпринеси, восстанавливают ответственными исполнителями. Исполнителей, которые могут нормально работать при должном внешнем контроле, повышают до начальников. По направлениям, где работы много - персонал урезают, перебрасывая его на какую-то муть, так что в общем штаты растут, но не там, где надо. Жесть в общем.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
<< Тред №1051133
Тред №1051135 >>